Снимаем квартиру, как избежать проблем?

Читал тут тему: Акция "Помоги Крысу", навела на очень грустные мысли.
Я тоже пока снимаю квартиру как и многие в наше время, однажды поселились в квартире, где поначалу все нас устраивало, хозяева обещали нам аренду на несколько лет, мы сделали ремонт реорганизовали все, как нас устраивало. После этих событий хозяева к нам вежливо обратились и сообщили, что со следующего месяца плата повышается и нам надо принимать кой какие решения, естественно после такого заявления я понял, что жить с ними несколько лет - выше моих сил и согласился на переезд, мы благополучно нашли квартиру и съехали, но остаток арендной платы я с них вытянуть так и не смог.
Вопрос: что в таких случаях предпринимать и как заранее избежать подобных проблем, поделитесь?

Deimon
Очень сложно все предусмотреть.... я с 95 года по квартирам мотаюсь.
Для себя решил:
1. в каком состоянии взял в таком и верни, не хуже.
2. лучше всего когда заезжаешь составить договор в котором будет прописано состояние квартиры (вплоть до каждой царапины), оплата и ее повышение.
3. обязательно нужны свидетели, но не родственники.
4. сфоткай все что можно....

ЗЫ: Хотя и это не панацея....

Nikor

вот это тема, тока еше надо отпечатать в 2-х экземплярах, поставить дату и чтобы хозяин расписался

Ну а если все же наглым образом нарушаются условия договора, интересно кто-то в суд обращался, как там рассматривают подобные дела? суммы то иной раз и небольшие (для юристов )

Не знаю..
Я сама с такими проблемами сталкивалась. Но зачастую (если без риэлтора), хозяйка договоров не хочет, потому, что скрывается от налоговой, то есть - жильцы нелегально..
Когда я отмыла от грязи до лоска первую квартиру, со мной произошло то же, что и у Дэймона. Подняли плату, и съехали. Деньги, заплаченные риэлтору, просто -плакали.
Вторая кварт. - без риэлтора, помыли, поклеили, починили, чтоб можно было жить.. Пока живем, ничего.
В общем, остается надеяться только на порядочность хозяев. А им - на нашу.

Тала

Хотелось бы хоть каких то гарантий, на этой квартире хозяйка просто мировая, такой у нас не разу не было, да и не будет наверное, в сентябре надо и эту квартиру освобождать, она весь кредит за неё погасила, теперь сама жить будет, меня же заранее мандраж бьет по этому поводу

У меня в практике такого ни разу не было. Таких дел вообще почти нет

Интересно, фактов вопиющих недовольств хоть с какой стороны хоть отбавляй, а дел так и нет, во блин я фигею с этих русских
интересно почему? и как мне вообще защитить свои права в случае чего?

И кстати я слышал, что собственник квартиры не может просто так заходить в неё в отсутствие арендатора...

Deimon
Найди "дурака" собственника и заключи с ним договор, и еще при каждой оплате бери документ подтверждающий оплату... Напиши акт приема квартиры, и акт сдачи, и будет тебе щастье... Тогда к тебе с юридической точки зрения не подкопаешься
Только плохо верится, что кто-то будет с тобой составлять договор... ибо большинство работает в черную...

Как раз сейчас я живу в такой квартире: договор, расписки по оплате, акт приема, тока в сентябре надо новую искать, вот и грущу себе потихоньку, думаю как подстраховаться, может на диктофон все записать?

Deimon
Не поможет, если я не ошибаюсь записи сильно не котируются в суде... хотя я не юрист, но тем не менее вряд-ли сильно поможет....
Кстати, Антибиотик, я так понял ты человек юридически подкованный, скажи проканает запись разговора в гражданском процессе???

Я не Антибиотик, но очень уж вмешаться хочется... боюсь не пройдет такая запись, а вот нерадивого и пугливого владельца квартиры напугать такая запись может.

Кстати, никогда не могла понять владельцев съемного жилья в их нежелании ни самим ремонт делать ни подписать договор со съемщиками, согласно которого съемщики могли бы сделать ремонт, но прожить в этой квартире после ремонта гарантированно несколько лет, без подъема оплаты.

