О развращении деньгами, или продажности

Значится так...Даже не знаю с чего начать...
Сначала расскажу о себе. Как ввод в тему.
Случилось это на днях. Шла я себе спокойно по дорожке, остановилась машина, выскочил мужичок и пошел знакомиться. Надо сказать что вел он себя как малолетка, но на самом деле ему было уже под сорок. Разговор состоял в основном в том, что он клеил меня очень хорошими и дорогими местами в Москве (вип-ночные клубы и дорогие рестораны). Так как я на такое не ведусь в принципе, он озадачился...Ну короче уболтал он меня на телефон и ушел с миром (точнее я ушла, так как опаздывала)
На следующий день он вытащил меня, причем опять же зазывал в крутое место, но мне было некогда и я согласилась посидеть у своего дома на скамеечке. Опять мне были предложены деньги на няню, чтобы меня разгрузить и провести время с ним...Я отказалась
Позже мы встретились еще раз, на этот раз уже "серьезно", типа свидание. Завез он меня в ну очень дорогую московскую гостиницу (сказав предварительно сколько там стоит номер и что он хочет его снять). Я уперлась естессно руками и ногами, в итоге мы просто посидели в фойе, вина попили...
Потом было еще одно заведение и т.д.
После этого, когда он понял что спать я с ним не собираюсь, мне было сказано много "лестных" слов по поводу моей нравственности и что все мы такие с...
Хорошо, что я без проблем доехала домой
Так вот это предистория...
А терь собственно вопрос
Мне скоро 29 лет, но будь мне лет 20, повелась бы я на все эти бабки, не знаю, сказать нет однозначно я не могу, потому как соблазн уж очень большой...А теперь представьте, что девушка, не уродина, приезжая попадает ему в поле зрения и (процентов 95) идет на все эти условия. Он платит, она отплачивает. Естесственно идет разврат души молодой. Что он получает взамен. Если девушка - глупая, то будет страдать от того, что через пару месяцев он ее бросит, если умная - то раскрутит его на большие бабки и сама его бросит.
Мне кажется что в такой ситуации виноваты оба. Но с мужчины в данном случае спроса больше в силу того, что он старше и умнее. (речь веду именно о зрелом мужчине и молодой девушке)
Еще мне кажется что сейчас так называемых су...к стало больше именно из-за того, что выросло поколение мужчин очень неуверенных в себе в сексуальном плане. Они не могут представить, что им может увлечься молоденькая девушка в силу его каких-то достоинств (и в принципе правильно считает, но так хочется в это верить...) и поэтому готовы платить за это. В этом случае, молодая девичья душа, попав на такого мужчину, который развратил ее деньгами, начинает платить ему тем же. А вот к этому он не готов...

Я вот здесь долго думаю над этой ситуацией и пришла к выводу, что мужчина не должен делать женщине дорогих подарков (только после свадьбы), не должен водить ее в рестораны, которые она не может себе позволить (т.е. только по ее уровню), не должен давать ей денег, тогда женщина не развратится деньгами и он получит хорошую жену в итоге...

ну в общем было бы интересно послушать ваши мысли по этому поводу

Привет, Радость, это Татьяна.
Поделюсь своими мыслями на сей счет.
Все зависит, видишь ли от того, какой результат от общения с оным мужчиной ты хочешь полчучить. И какую роль ему отведешь.
Ежели Сердечного друга, то раскручивать его - ни-ни!!!
А вот ежели Осла, который за все платит, то почему нет? Сам дурак!!!
В соответствии с этим будет и роль, которую ты себе выберешь в данном конкретном случае. Цинично? Но такова "се ля ви"....

мои мысли по этому поводу примитивны- я такие предложения всегда категорично отвергала, мне совершенно посторонним очень просто сказать нет-с такими предложениями всё ясно.a с подарками сложнее- всё зависит скорее от самой женщины, а не от подарков, если женщина не меркантильна, то и подарки её не развратят

Здравствуй, Танечка!
Я не со своей колокольни смотрю ,а даю совет мужчинам))))
Насчет раскрутки - здесь я не умею, потому что просто не встречаюсь с человеком, который хочет меня купить, мне это неприятно(((
а если человек нравится, то я не могу у него ничего взять(вот такая я дура))))

Знаешь, ведь ситуация такова, что мужчина говорит, я ей покупал то и то, я ее водил по дорогим ресторанам, а эта сучка сделала потом то то и то то, а сам не понимает, что сам спровоцировал ее. Может быть он и делал это из лучших чувств, но результат плачевный. В итоге у нас отношение девушек к мужикам (взрослым) как к мешку с деньгами, а у мужиков к девушкам - как продажным женщинам...
кстати поговорив здесь со своей младшей сестрой (ей 21) выяснила, что это вполне нормальное ща явление среди ее среды у девушек найти себе богатого мужика и раскручивать его , платить соотсветственно сексом, честно говоря меня это несколько шокировало (эдакий цинизм...)

Багир, это рассуждения взрослой женщины, но взгляни на эту ситуацию с точки зрения молодой современной девушки, когда по телевизору идут сериалы (а ля красотка, например), когда столько вещей, которые хочется купить а не на что, когда хочется красивой жизни, а в своей тьмутаракани она никогда не сможет поплыть на яхте (а хооочется, потому как в рекламе показывают), да и моська вроде ничего и фигурка что надо...Здесь никакое воспитание не поможет, потому что соблазн для молодого организма слишком велик. А если мужик старше да страшен немного, так привыкнуть можно, зато у него и маникюр и педикюр, и пахнет он хорошо, и одет хорошо и машина у него крутая...

а потом к хорошему очень быстро привыкаешь...

Радость

Продолжаем разговор!
Я сама зарегистрировалась и теперь я - Вольха.
Правда, я кошка не черная, а рыжая и не такая тощая
Ну так вот....
Не надо даже мыслей таких допускать "продаюсь, покупают"....
Ты уникальна, ты - эксклюзив! Общение с тобой стоит ооооочень дорого!
В первую очередь, чего-то хотеть или не хотеть можешь ТЫ.
А ежели мужик начинает считаться, то - на фиг его или дальше!!!!
Общение с тобой честь, цены которой нет!!!

