Русский характер, как мы его видим

Национальный Русский характер - это важнейшая часть нашего культурного наследия, своеобразный и неповторимый синтез Востока и Запада, помноженный на собственное Великорусское саморазвитие. "Загадочная русская душа" - непонятная иностранцам, да и нам самим Бесчисленные внутренние конфликты, противоречия и непредсказуемость русского духа не раз повергали в трепет и изумление соседние державы. Что же отличает исконно Русский характер? Широта души. Склонность к философии. Поиск истины, смысла жизни. Самопожертвование. Доброта. Скромность. Стыдливость. Лень. Житейская сноровка. Святая простота. Искренность веры. искренность чувств. Подлинная духовная сила и чистота. Внутренние метания. И жуткие загулы...
Время и обстоятельства все изменяют. Так, и наш национальный характер претерпел значительные изменения. Каким вам видится Русский характер сегодня? Считаете ли себя его носителем? И возможно ли сохранить самобытность Русского национального характера в будущем?

Конечно, я носитель этого самого пресловутого характера!!
Возможно ли сохранить?! Да вы что: не так вопрос поставлен: Его невозможно истребить!!

Да ну,невозможно....В нашей стране возможно всё...Я тоже обладатель всех вышеперечисленных качеств,чем горжусь...но с такой властью нас всех продадут лет за 50...

По-моему гордиться надо не национальностью, а собственными достижениями. Тем более, что типично русский характер - это скорее трагедия, чем подарок свыше.

люди не меняются, только квартирный вопрос их испортил, что-то в этом духе было?...
так вот мне кажется что люди ни фига не изменились...
русские...может стали немного более закрытые, но опять же до поры до времени...и поговорить мы любим)))))
где то у Тургенева что ли было описания этого разговора, перепрыгивающего с одного на другое до утра...ничего не изменилось)))
Добры...сложное понятие, неоднозначное...
Но с остальным согласна, очень верно ты подметил ,Анти)))

Русский характер - изобретение самих русских. Только они говорят, что вот они какие не такие как все. Загадочная русская душа из той же оперы. Надо же как то оправдать свою беспробудную лень и пьянство. Повальное воровство. Свой пофигизм по отношению к своим же согражданам.
Круче в этом плане только евреи - на них возложена Божественная миссия!

хм...не знаю не знаю, не соглашусь насчет лени...русские умеют работать...
а пофигизм..тоже не согласна..
если сравнить с заграницей, где дети вылетают из гнезда лет в 16 и потом сами-сами-сами, но и бабушек с дедушками никто не жалует, в дом престарелых пожалуйста...каждый сам за себя...
мне кажется есть все таки русский характер, не зря ж они сюда едут и фигеют как мы живем, некоторые остаются, потому что там этого нет...
сравним с восточными народами, японцами, китайцами...закрыты...их можно этим одним словом охарактеризовать..
европейцы и американцы зажрались, им нечего делать, у них быт супер, а хорошие жизненные условия отупляют мозг..не надо выворачиваться...

Радость

Работать умеют все. Мы говорим о лени, в нашей стране люди хотят ничего не делать, но жить хорошо и при этом обвиняют правительство.

Всё дело в том, что бабушки и дедушки когда-то тоже уходили из дома в 16 лет. И те из них, кто старался хорошо учиться, работал, сейчас имеют возможность жить в собственном доме, следить за газоном и раз в неделю общаться с внуками.
Кроме того, американские "дома старости" дают их старикам такие комфорт и обстановку, которую наши не всегда получают от собственных детей.

Сразу видно, что ни в Америке, ни в Западной Европе вы не жили, так как там люди работают ещё более усерднее, потому что знают, что без денег прожить нельзя. А русские привыкли к тому, что можно здесь подработать, здесь взять в долг, тут друзья и т.д.

хм...а разве там не живут в кредит??? это у нас только пошло, а у них это уже в порядке вещей жить в кредит...
тыtime_presses обижаешься на стереотипы, которые я прикрепила к иностранцам, а сам этим же занимаешься
русские привыкли, ленятся...
да, лень это отсутсвие стимулов, да, у нас в характере лежать на печи и мечтать о высоком(принцессе, ой пардон царевне) авось знаменитый наш
но ведь это говорит только о том, что и так можно жить...
а насчет зажрались я говорила не в смысли обленились, а в смысле устроенности быта, читай внимательно

Радость
Угу, полежать на печи и поплевать в потолок это наше, родное. Только прошли уже эти времена. Уже нет фиксированных окладов в 130-150 руб., на которые можно было жить как все и особо не напрягаться. Сейчас залежишься, так с голоду подохнешь. Никто не накормит.

Радость
Я читаю очень внимательно, иногда даже перечитываю, чтобы не получилось недопониманий. Нет необходимости упрекать меня в этом.

Кредиты нужно выплачивать в течение жизни. Если ежемесячно не оплачивать определённую сумму за дом, машину и проч., вас выселяют. Поэтому не работать там нельзя.
Заметьте, в России на кредиты решаются немногие. Именно по причине "а вдруг уволят с работы". Но это уже экономика, в которую лезть не считаю нужным))

Можно подумать, это вы устраивали им быт. Каждая страна живёт настолько хорошо или плохо, насколько воспитан или испорчен менталитет нации.

Malcolm

И хорошо, что прошли. Вот этим "можно особо не думать и жить неплохо" испортили весь народ)) Поэтому никто и не хочет работать.

Радость
Хм, действительно прозвучало как - разве они не получают все на халяву?
Ко всему, что написал time_presses добавлю, что жить в кредит получается даже дороже. Так как кроме главной суммы за приобретение, ты еще и выплачиваешь процентный интерес банку или кредитору.