Я коротенько сейчас, начну делиться подпольными мыслями...

Квартиру я СДАВАЛА. Так что кой-чего из личного опыта, кой-чего - сорока на хвосте притащила.

1) Договор составлять НЕ выгодно, в первую очередь, хозяевам. ОЧЕНЬ невыгодно.
- В прошлом году у нас за два месяца цена скакнула с 200 убитых енотов до 350 у.е. за однушку. В среднем. Считаем.
- Оговаривается определённое время проживания - а если жилец не понравится??? ВСЕ детали невозможно оговорить...
А судебные дела по этому поводу ведутся! За счёт хозяев, если ОНИ недовольны, и влетают им в копеечку. (потом подробно расскажу)
- Геморой с налогами-милицией-РЭУ...

Так что Договора заключаются чаще всего при поиске квартирушечки через фирму-контору, можно прям с такой целью и заявляться туда.
Вопрос надёжности фирмы - отдельный пункт...

2) Ремонт. ОЙ!
Договориться с жильцами и скостить цену за несколько месяцев - а ВДРУГ?
Плохо сделают, обманут... На это лучше идти, когда люди какое-то время прожили и зарекомендовали себя.
Потом (негатив): жильцы дело поделают и начнут "пачкать" дальше... лучше их изгнать и пустить новых, повысив цену (логика бякская, но прослеживаются некоторые рациональные зёрна)
"Без подъёма оплаты" после ремонта (вариант Маргариты) - ааа дэньги???
Ну и затраты подсчитываем... Вариант - пусть лучше жильцы в гуане живут.

3) Зарекомендуй себя!
Посещения помещения хозяевами в отсутствие жильцов... Думаем?!
Поначалу лучше потерпеть...
Реальные факты:
- один жилец хранил на незастеклённом балконе две канистры с бензином!!!
- моёдинький выращивал "комнатные растения"... всё, как положено, с подсветкой, с градусом... пока милиция не повязала... а так - тихий был такой, странный немного...
- мерзость и запустение, которые потом хозяевам отмывать, ежли чего...
Вот ДЛЯ этого, из-за этого ходють и ходють...

4) Приоритеты:
- одинокая семейная пара (подразумевается, что женщина будет стирать-убирать, а мужчин - чинить-прибивать...)
- семья с детьми...
- далее - у каждого свои заморочки.
Женщины часто не очень жалуют других женщин, предпочитают одиноких мужчин... в таком духе.

Вот пока набросала... разверну попозже, если надо?!

Проблема в одном - съём-сдача - ЛОТЕРЕЯ и для хозяина, и для жильца.
Но хоть мотивы и причины разберём?!

Так, Тан, я по поводу третьего пункта.
Мне думалось, я себя зарекомендовала быстро: всё там на квартире починили, помыли, ну,
ты меня знаешь более-менее. Вот, спрашивается, ЧЕГО первая хозявка МЕНЯ
доставала? От како-тако недоверия? До нас у неё тоже был квартирант, которым
она была вполне довольна: подолгу не жил (улетал в командировки), оставлял
ей деньги в квартире, она приходила, забирала.. Наверно, она ТАК привыкла?
В общем "не сошлись характерами"? До сих пор, когда вспоминаю её, у меня волосы шевелятся. Крутая вуменша Инесса Ильнична была для меня ходячим кошмаром.
А вот вторую хозяйку, настоящую, не интересует ВООБЩЕ ничего, кроме денег, и
ей всё равно, где и как ей их отдадут: забирает и ускакивает. Супер. И я
спокойна вполне: эта - не придет без меня, ей - до фени.

После предпоследней квартиры решил: не делать ремонт в чужой квартире. Повышение или выселение за этим последует стопудово, а вкладывать свой труд "ни за что", это уж увольте. Жить в грязи тож не собираюсь, просто не сниму такую квартиру, а если чего обязательно испачкаю, то конечно и подправлю, или лучше доплачу

По поводу походов хозяев в квартиры без жильцов, есть пример из личного опыта: ушли, приходим - тысячи нет, ничего не взломано, куда делась? никто не знает, а что делать?