Вопрос в принципе простой
девушки у нас пошли такие расчетливые или наши мужчины развращают их деньгами? кто раньше яйцо или курица таксказать)))

Вольха наконец-то)))))

Тань, я не про себя))) я себя уже знаю)))
я про молодежь (по стариковски вздохнув)))))

Радость, не прибедняйся!
Если уж ты - по-стариковски, а мне что делать? Столько не живут!!!
К вопросу о молодежи!
Молодняк в основном, в этом вопросе правильно мыслит.
Учиться у него надо стервозности!
К стати, какая у тебя любимая сказка?

опять обо мне?))
у меня много любимых сказок, Гауф нравится))))Нарния тоже)))

не хочу стервозности учиться...Я до недавнего времени тоже так думала, но стерв не любят, а я хочу чтобы меня любили и чтобы я любила...

АГА!!!

Ценный продукт, усыпанная брюликами промежность, божественный эротический фрукт!!!!!!!

ЩА прям !

Обыкновенная "УДАЛЕНО". Ничего особенного. Бабца, хищница до чужого кошелька.

В данном случае женшина выступает в роли товара.
Причем мужикам зачастую просто нужна победа, поимел,попробовал,поставил метку и пошел. Выполнил ДОЛГ, покрыл !

Злой ГНОМ
но если есть спрос (т.е. им же предлагают деньги) будет и предложение, те кто послабше, тот и попадается
эдакая проверка на вшивость, так сказать

Интересно чему учиться у молодежи??? Циничности? Продажности, Жадности, Выгоде, корысти?

А где любовь?
Вообще про что речь??

Про то как выманить бабло у мужика или про то что все продается, просто проблема в цене?

Злой ГНОМ
напоминаю вопрос
девушки у нас пошли такие расчетливые или наши мужчины развращают их деньгами?

Злой Гном
Я, между протчим, об общении говорила.
Не надо передергивать!
Сексом никогда не расплачиваюсь!
А Вы, мой друг, - хам!!!
Печально....

Что касается того, что первично, так, все-таки - курица или яйцо?

Вольха
привыкай)))
у нас не все такие пусечки как Тала))))

кстати не верится чтобы взрослый мужчина не раскусил молодую девушку, что ей надо на самом деле, ну никак не верится, это ж видно сразу
значит он сознательно сует ей денег, чтобы затащить в постель!

Она еще с Прохом не цеплялась!

Если человеку предлагают деньги и он поддерживает беседу, значит он продается.
Ради бога. Всё и все имеют свою цену!

На работе мы продаем свой труд за деньги.
Помогая друзьям и родственникам - продаем за хорошее отношение.
Спим с любимым - продаем любовь взамен любви.

Так что ли думает молодежь?

А что в этом предосудительного (со стороны мужчины)?
Тут уж дело девушки - вестись на это или нет

нет, Злой, молодые люди приходят во взрослую жизнь с мечтами, иллюзиями, со своими алыми парусами (это касается и мальчиков и девочек), с мыслями о том, что им встретится человек, особенный, который полюбит их за них самих. И вот встречается на пути у такой допустим девочки мужчина, который хочет молодого тела
Как запудрить ей голову? ну сводил в ресторан, ну подарил ей шмотку какую-нить (она думает все ,любовь пришла) и в койку. Дальше события развиваются стандартно, трахнул и выкинул. У нее - депрессия. Из которой она может выйти обозленной сволочью и будет всех остальных раскручивать по полной.
Поинмаешь, Гном, очень немногие дети и подростки сволочи с рождения, следовательно такими их делает жизнь, ситуации...

Антибиотик
так потом получается что она продажная тварь....(с точки зрения мужчины) а ведь его вина в таком деле ровно половина, потому как он себя вел также неэтично как и она.
Хотя даже больше половины....

Радость

На и что? Сходи на Тверскую вечером и посмотри, кто там стоит, молодые или старые
И кто этичен, те, кто пользуется их услугами или они сами?

Простите если обидил, но разве это не потребительское отношение к мужчине???????????? В ваших словах цинизм и только ИМЕТЕЛЬСКОЕ желание использовать мужчину в личных целях.

Это как назвать???? Или у Вас это норма?

Гном, она говорила о тех мужчинах, которые привыкли покупать, так почему бы с ними не говорить на их языке?...а еще лучше динамить таких, чтобы отучались отношения на деньги мерить!

Анти, а не беру тему проституции!
я рассуждаю о том, что первично, циничность молодых девушек или циничность взрослых дядек покупающих себе любовь первых

Интересно за что или за какие такие заслуги мужик потащит девушку в кабак, шмотку ей подарит, деньжит подбросит????

Может за то, что она с ним под ручку прошлась по набережной, ил за что что ему с ней НУ ОЧЕНЬ_ОЧЕНЬ интересно рассуждать о политике в стране?????

Почему девица с малознакомым мужиком идет в кабак и лопает и пьет за чужой счет???? А может она думает что она и впрям особенная????
Сомневаюсь. Она прекрасно знает, что придется раплачиваться как минимум кроватью! Ей же не 12 лет. Она знает, что бесплатный сыр только в мышеловке.

Вот и выплыла сущность Гнома)))Наконец)))ты ж сам на деньги все меряешь!
я ей кабак , она мне секс!
ан нет, нормальный мужчина никогда так рассуждать не будет и сначала будет общение, нормальное общение, комфортное и интересное двум сторонам, а если для этого выбран бар или кафе, так это потому что там уют. А то, что платит мужчина, ну у нас еще не принято чтобы за девушку расплачивалась она сама...Именно с малознакомым мужчиной я предпочитаю идти куда-то , а не встречаться у него или у меня в гостях! А где еще можно лучше узнать друг друга, как не в уютной обстановке бара?...Мне и в голову не пришло бы, что за это надо расплачиваться потом сексом, да я ему если он мне на это намекнет, готова эти деньги в рожу кинуть, которые он на меня потратил!!!

а насчет шмоток и деньжат...Так не надо давать! Зачем? значит изначально мужик назначает ей цену, т.е. унижает ее. Я никогда не беру у малознакомых (с кем у нас нет отношений) мужчин ничего!!! об этом уже говорила, что мне не нравится когда меня покупают...тебе нужны чистые чувства - так и относись к женщине с уважением, хочется тела - не возмущайся, что она продажна

Радость, на каком языке?

Человек покупает, сколько таких покупателей????
Зато продавщиц развелось как собак нерезанных!!!

