Стоит ли наказывать физически, бить или не бить?

Такую тему мы со старожилами форума уже обсуждали. И недавно с Андре по телефону затронули этот вопрос, хочется увидеть мнение новых форумчан, пусть все поделятся своими мыслями.
Надо ли наказывать детей физически: споры об этом ведутся ну очень давно.
Часто мы автоматически проецируем на своих детей поведение наших родителей по отношению к нам. Те из нас, кто вырос в своих семьях с применением телесных наказаний, скорее всего, сочтут за норму так же обращаться со своими детьми. Далеко не все идут методом «от противного»: получив свою порцию побоев в детстве, твердо решают пальцем не тронуть своих детей.
Есть мнение, что боятся - значит уважают. Но - страх унизителен…Стоит ли унижать детей физическими наказаниями?
Вот подборка цитат на эту тему.
"Телесные наказания требуют от родителей меньше всего ума и способностей, чем любые другие воспитательные меры." (Аллан Фромм, «Азбука»).
"Я осуждаю всяческое насилие при воспитании юной души, которую растят в уважении к чести и свободе.
В суровости и принуждении есть нечто рабское, и я нахожу, что того, чего нельзя сделать с помощью разума, осмотрительности и уменья, нельзя добиться и силой. С мальчиками в этом отношении я рекомендовал бы быть особенно сдержанными, ибо они ещё в меньшей мере, чем девочки, созданы для подчинения, и предназначены к известной независимости. В противном случае из них вырастают ещё большие тираны, чем из избалованных детей; я поэтому постарался бы развить в них пристрастие к прямоте и независимости. От побоев я не видел никаких других результатов, кроме того, что дети становятся более трусливыми, лукаво упрямыми". (Монтень «Опыты»).
Наша агрессия по отношению к детям - это желание иметь власть над ребенком, подчинить его себе, заставить поступить так, как считаете нужным сделать Вы по своему опыту… «Глубоко заблуждается тот, кто считает более прочной и твердой власть, покоящуюся на силе, чем ту, которая основана на любви». (Теренций).
«Если родителям удалось в ту пору, когда у ребенка ещё только пробуждается сознание, внушить ему веру в незлобивость и отзывчивость людей, они тем самым помогли ему вырасти счастливым.
Различные события могут затем разочаровать тех, у кого было счастливое детство, раньше или позже и они столкнутся с трагическими сторонами бытия и жестокими сторонами человеческой натуры. Но, против ожидания, лучше перенесет возможные невзгоды как раз тот, чье детство было безмятежным и прошло в атмосфере любви и доверия к окружающим. Всегда надо помнить, что дети гораздо впечатлительнее нас». ( А. Моруа).

Три раза предупредил о наказании, а потом ВЫПОЛНЯЙ.
Если обещаешь дать по заднице - бей. Но не срывая раздражение, а наказывая за конкретный проступок.

Конечно бить не надо! Иногда, конечно, чего греха таить моя получает но не больно, а назидательно по рукам бывает вместо окрика.

Если же серьезный проступок и наказанием - как приговор, чтобы запомнил ...бить НЕЛЬЗЯ!
И не факт что действует т.к. еще мало кому удавалось удержать от проступка страхом. Нужно понимать природу поступка (дитё не понимает, не знает, делает назло или ему(ей) необходимо привлечь к себе внимание....)
И бороться нужно с природой, а бить - только усложнять и усугублять непонимание.

НЕТ, НЕТ и НЕТ т.к. имхо страх рождает ненависть, страх сковывает и порождает комплексы....страх действительно унизителен и больше даже родителям - из существ близких, всепонимающих, наставников и помошников, они становятся церберами, непонимающими и карающими.

согласна с прохожим
предупреждаю много раз, а потом если без результатно, всыплю!
насчет серьезных проступков - то здесь уже не бью, потому что вижу уже и то, что поняла, что она сделала, и то что предвкушает уже наказание
короче зачем наказывать, если уже поняла все
насчет страха...
у меня ребенок меня не боится. хотя отлично знает, что мама ее шлепает
может потому что без причины этого не делаю....
и потом бывают конечно случаи когда сорвусь (ну там мои проблемы наложатся), накричу например, тогда обязательно приду и подлижусь (прощения попрошу))))
папа меня периодически шлепал ремнем и поэтому я вывела теорию, что мужчина ни в коем случае не должен поднимать руку на девочку!
парня - да, может лупить, это полезно
а вот девочку ни в коем случае, со стороны мамы это простительно ( дети это прощают), а вот со стороны мужчины - никогда не простит!