Мне хочется просто нормально жить и платить за это меньше чем в гостиннице, а работать на кого-то ради не понять чего уже психологически не могу, прошло то время молодое

Deimon

Совет простой - либо оборудовать тайник в квартире и хранить там,либо купить сейф(есть небольшие для дома).

Танка

Аааа ремонтировать самим хозяевам? Или пускай квартира мхом с плесенью зарастает?
Мне просто действительно не понятна позиция когда и сам хозяин не желает ремонт делать, и при этом не идет на уступки жильцу в этом вопросе... в конце-концов не все же хрюши из снимающих и не все такие чистоплюи из сдающих.
Ну а потом... уж совсем плохо получается, если ты, не вкладывая ни копейки, ни сил в ремонт собственной квартиры, после вышеозначенного ремонта сразу же желаешь повысить цену....

Ну инспектировать можно и в присутствии жильцов, предварительно договорившись о приходе (в конце-концов эти люди платят деньги и повышают уровень благосостояния квартиросдатчика), а отмывание квартиры после жильцов... ну не все же коту, т.е. хозяину жилья, масленица....


Если же коротко и о своей ситуации, то сами когда-то сдавали свои хоромы, но говорю честно и откровенно: косметический ремонт сами делали предварительно; к жильцам заходили только во время присутствия самих жильцов. Не скрою, делали регистрацию своим жильцам, но как только засекли разрастание количества проживающих до колонии тараканов (а засекается сие просто - сигнализируют соседи), тут же попросили вернуться к исходным позициям и не ленились в течении некоторого времени заезжать к жильцам и проверять их количество (опять же через беседы с бабушками на лавочке, хорошие были бабки... глазастые ). Ничего, за три года ни у нас вопросов к жильцам, ни у жильцов претензии к нам. Ну а когда они себя зарекомендовали, то мы просто включили назад межгород, последний счет за телефонные переговоры жильцы оплатили без претензий и добровольно, хотя в этой квартире уже не жили порядка 2-х недель.

Тала

Deimon

Я вот тут сразу оговорюсь:
набор представленных мною фактов КО МНЕ имеет весьма условное отношение, кое-что относится к движущим факторам человеческих поступков, но ПОНЯТЬ и ОБЪЯСНИТЬ всё я не в состоянии...

Говорю же: ЛОТЕРЕЯ.
Имеем дело с людьми, вот и надо ждать чего угодно и от кого угодно.
Если есть возможность сделку официально заверить (Договор и регистрация) - то это даёт кой-какие гарантии, на ЭТО бы и ориентироваться.
Если - нет, а хозяевам официоз не выгоден (!), то - как повезёт.

Маргарита
Опять просто. Бывает...
Некоторые хозяева ЖИВУТ на средства со сдачи квартиры. И они не в состоянии выцарапать сумму ден.знаков на ремонт - откуда?
Причём, квартиру снимут в любом состоянии, а деньги в таком случае - главное.

Псих.фактор: "Такая корова нужна самомууу!"

Сюжет: Договор - ремонт - суд...

Один мужик (такой персонаж будет) оформил с семейной парой Договор на 5 лет. Через два года жильцы сделали ремонт. Странно, но ремонт был произведён ШИКАРНЫЙ, вплоть до джакузи... и поменяли дверь.

Наш мужик в очередной раз поскулил у новой железной двери в СОБСТВЕННУЮ квартиру и вызвал участкового. Скандал-разборки...
Жильцы оговорили новые условия: они перестают платить ренту, пока не погасят стоимость ремонта (полквартиры).

Мужик заартачился и подал в Суд в надежде вопрос урегулировать.
Суд страшно обрадовался и вёл дело где-то полгода...
Ренту мужик не получал, юристов оплачивал... когда-таки удалось "выгнать" жильцов, квартиру они раздели до голых стен...


Deimon
а Вы каким образом новое жильё подбираете?
Агентство, объявления, знакомства..?