А интересно каким образом таких мужиков можно проучить??? Может ПУЗО надуть????? Так при этом пострадает только ребенок.

ИМХО - если есть предложение, то будет и спрос, и наоборот. Тот же спор про яйцо и курицу

А нет наверно.

Радость, я не пойму, что у мужика за радость такая таскаться по кабакам и болтать с девицей???? В чем тут удовольствие?
Я еще понимаю посидеть в кабаке, потискаться, а просто так увы, не пойму зачем??
Не пионеры же?????????

Гном, закон рынка
сколько покупателей - столько и продавцов. К этому равновесию рынок стремится...
чтоб пуза не было -презерватив надо использовать (ну об этом взрослый мужик уж должен знать!)
как проучить?...я ж сказала - динамо (ты ж знаешь что это такое?)
в принципе в моей поучительной истории я выступала с его точки зрения в роли динамщицы, если б не одно но! мне на фиг не нужно было ни похода в один ресторан ни в другой, иннициатором был он, почти силой (мое предложение было посидеть в машине и поговорить за жизнь))))
Конечно в его глазах я осталась сволочью неблагодарной...Но я его пожалела ну очень сильно. Дожив до такого возраста ( в принципе половина жизни уже за плечаи) он не встречал видимо никогда нормальных человеческих отношений! это ужасно! он настолько неуверен в себе ,что стал платить за этот комплекс компенсируя его количесвтом затраченных денег...

правда не понимаешь??? ну вот от этого и беды все твои))))
а вот я не хочу трахаться с мужчиной, с первым встречным, ну совсем!!! мне чувства нужны впереди паровоза (секса то бишь!) а чувства из воздуха не возникают, они рождаются из общения, из узнавания друг друга....

Я не понял, трахаться не хочется, а желудок набивать за чужой счет хочется,Это как понимать????
Разве это справедливо?
Тогда идешь в кабак с мужиком и демонстрируй там свое желание, плати за себя.

это благородно со стороны мужчины, не требовать взамен того ,что он сделал жест какой-либо расплаты, и это нормально! поверь, это нормальные отношения между мужчиной и женщиной. Я могу заплатить за себя (по крайней мере я не хожу туда, где не могу этого сделать), но мужчины мне попадались благородные, точнее даже не так...им было просто приятно сделать мне приятное просто так! я это оценивала и встречалась с ними еще раз и еще, а потом иногда возникали чувства а иногда нет, но о расплате речи никогда не шло.

Это хорошо и понятно, когда не шло, но когда девушка просит купить телефон, колечко, сережки или отвезти отдохнуть наморе??? Как это воспринимать.

Да, Радость.Интересно а почему мужик должен платить за питание женщины. Это принято только в Росии, а за рубежом этот жест воспринимается как знак внимания и ухаживания.
И еще Там, за бугром это редкость, а у нас ХАЛЯВА - норма.

Пирчем молодые девицы норовят заказать самые дорогие блюда и выпивку. Как будто перед смертью. Потому что знают чем придется расплачиваться!

Гном, мы говорим о немножко разных вещах. Ты говоришь о результате, я же хочу поговорить о причине этого. Да, я знаю о том, что девушки хотят нахаляву себе отхватить и не прочь за это расплатиться. Это в наше время чуть ли не норма. И взрослый мужчина может и готов за это платить. И пусть платит ,если привлечь внимание даже такой соплюшки больше ничем не может...
Насчет просит покупать...У меня ребенок тоже много чего просит, и что ? я говорю нет и все!
Если нет желания покупать девушке что-либо зачем это делать? я не пойму. А если конкретно оплачиваются ее услуги, так это называется проституция...Услуги!
Последнее.
Мужик никому ничего не должен. Вообще заставить делать насильно взрослого человека очень сложно, ну может только под угрозой насильственной расправы. Этого ж в ресторане не происходит. Ты правильно говоришь, она знает чем она будет платить и поэтому хочет подороже взять. Это рынок! Здесь такие законы!
но к отношениям с чувствами между м и ж они не имеют никакого отношения...Если мужчине нравится женщина, ему будет просто приятно сделать ей приятное, не думая о том, пойдут они дальше в постель или по городу гулять...
Давай не путать понятия...
Кстати за рубежом, если уж на то пошло, каждый платит за себя сам...

Это хорошо и понятно, когда не шло, но когда девушка просит купить телефон, колечко, сережки или отвезти отдохнуть наморе??? Как это воспринимать.


прям как ребенок))) как это воспринимать???? ой и что же она этим хотела сказать????? прямым текстом говорю - раскручивает девушка мужика! скажу больше, с его согласия. Ну и что? он готов заплатить за то, что будет иметь тело...

Я так понимаю, что к единому мнению мы все равно не придем.

У меня свой правда, у тебя своя.

В моем понятии молодежь не романтичная, а продажная и покупается не на красивую мордашку парня-ровестника, а на тольстый кошель урода.

А если у некоторых есть возможность купить красивую игрушку, почему бы и не купить!??
А вот если молодая не может удержаться от соблазнов, значит такое у нее воспитание, и грошь ей цена и вообще цена ей меньше чем проститутки с обочины трассы.
На чужое пускай не розевает роток, а то зубки поломает и бедет потом на сердце и в душе ВАВКА большая, назарастающая.

Согласен. с Этим. Только может проститутка дешевле??
Почему таким образом девушки пытатся решить свои проблемы, и при этом еще говорят что они порядочные???? Может потому, что это стало нормой?

Получается, что торговля телом норма???
Радость, а почему я должен разделять оплату телефона или сережек от оплаты за аппартаменты или от ужина в кабаке? Ведь это никак не дешевле?

Ты сам себе противоречишь
ты говоришь, почему бы не купить игрушку и в то же время называешь эту игрушку плохими словами....
Молодежь очень разная, но делают некоторую часть (ту про которую мы говорим) продажными те самые, с возможностями (купить себе красивую игрушку)...Это мое мнение!
а ты столкнулся или сталкиваешься с результатом, т.е. до тебя кто-то уже испортил девушку, развратил, соблазнил деньгами...