Оччччень редкие женщины могут НаКАЗЫВАТЬ, а не срывать раздражение.
И поэтому очччень часто наказание превращается для ребенка в битьё.
Если ребенок знает, что его конкретное действие - это ПРОСТУПОК и за ним следует наказание, он НЕ обижается и у него НЕ рожается страх.
Чаще всего ребенок становится объектом вымещения раздражения, и именно у женщин. Напр., если у мамы хорошее настроение, она посмеется или просто пожурит за разбитую чашку, А если она раздражена (ну не трахали ее неделю и ПМС) за такую же разбитую чашку она может врезать куда попадет.
Это сплошь и рядом. Посмотрите на улице.

Прохожий
знаешь, дети тоже не ангелы, и порой сознательно выводят из себя
по моей знаю
она знает ,что мама может сорваться и делает это даже зная, что за это получит
парадокс...

но в общем и в целом ты прав насчет женщин
да, срываемся
зато папы самоустраняются вообще от воспитания-общения-обучения
вот и приходится все это тащить матери (и родительские собрания и устройство в школу-сад-ясли-институт, отмазка от армии, уроки, кружки и т.д)
и это тоже сплошь и рядом...

Что животные, что человек, что дети, понимают только силу.
Сказал раз-два-три, потом ремнем "закрепил" это все и полный порядок!!!!!!!

А по -другому не получится.
По крайней мере это касается мальчиков. Девочек не воспитывал , не знаю.

Я скорее вырасла, как написала Талочка, "от противного". И перетерпев своё детство и удары за всё и ни за что, руки не подниму на ребёнка. Я не имею ввиду шлепка по попе.
И категорически не соглашусь, что люди понимают только силу. Нет. Я даже всегда старалась сделать назло, меня бьют заранее, чтобы не курила, значит надо пойти и покурить, чтоб не так обидно было, вроде как за дело заранее получила. И так же с другими вещами.
У знакомого мужчины двое сыновей, одному 18,а другому где-то 19-20. Так вот он их воспитывал в строгости, постоянно смотрел за ними, вроде как и разрешал работать, самостоятельность проявлять, но всё равно. И ударить мог так,что сын из одной комнаты в другую пролетит. И вот младший буквально позавчера подошел к маме пока папы не было дома и отпрасился погулять. Поехал с друзьями, напились и им стало не хватать на водку больше, ограбили мальчика 13 лет. Потом поехали и какую-то девочку в машину посадили и увезли, пустили по кругу всю ночь...вызвали ей такси, тот приежает, а они ему говорят, мол денег нет- трах...и её. Таксист..тоже слов нет ответил "денег нет? тогда пошла вон отсюда". И уехал. Она кое-как дошла пешком до дома к 6 утра, а там опять они..заново в машину и заново по кругу. Из 5, кажется парней сидит только сын знакомого, остальных попрятали родители. И спрашивается куда делось всё воспитание в строгости и правильности? Нет уж, лучше действительно понять ребёнка, а наказать физически можно всегда и это легче всего.

Malax
а мне кажется это никак не связано с воспитанием
будут ли его бить или нет...
сущность рано или поздно вылезет...
есть много примеров когда мальчика воспитывали в строгости ( не обязательно были) и вырастал хороший мужчина
а может наоборот у либеральных родителей сын - наркоман или алкаш

А откуда берётся сущность? Разве не от родителей?

нет конечно))
это душа
ты разве не замечала, как у очень правильных, воспитанных родителей появляется откуда то сын балагур, пьяница и тряпка
откуда?
оттуда
а у алкоголиков может родиться вполне нормальная дочь, не проститутка, умная и красивая...
думаю, от родителей конечно зависит , скорее коррекция
а сущность закладывается душой

Радость

Так потому и хороший, что в строгости. Вот меня воспитывали в строгости.
Мне кажется, что я хороший. Меня папа отшлепал ремнем один раз в жизни.
Но это было не физическое наказание. Это было самое сильное в моей жизни наказание моральное. Это было лет в пять. За вранье! Я очень хорошо помню.
И это было неожиданно. Никогда до этого такого не случалось. Поэтому это было очень сильное наказание! И очень действенное. Думаю, что папа все сделал правильно.

совершенно с тобой согласна.

А лупить за всё подряд глупо, это не наказание, это нервы.И не будет ребёнок послушным в этом случае.

Радость

Вот у меня два родных племянника. Выросли в а б с о л ю т н о одинаковых условиях. Мама и папа у них одни и те же. Старший -закончил сейчас 9 класс-
усидчивый, трудолюбивый ( в смысле учебы) победитель городских олимпиад по физике и математике. А младший (закончил 5 класс) - просто срви-голова.
У него одно на уме. Как бы побыстрее во двор убежать и в футбол гонять с мальчишками. Рассеянный, ключи в двери уже сто раз оставлял. И не понимает, что так делать не надо. Короче - небо и земля. А я раньше тоже думал, что все от воспитания зависит.

А я не понимаю, как это-душой? Она эфимерна