Маргарита,
если устраивалась регистрация, значит, более-менее официально процесс проходил? Так?
Договор (или что там ещё?) был?
Расскажите, пожалуйста, каким образом, что даёт, что там оговаривается, куда налог платить, большой? (если...)

Первым и третьим, второй сейчас не работает: все объявления собственников квартир перехватывают агентства, разве что ты сам объявление подашь.
А хорошую квартиру найти ну о-очень трудно, в основном именно такой вариант: если квартира сдается, то наверняка там ремонта не было лет 10, а если и был недавно, то цена на неё просто космическая, вот и ищешь вариант где то между, плюс еще эта пресловутая "лотерея"
самые положительные результаты получаются через знакомства, но такое не всегда случается, не всегда же твои знакомые или знакомые твоих знакомых что-то сдают

Perm

Совет ты даешь ну совсем непростой, не забывай, что квартира то не моя: оборудовать смысла нет да и проблемы с хозяином будут, а купить сейф который легко перевезти? так он будет и выносится так же легко...

Deimon
Вообщето, я бы на твоем месте купил металический ящик с креплениями на стену или пол, видел я такой в продаже, очень самому понравился.... к зиме обязательно прикуплю...

"...Граждане, храните деньги в сберегательной кассе..."

Имхо: Щас умельцев хватает всяких, да и оборудование купить можно любое. Так что железный ящик на стене, не панацея. Унесут со стенкой вместе...

Nikor
Тогда однозначно тайник в каком либо предмете мебели или под половицей....

Танка

Скажу сразу... мы были достаточно наглыми и дали временную регистрацию в муниципальной квартире. Конечно рисковали, особенно, если бы кто-либо из женского пола, получившего регистрацию, родили ребенка, т.к. по тогдашним законам (а был старый ЖК) ребенка органы опеки без вопросов регистрировали на территории временной регистрации матери. Ну а там мать могла быть ушлой и спокойно выбить под это дело постоянную регистраию своему детю, ну и себя не обделить.

Договор был составлен на бумаге, но сами жильцы не хотели к нотариусу, нам же это было выгодно, т.к. ни один здравомыслящий нотариус такой беспредел бы не заверил. Нам этот договор был выгоден тем, что четко прописано было сколько народу кучкуется в квартире (почему-то упорно не желали табор). В итоге договор подписывали все постоянно зарегистрированные в квартире - с одной стороны и 2 женщины - с другой стороны. То, что впоследствии старшая из квартиросъемщиц пригласила пожить сою младшую дочь с семьей и своего младшего сына с семьей (итого уже порядка 10 человек) - нас не устроило, о чем мы весьма корректно сообщили нашим квартиросъемщикам. Те осознали свою ошибку и лишних жильцов переселили в соседнюю, так же сдаваемую квартиру.

Сейчас же все еще проще: квартира приватизирована, могу стоять хоть на ушах, договор найма помещений у владельца зарегистрирует любой нотариус + согласно нововго ЖК никакие дети мне не грозят на моей территории. Платить надо подоходный налог, как утверждает инспектор в моей налоговой в размере 13% (но не удивлюсь, если он составит 30%), как все понимают на эту же сумму увеличится и размер оплаты аренды. Данные, куда платить берутся в родной налоговой, по итогу года заполняешь декларацию и пришпиливаешь желательно копию договора к данной декларации. Мне в этой всей веселой чехарде не понятен только один момент - расписка же о передачи денег не действительна, так что как подтверждают действиетельное получение денег? Или все деловые и со счетами в банке?

Да, временная регистрация на твоей территории приводит к разовой уплате ком. услуг в момент постановки на временный учет. Сумма не большая и ее вполне может позволить себе заплатить сам регистрируемый.

P.S. тут же вроде все на "ты"?

Маргарита на "ты"!
Большое спасибо за развернутую информацию!

Я вот тут сейчас квартиру снова ищу, 1-2 комнатную, в районе аэропортов.
Если у кого-то есть какие варианты, буду рада посмотреть!