Гном, я вообще не понимаю почему ты должен оплачивать все это??? если у вас с девушкой нет серьезных отношений (это выше моего понимания, извини)
почему ты так ставишь вопрос, как будто она тебя вынуждает это делать?
свободная воля

Как запудрить ей голову? (цит. Радость)
Вообще-то обычно к моменту сделки голова девушки УЖЕ запудрена и нос в пушку... По собственной инициативе.
Я лично слышала рассуждения и мечты 15-летней девушки о будущей жизни. Через годик планировалось встретить пожилого любителя молодёжи (ну, "пожилой" в возрасте 15-ти лет - это дядя лет от 30-ти... Всё-таки некоторая романтика остаётся в приземленном варианте Не 60-ти... ) Папик будет обожать крошку, купит ей много-много одежды, косметики и бижутерии. Сам.глав. - презентует девице Джип. Очень ей хотелось.

Сейчас ей за 20-ть, тусуется с папиками из ближайших палаток...
Готов ученик, готов ему и учитель.

А вот это прямой пудрёж мозгов!!!
Вот именно ТАК пудрят.
А не честным образом предлагают бартер: вечером деньги, ночью тело.

Совершенно не известно, какой там жизненный статус у мухика из истории..?
Возможно, у него наличествует жена и пятеро по лавкам... им-то он совершенно безгвозмездгно, то гесть дадом будет делать "приятное просто так"...
Но хочется размаху, разврату и адюльтеру!!! Профессионалки - всё-тки определённая категория, "цифра", чаще всего. Прогнозируемая чаще всего.
А тут - живая молоденькая "дичь"!!! И ведь деньги-то не предлагал! Как с порядочной, полюбовно, РАЗВЛЕЧЕНИЯ.
Знаю целый полк женщин, с удовольствием принявших бы ТАКОЕ предложение и ждущие ТАКОГО.

Мужик знакомился с определённой целью, с надеждой на понимание, без всяких комплексов, и... хотел "порядочную женщину" (вот тут комплекс определённый есть ) ИМХО

Не, подожди.
Разговор про то, что даму приглашают в кабак и на хату.
Неужели для того чтобы поиграть в шахматы??? Если она дает согласие, значит думает о последствиях. Её же в кабак не с силой тянут и коньяк не через трубочку вливают.

я наверно чего то не понимаю в этой жизни...мда...
оказывается если девушку понравившуюся приглашают встретиться, то значит она дрянь такая будет жрать и пить на его деньги а потом трахаться откажется???
ну у вас и представления об отношениях
Гном, а как вообще тогда знакомиться общаться и влюбляться? или только чисто ты-мне, я-тебе? Про хату разговору не припомню, был разговор о подарках, о кафе...Ясен пень, что приглашение малознакомого к себе в дом влечет за собой определенные последствия ( хотя честно говоря, даже это у меня честно говоря вызывает некоторые негативные эмоции)

Значит по твоему Гном, отношения должны развиваться как? кабак нельзя, примут за проститутку (жрала ж и ела за его счет), в кино нельзя - та же бадяга, гулять по улице взявшись за руки? мда...зато никто никому ничего не должен

Танк, спасибо тебе за "порядочную женщину"
в следующий раз воспользуюсь советом и сорву с кого нить бабок немерено (ну все ж так говорят делать) а чтобы не обидно было
пи си
жизненный статус у него был - разведен

Рад , да ты просто вляпалась в неприятную историю - больше ничего!
Могло быть и по-другому.

Я тоже многого не принимаю (ну и делать не буду), но там-сям видела-слышала - понимаю, что и ТАК бывает...

Просто многие сталкиваются с подобным отношением в более юном возрасте, когда лишних вопросов не возникает, а появляется или гадливость, или радость.
Так, в общем-то, тебе - комплимент (вся эта история), потому что всё ещё с доверием относишься к людям. Я так ду.

Дык - не за что. Это мнение такое существует.
Я с 15 лет ездила с мамой и сестрой на д/сад. дачи. Там тётеньки сильно увлекались подобными вещами! Скучно им было!
А дяденьки думали, что воспиталки "чистые проверенные" (мед.книжка и анализы) - логика такая была, то есть "порядочные". А у тётенек всё было по порядку: там за лето стооолько дяденек проходило.

Я всегда говорил, что женщины склонны к проституции.
Еще один типичный пример.

Радость

А где это "у нас"?Во всём мире если девушка не хочет ни от кого зависеть,то она САМА платит за себя,но это только там,где есть демократия и где девушки блюдут свою честь на деле,а не на словах...

Перм

Чо-то тебя опять в какие-то теоретические дебри понесло. ИМХО - твое утверждение совершенно нежизненно. Нормальный мужчина даже без каких-то дальних мыслей и побуждений никогда не позволит, чтобы женщина или девушка, с которой он сидит за одним столиком в ресторане или кафе, платила за себя сама. Мы же не в Пиндосии, Перм, а в России! Для мужчины это просто унизительно!

Антибиотик
А нормальный мужчина и не потащит женщину в ресторан,здесь же речь не о них,а об основополагающих принципах рыночной экономики "товар-деньги-товар"..И если Россия хочет стать демократическим государством,то ей надо поступать так,как принято во всём мире....

Перм

Не узнаю тебя! Ты что, дружище, от Инфа заразился?
Те же фразы, тот же тон...

Антибиотик
Ты как адвокат должен знать,что "кто платит,тот и заказывает музыку".Нормальная девушка или женшина вообще не пойдёт в кабак,ведь встретиться можно и в парке или в сквере.Здесь же речь идёт о потребителях...

Антибиотик
ну вот хоть один нормальный (в моем понимании) мужчина нашелся

Танка
понимаешь, человек был искренне уверен, что продается все, просто разная цена (вот это для меня явилось откровением..)
а тут вот я попалась с моим не очень потребительским отношением к мужчинам...(что для него явилось откровением)))

но речь все таки не обо мне, очень прошу это понять
речь о наших молодых девушках
Вот ты, Танка, писала о 15-летней девочке, откуда у нее в голове родились такие мысли. Ведь если обчитаться тем же Дюма(отцом) у тебя в голове будет один романтический бред , значит Дюма она не читала))))
Что тогда? Мамины веяния? Тогда мама что-то подобное в жизни пережила?
вот что хочется обсудить...

Перм
Я же о другом совсем! Когда я снимаю шлюху и веду ее в кабак, то всем, и ей, и мне понятно, что будет после того, как мы оттуда выйдем. А когда я приглашаю девушку, с которой хочу завести знакомство, пусть даже впоследствии оно перерастет во что-то более интимное, я все равно за нее плачу, но если она мне откажет впоследствии, упрекать и закатывать ей сцены из-за того, что я оплатил проведенное с ней время в ресторане, концерте или еще где-то, я никогда не стану, западло мне просто это. Нет так нет, найду еще кого-нить... Речь-то об этом, а не о том, что я вправе потребовать близости от женщины за оплаченный мной вечер.
По-моему, твои понятия о "нормальности" устарели как минимум лет на 20, без обиды, дружище... Это в 70-годы "нормальная девушка" не пошла бы в кабак, а встретилась бы в сквере... А сейчас все по-другому, и ничего страшного ИМХО, в этом нет.

Анти, спор решается ж просто. Милые мужчины, не покупайте любовь за деньги. (читай секс) Ищите чистой любви и у вас снимутся вопросы про продажность женщин.
А то получаются женщины у нас продажные, а мужчины - ангелы небесные..
Они достойны друг друга...

Радость

Да мне вроде бы и не надо, мне и так хорошо...

ну я на это надеюсь)))
это в принципе призыв к тем мужчинам, у которых скопились претензии к т.н. продажным женщинам

Радость
Какие тут могут быть претензии? Только бизнес!

так вот есть))
не зря ж я эту тему нарисовала

Вообще-то если девушка повелась на рестораны и пр. ей "разврат души молодой" уже не грозит - там уже развращать нечего.

А мне кажется, что в данной ситуации виноватых нет. Есть спрос - есть предолжение. Кто не хочет, того не насилуют. Товар-деньги.

Да ну на фиг!
Все проще:
Мужчине нужен секс и НИЧЕГО больше. Зачем напрягаться, изображая из себя Ромео?
Ну не хочет он терять время на эти ухаживания. Ну не нужна ему "душа молодая", ему нужно лишь тело. Он предлагает уплатить за это не стихами и вздохами, а наличными. Не хочешь - не продавай.

Как правило мужчины, имеющие финансовую возможность ПОКУПАТЬ женщину, это способные бизнесмены или высококлассные специалисты. Следовательно не обделенные интеллектом. И увлечь девушку младше на 20 - как два пальца об асфальт.
Только зачем? Во-первых, читтай выше, а во-вторых, чтобы она влюбилась и потом бегала за ним, а еще потом вопила о мерзавцах-мужчинах. Ну не нужна ему "душа молодая".

А ему не нужна жена, ему нужен секс. Он бы рад вообще наличкой отдать, но женщины бывают щепетильны, да и самому не хочется иметь дело с ЯВНОЙ проституткой. Поэтому приходится хлопотать, выбирая подарки. Это дороже обходится, но греет душу, типа "Она со мной не из-за денег"
Но каждый знает, что если не будет этих дорогих подарков - не будет и этих страстных ночей

Молодец Прох, все по полочкам разложил!

Она дрянь, ЕСЛИ откажется. Действительно - дрянь, стерва, динамщица и пр.
Получила оплату вперед, а расплачиваться отказалась.
Или она СОВСЕМ дура? И не понимает ЗАЧЕМ ее таскают по кабакам и вкладывают в нее деньги? Таких полных идиоток не бывает.
PS Уф, с третьего раза дочитал до конца!
Антибиотик, где там Вольха!

Антибиотик
Для того чтоб накормить голодную девушку существуют заведения с экзотическим названием "столовая"(во всяком случае я одну увидел в Брянске,в прошлом году).Если же первая попавшаяся девка идёт с тобой в кабак,то что она из себя представляет понятно без объяснений....

Прох, то, что ты сказал - в принципе банальные вещи и не о них щас речь, здесь и так все понятно.
Вопрос
Если тебе хочется отношений с женщиной, длительных и не только сексуальных, как ты себя ведешь? что делаешь?
Давай разграничим стОящих и стоЯщих девушек. Понятно что с одними отношения одни, с другими - другие (как впрочем и с обратной стороны)
Есть же и мужчины, которых только хочется физически, но на длительные отношения - увольте, не подходят.

Я конечно оцениваю ситуацию по себе, и с этой точки зрения, я дура и динамщица, потому что приглашение посидеть - попить пива для меня только эти слова - и не больше. И я не вижу никаких причин на то, чтобы после этого расплачиваться сексом. Ну потратил мужик несчастных 500 рублей, и что? я думаю ,что проведенный хорошо вечер стоит этих денег и он не будет об этом жалеть. И я это как оплату не принимаю.
Прох, она то как раз не дура)))) (динамщица) , где ж здесь дурость ? пожрать-попить нахаляву а потом в расход отправить мужика??? это умность, на мой взгляд. Да так ему и надо, не будет в следующий раз мерить все на деньги
И мысль о том, что после подарков ах-й секс ой как преувеличены. Да, для вас будет разыграна трагедия в лучших традициях эротической видеоиндустрии со всеми охами-вздохами. Надо это? получайте))))
Если уж прошлись по мне, то я не отрицала в своей жизни секс с малознакомыми мужчинами, если хотелось, почему нет. Но это происходило по взаимной симпатии и без вложения каких-либо средств. ЗАто и секс был хороший. чувсвенный. И как эпизод в жизни вспоминается с приятными чувствами.
Если ж мужик начинает заглядывать со мной в ювелирку ,я его быренько так торможу, говоря, я все равно это не возьму. Попробуй без денег заинтересовать меня. И отношения получались гораздо искренние и интересными, а главное продолжительными. Приходится действовать таким образом, чтобы отвлечь мужика от своего тела и привлечь к чему-то другому...

Вообще не очень понимаю тогда зачем мужику (как ты гришь) умному и привлекательному вкладывать в девушку деньги, если он так крут, она будет его и без этих затрат.
А платят только неуверенные в себе мужчины! Чувсвующие, что другим ничем не смогут привлечь к себе молодое тело (есть же куча молодых мужских тел))))
Опять же умный мужик не станет свое достоинство сувать куда не попадя ,а только в стОящую женщину (уж совсем грубо получилось, но такова се ля ви)

Извини, Радость, но насколько я понял из первого поста, он тебе не понравился, и тем не менее ты НЕ ОДИН раз принимала его приглашения.
Я НЕ ЗА ЧТО НЕ ПОВЕРЮ, что ты не догадывалась ЗАЧЕМ он тебя приглашает.
Ты надеялась на его "благородство", т.е. что ему просто надоест и он тихо прекратит тебя приглашать. А он прекратил громко. Вот это тебя и задело.

А по поводу "эротической видеоиндустрии со всеми охами-вздохами" - так давайте! Обманывайте, мы не будем копаться в глубинах ваших душ - мы обманемся с удовольствием.

Еще раз объясняю.
1. экономия времени и душевных ресурсов.
2. чтобы избавиться от возможных любовей
3. умный мужик - это тоже мужик. И он будет совать везде, где открыто. Ну или почти везде.
И еще раз - ну не нужна стОящая женщина! Нужна любовница на раз, со всей этой "эротической видеоиндустрии со всеми охами-вздохами"

Возможно он бы также не стал бы жалеть, если бы он потратил 250 р и 250 р заплатила бы за себя девушка.
Часто наши мужчины категорически не соглашаются, чтобы девушка сама за себя платила, (читай между строк - на каком же основании я тебя потом трахать буду) в таком случае, девушке после посиделок в баре, в котором платил мужчина, следует догадаться тут же пригласить его в следующий раз. Причем это должно звучать убедительно. "Я приглашаю! значит Я плачу!"

А он и не говорил, что они ДУРЫ.
Там что-то про дряней было.

У меня немало приятелей, которые НЕ ХОТЯТ иметь постоянных любовниц.
1. любовницы дороже (подарки все-таки дороже)
2. любовницы хлопотнее (опять же подaрки, + асисяй, лубовь)
3. любовница не всегда готова "здесь и сейчас"

нет, категоричности такой не было. Он был забавен и интересен мне, я таких людей еще не видела (нет их у меня в копилке))), поэтому я не против была разобраться, что ж в нем не так ( я эт очувствовала, но понять не могла)
Насчет догадывалась - не догадывалась. Предугадать его желания - конечно можно было. НО! у него свои желания - у меня свои.
Понимаешь ,Прох, я - так называемая хорошая девушка. И в принципе по мне это видно. И это для меня нормально, что мужчина начинает ухаживать не для того ,чтобы в постель уложить ,а потом бросить. Мне такие отношения не интересны, именно поэтому я на деньги реагирую болезненно.
Для меня секс вторичен, общение - первично. Я редко вижу в мужчине сразу сексуальный объект, сначала - человека. Врать ( охи-вздохи) в сексе я не умею и не буду никогда. Секс будет, если я захочу мужчину, доверяю ему, захочу сделать ему приятное. Это не значит, что это произойдет через год ухаживаний, это может произойти и через неделю, если контакт будет найден и общение комфортным. Но сначала - узнать человека.

Я верю, что ты "хорошая девушка"
Но позвольте уточнение о намерениях "Предугадать можно было" или все-таки "Было предугадано"?
Ну не может девушка не понимать и не предугадывать намерения мужчины.
Тебя "торкнула" его грубость. И еще так называемый "финансовый порог порядочности" (не ищите в словаре - это мое определение)
Т.е. ты считаешь, что неоднократно принимая по 500 руб. (хотя сомневаюсь, что 500, ну да ладно) ни к чему не обязывют. Это же не ювелирка, от которой ты бежишь.
А он считает, что девушка, которая неоднократно принимает по 500 руб. - ОБЯЗАНА рассчитаться.

Перм

А как быть человеку, если он в "столовую" не ходит вообще, из-за низкого качества обслуживания, приготовленной еды и т.д., т.е. принципиально?

Эхэхэх.... Для тебя-то может и вторичен, а для меня первичен.

Если бы ты знала, КАК сложно поддерживать умный разговор, чтобы "не спугнуть" и одновременно решать вопрос - ну как же ее трахнуть?
Ну чесное слово - в особо сложных случаях порой самому кажется, что мозг разделился надвое: левое полушарие контролирует разговор, а правое решает все ту же задачу КАК ТРАХНУТЬ
(Скажу по секрету - самая сложная была моя теперяшняя жена )
А насчет "врать" - никогда не говори никогда

Скажем так, я не думала об этом. Я собиралась провести время с ним и узнать его получше. (кстати я хотела ему отдать в конце деньги, которые он на меня потратил, я ему об этом сказала, не взял)
Если бы все прошло хорошо, то кто знает где бы мы оказались. Но я чувсвовала, что я не могу ему довериться, у меня все противостоит внутри. Считай, что когда я поняла, что мы не подходим друг другу я его попросила отвезти меня домой.
Неоднократно я не принимаю по 500 рублей. Близкие отношения либо складываются сразу либо не складываются. Если складываются, то речь уже не идет о деньгах вообще - все переходит на несколько иной уровень ,с сексом или без него. Если не складываются, но мы можем остаться друзьями - то (если он не настаивает) я плачу за себя сама (если мы отдыхаем и он в курсе такого расклада и согласен на это)
Если не складываются вообще - то мы больше не видимся

Прохожий
врать не буду, у меня все на лице написано)))))) просто не умею))))

да и зачем? если все хорошо -врать не надо
если плохо - зачем такой секс?????

и вообще Прох если посчитать сколько женщина вкладывает в свидание, иной раз еще ой как дорого получается
считай
маникюр, педикюр ,удаление волос на теле, прическа
макияж парфюм
уж поболее 500 р))))))))))))))))))

Ну предложить такое - это уж с твоей стороны полное свинство!!!!!!!!!!!!!!!!!

Тема называется "Ищем виноватого"
В этой ситуации имено ты виновата в том, что тебя обидели грубым словом и не поняли твою "чистую душу". Ты проявила себя как типичная "динамщица". Что там у тебя было в душе и о чем ты думала - это твое личное дело, а твои действия - это динамо.
Это сугубо мое личное мнение.

Прохожий
он первый начал!

Прох, читал бы внимательней ,вопросы многие снялись!
Тема не про меня!!!!!!! уж не знаю как еще сказать
В моей ситуации я сама как нить разберусь, тут я совета и мнения не спрашивала
Вопрос был абсолютно в другом
А я не динамщица, просто хочу чтобы меня уважали, а средства... разные средства могут быть

Начал первый динамить?

и потом я не обиделась на него (повторяюсь опять же) мне его просто жалко стало...
от меня его оскорбления отскакивали как от щита какого-нить( физически чувствовала)
Если , Прох. хочешь со мной обо мне поговорить, то темка была беседы с Радостью))) туда мою жизнь обсуждать приходи)))

не динамить ,а вести себя по свински

Это по-твоему по-свински.
А он считает, что если девушка принимает неоднократно по 500 руб. (не прикидывайся, будто не понимаешь, что речь идет не о наличности) то готова разделить с ним постель.
И считает небезосновательно!
Перечитал первый пост - ты пишешь о себе.

Антибиотик
В жизни не поверю,что ты ни разу в столовке не питался(кстати в своё время в некоторых столовках было по круче любых ресторанов)

я пишу о себе как ввод в тему
тема же другая
неоднократно это сильно сказано.
я очень скромно себя веду если мужчина мне пока никак. именно потому что не хочу быть обязанной. ПОэтому он практически заставлял заказывать, но это оставим пока.
Я знаю, что он считает, именно поэтому я его и пожалела.
Его ж в жизни никто не любил никогда! Это ужасно....

Радость! Ты замечательная, ты милая, ты "хорошая девушка"!
И давайте прекратим эту хрень

Так когда это было, еще в Совке! Сейчас там есть опасно для здоровья
Я имею в виду общепитовские столовые. Ведомственные не в счет. Кстати: в Москве общепитовских столовых по-моему, уже и не осталось

А почему хорошая девушка в кавычках?? я без кавычек хорошая)))

Это цитата
И не вздумай ДОМЫСЛИВАТЬ

ну я вообще думающая девушка)))

Эх, тебе бы еще научиться излагать то, о чем ты думаешь

Про вас, про "думающих" девушек, Лукинский юмор рассказывает:
- Бреюсь, ничего не слышу, а она что-то спросила, потом за меня ответила, потом на свой ответ за меня возразила и т.д.
Вышел из ванной и попал в скандал

ну Прох, ты ж женщин хорошо знаешь (или только прикидываешься?)
у нас все на эмоциях, чувствах, пока из этого вороха слова сделаешь куча времени уйдет. Я смогу дать тогда ответ через пару дней (что для интернета непозволительная роскошь) такой конктретный ответ. НО! ты что нить скажешь и я опять эмоциями изойдусь и пойду еще на два дня думать))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Антибиотик
Это я к тому,что первую попавшуюся я никогда не приглашу в ресторан...У меня наверное за годы эмиграции психология поменялась..

Я прекррасно знаю, что женщины живут эмоциями, а мужчины умом и чувствами.

ну я бы все таки добавила женщинам и чувств...
надо ж хоть где то пересечься

Женщины живут не чувствми, а эмоциями. Ты правильно сказала вначале, хоть и просто угадала.

Прохожий

ИМХО - у женщин превалируют эмоции над всем остальным, но в чувствах и уме (отличном от мужского, так же как и их логика отлична от нашей и порой нам непонятна вовсе), женщинам отказывать тоже нельзя

Антибиотик

Ну ежели НАМ что-то не понятно,то этого тогда не существует в природе...

ну конечно есть логика, просто цели у мужчин и женщин разные, способы добычи этой цели тоже, условия достижения разные, откуда ж взяться одинаковой логике???
также как и ум
женщины мыслят мелочно (грубо говоря)
мужчины - глобально
все равно ж и нам без вас никуда и вам без нас

Ну, Рад, тебю уже по косточкам разобрали... как введение в тему.
Меня, в частности, страшно заинтересовал вопрос: а ГДЕ встречаются малознакомые мужчины и женщины?

В истории (возвращаюсь в последний раз) мужчина НАСТАИВАЛ на встрече, прям умолял. Ясный першинг, что все встречи ведут обычно в одно место, но с разной скоростью. А порою не ведут по желанию трудящихся.
Ну вот - не очень моёдинькие люди, ГДЕ они должны встречаться? И за чей счёт? (есть какой-то современный этикет - я просто не знаю )

Самый простой способ (после - догнать и стукнуть по голове) - это купить женщину. Бла-бла-бла, до чего же у женщин "проституировано сознание" . Не было бы СПРОСА...!
В случае с покупкой молоденькой деушки присутствует большой процент подлости со стороны мужчины. Потому что ценности у Жо ещё не сформированы и опыта маловато будет. И "она сама хотела" в данном случае под вопросом.

А как девушки к этому идут? Бодро и смело!
Хочется красивости; попробовать того, что не доводилось - взрослой жизни; значимости + элементарная глупость (неопытность) - раздвину, мол, ноги и ПОТЕРПЛЮ, если уж мужику так надо - это ТАКАЯ мелочь! Фи!
У подростков совсем иные представления о сексе. После того, как ломается страх (у девушек чаще) взгляд упрощается до невозможного, вроде как в тазике попрыгать - специфика такая.

Возможно, мамаши масла в огонь подливают: типа все мужики одинаковые. Опять-таки, информация воспринимается частично (юными особами), своеобразно и буквально: раз одинаковые, то и "старый дядька" 40-ка лет вполне годится, а ЛЮБИТЬ девушка будет какого-нибудь мальчика Петю...

Отсутствует страх "болячек". Начисто!

Чаще всего клин случается всё же у девочек, выросших без отца.
Да, развращают мужики. Но не ангелов. Предпосылки к лёгкому куску у такого рода девушек (согласных на всё) наблюдаются и в отношении подруг, матерей, всё равно кого - женщин, мужчин... Секс - это такая малость (им кажется), которую они могут дать - всего-то по-тер-петь...

(Про молодых)

Танка
Твой статус надо расширить и добавить такое определение,как "эксперт по межполовым отношениям"

Рад, возможно, возможно.Последнее такое предложение я отвергла в районе тридцадки. Хотя, я всегда такаябыла, на улице не знакомолась ни до 30, ни после ,и подарки меня бы не развратили,многое от характера зависит.
Честно говоря, трудно мне предствить денежные соблазны, я спокойно относилась ко всяким лишним благам.

Радость совершенно согласна, в большинастве случае в сволочности женщин по отношении к мужчинам виновата одна встреча со сволочью в юности. Не всё тему ещё прочитала, давно в подвальчик не заглядывала.

Танка
если бы все было так просто...
но не всегда происходит вот так, что ты понимаешь от и до все (опять же про молодых, да)
сначала мелочи идут, на мелочах легче всего прогореть.
Ладно, если бы детский организм разратил сразу дочиста какой-то 40-летний дядя, но это идет постепенно и к годам 22 (с 16) из этих мелочей возникает уже настолько циничная и продажная и умная (к слову) девушка, а вот что там у нее внутри (ведь это панцирь, защита)...наверно выгоревшее поле
у моей любимой Токаревой есть такое определение выражение лица ( как дом, выгоревший внутри, а стены с окнами стоят)
Пойду ка я еще одну тему заведу))))

УУУУУууууууууууууу... Какую бодягу на сколько страниц развели, и из-за чего?
В соседней теме мужчинами было написано :Мы ПРОСТЫ. Так говорите с ними прямо. Сценку разыграем?

Вот выпрыгнул из машины, поскакал за Вами.. Не нравится? СРАЗУ "НЕТ!!" И ничего дальше НЕ будет. А если соглашаетесь на встречу (все равно где!) - для чего: - вопрос ребрышком: "Любовь-морковь, свадьба-женитьба?!" Мужикаша в ужасе: но вежливо так увиливает: "Все может быть, все может быть, вначале надо получше узнать друг друга с БЛИЗКОЙ стороны.." (намекает на постель). Вот тут, дальше - думайте: Вы ему верите?? Хотите с ним ПРОБОВАТЬ?
И тыды и тыпы. Всем бы говорить прямым текстом, так нет, все ужимками, и потом мучаются и друг друга обвиняют.
Это я о взросл. девушках, которые знают, в общем-то, породу таких мужчин. Не ходите с ними из жалости.. Они сами себя пожалеют, когда им надо будет.
А вот молоденькие и неопытные, дурно воспитанные, просто захотят нюхнуть "красивой жизни". И мужчины эти, да, их деньгами сооблазняют и развращают.
Ещё. Тут в теме много про продажность. Типа "С любимым человеком спим - продаем любовь в обмен на любовь". Ну нельзя же так.. Я так не могу.
С любимым человеком сплю - я ничего от него не жду. Просто люблю.

Тала!!!

Тала

Молодец! В самую точку!

Истинно! Даже и не обидится. Пойдет за следующей

Радость, даже если мужик староват и трясет деньгами, значит он покупает товар.
Далеко не каждая юнная особа покупается на этот кошелек.

Получается, что проблема не в кошельках и не в тех, кто ими трясет, а в распущенности и развращенности этих малолетних оссобей женского рода.

Да и еще от воспитания в семье зависит поведение девушки.

Если нормальная семья, с приличными устоями, то и не побежит такая девушка за толстосумом.

Получается, тоже самое, что в 70-х годах была колбаса вареная и кефир. Никто не знал, что есть салями, копченая, полукопченая, буженина и пр... Что есть кефир сливочный, йогурт разный, простакваша, ряженка и пр.......
Деньги в то время были у всех, но купить деффицитные разные продукты могли единицы (бАльшие шишки).

Зато сейчас этих продуктов столько же сколько и "девочек" покупай любую.

НО не все продаются, далеко не ВСЕ!!!!!!!!!!

А уж если продалась - значит проститутка. ОДНОЗНАЧНО !!!!!

И не стоит валить на мужиков. Не продавались бы, воспитывали бы нормальных девушек и никто не покупал бы их.

Тал, тема не про любовь-морковь была изначально. Это и дураку понятно, что когда есть любовь, то мат претензний никаких с двух сторон нет.
А все таки я не соглашусь с однозначно проститутки.
Я уже приводила пример с конфетами и детьми. Не все люди сильные, далеко не все. И мерить других по себе нельзя. Все мы разные, у одних сильное место - честолюбие, слабое - дети, у других - другие слабые места. А если вы без этих слабостей, так значит вы - святой и ваше место на небесах.
Одна и та же девушка в разных условиях может стать разным человеком. Встреть она козла - будет шлюхой, встреть хорошего человека - будет примерной женой и совершенно необязательно она станет потом ему изменять.
И от воспитания не так много зависит. Будь оно сколь угодно строгим, но вырвется на свободу и неизвестно что будет...
Гном, я не снимаю с девушек ответственность, я только говорю о том, что вина в данном случае делиться поровну между м и ж.
Потому как по закону виноват и тот человек который берет взятку и тот который дает...

Насчет моего случая. Уже говорила, если бы он мне категорически не понравился, я бы сказала нет. Но он меня заинтересовал, потому что не был похож вообще ни на что, из тех что я знала раньше. И зла я на него не держу, я его очень хорошо понимаю. Другое дело что лицо надо было до конца держать ему (но это уже к правилам хорошего поведения). Жалость была в конце а не сначала. И наверно есть моя вина в том, что я вынудила его так себя вести. (каким то своим поведением). Но получилось то что получилось и уже не исправить.

Ну уж не все так однозначно
За сколько продалась? За что продалась? Продалась ли вообще (может просто взяла деньги у любовника, чтобы купить вино для него же)...
Вариантов много.
Все мы продаемся - кто за наличные, кто за красивые глазки, кто за яркие речи, кто за спокойствие (бывает ТАК достанут, что проще дать, чем отказать)...

Тала

И как много таких как ты?Раз,два и обчёлся?

Много, Perm, много

Феникс
Это на словах....А на деле "днём с огнём,ночью с фонарями надо искать"

Рад, ВСЕГДА всё неоднозначно, это мне понятно.
Но общие принципы ВСЕГДА можно вывести (это мне приятно )

Проституционная политика близка паразитирующему организму. Один вариант.
Я наблюдала у подростков и временное явление подобного порядка, когда такая ужасная неуверенность в себе и в своих силах, если не подпитывать - проходит.

А дядьки... да! Иногда и от них опасность, в первую голову, исходит: развращают...
Но молобздёжь они не деньгами, не подарками, нееет... не этим берут!
Разговоры о любви, об исключительности девчушки, о великом уме и красоте...
Если взрослый ещё остается авторитетом (с детства), то зерно падёт в благодатную почву: одно дело - подначки сверстников, другое - умудрённый Нарзаном дядя!
А подарками и бирюльками дяди откупаются (это им понятнее). Осознанка у девушки, действительно, ПОЗЖЕ приходит. Действие фиксируется до рефлекса.

ну вот наконец то разложила все по полочкам, Цицирон местного разлива
Все правильно гришь, я тоже через это прошла...