Хотя, большие торговые дома уже начали предоставлять безпроцентные кредиты на небольшие покупки. Мы сейчас как раз покупаем новый laptop . Месячные выплаты в течении года, что-то около 100 евро в месяц.

нет, Аврор, я имела ввиду, что как мы в долг иногда живем, так мы не одиноки в этом, а дороже или нет, не сюда...

Поучи жену щи варить...

А с этим согласен

опять всё свели на бабки )))))))))

а это уж точно не в русском характере или это только мне так кажется?

не, welder
в русском характере спорить до хрипоты по любому поводу)))от рецепта борща до того прав Путин или нет))))

борщ это украинское блюдо, наверно имелось ввиду "щи"

нет, борщ это щи со свеклой
вроде бы тебя в русскости нельзя упрекнуть, а туда же, лишь бы поспорить

нифига ты в борщах не понимаешь милочка, и не спорь.

И не вздумай настоящему хохлу сказать такое о борще )))))))))

да если честно, чихать я на это хотела, как у них там его варят, невкусно, мне не нравится

Радость

Мне тоже
А что касается лени.
Так никуда не денешься, ЕСТЬ.
Сказки русские только про это.
В них везет дуракам и лентяям.
Но это скорее мечты.
А то что называется русским пофигизмом, так это неблагоприобретенное.
За 80 лет совка нас приучили к халяве.
Выросло поколение иждивенцев.
Русскую интеллигенцию выбили, осталисьодни маргиналы, вот из них иждивенцы и выросли.
Лично я так думаю

Незабудь отвернуться от стола, хотя если попадёшь в щи то невелика беда, вкусовых качеств не убавится изза отсутствия таковых.

Ну а как быть с термином "рабочая интеллигенция", да и творческая тоже имеет место быть.
Значит не всех выходит повыбили.
Асколько дворян сейчас возвращаются? Это сейчас модно наверно, особенно когда возвращают, ранее отнятую собственность.

welder

"Рабочая интеллигенция" - это что за зверь ракой?
Человек получивший высшее образование - еще не интеллигент.
Ведь речь я веду не о социальной прослойке...
"Творческая интеллигенция" - тафтология, мне кажется по сути.
Выбили, конечно, не всех, я говорю об общей массе.
По поподу поколения иждивенцев:
Помнишь : "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем, мы наш, мы новый мир построим.
Ктобыл ничем, тот станет всем!"
Мне в связи с этим Шариков вспоминается.

Вольха ППКС.
Добавлю лишь, что борщ мне украинский совершенно не нравится. Щи вкуснее))

Что это?
Не со всеми абривиатурами еще знакома...

Вольха
ППКС - подписываюсь под каждым словом.

Под " рабочей интеллигенцией " автор понимал "развитых", "передовых" рабочих , "интеллигентных представителей рабочего класса", которые противопоставлялись и " интеллигенции высших классов", и "многомиллионой массе" "трудящихся классов". Подобная идентификация получила широкое распространение среди "сознательных" рабочих -активистов, противопоставлявших себя как интеллигенции , так и "темным" и "серым" "массам". При этом "сознательные" копировали образ жизни, манеры, моду "интеллигентов".
Рабочий -интеллигент - это в первую очередь усердный читатель. Однако " рабочую интеллигенцию " в узком смысле слова характеризует не просто чтение, но чтение "серьезной" литературы, это отличает ее от " рабочей массы", поглощающей "развлекательную" литературу. Рабочий интеллигент приобретает потребность в постоянном чтении, покупает книги, создает свою домашнюю библиотеку: "Он уже не может не покупать, уже голодает без книги, как голодает без хлеба". (С)

ну а с творческой и того проще_____)))))

интеллигенты, которые творят(не важно что) и её представители.

Но это всего лишь моя имха

Вольха
а интеллигентность - какчество приобретённое или наследственное?полагаю что приобретё... в таком слу... и сантехник могит оказаться интеллигентом.

welder

Это даже не совок, это гораздо дремучей. Ты, дружище, похоже, совсем оторвался от российской действительности
Чтение всякого рода "серьезной" литературы само по себе не делает чела интеллигентным. Интеллигентность - слишком многогранное понятие.
Быть эрудированным и образованным - не значит быть интеллигентным. Нельзя стать интеллигентом автоматически, получив определенный объем информации.
Не нужно путать кислое с мягким (цитирую одного форумчанина)!

Вольха

Согласен частично. В первой половине 20-го века в России физически уничтожена была не только интеллигенция (которая, впрочем, сама создавала предпосылки для того, чтобы ее в конце концов уничтожили, участвуя и поддерживая различные революционные движения). Уничтожена была и аристократия (дворянство), а также кадровые рабочие (поясняю, квалифицированные рабочие в основном погибли в ходе первой мировой войны на фронте, а их место заняли маргиналы из деревни, которые, чему-то научившись, в свою очередь, в основном легли на полях гражданской войны). Крепкое крестьянство (т.н. кулаки), на котором держалось сельское хозяйство страны, последовало за ними в период т.н. "коллективизации", "индустриализации" и последовавших за ними репрессий.
Итак лучший генофонд уничтожен, и мы остались с тем, с чем остались

вот-вот, и после этого еще некоторые выглядят по человечески...

Антибиотик
Из щей перешли в историю))

Вообще же я думаю, неправильно говорить о русском характере сейчас. Исконно русским он был во времена до 1917 года, дальше пошёл откровенный геноцид, и ментальность народа была сильно изуродована на протяжении 80 с лишним лет.
Так что... уж лучше давайте о советском характере.

time_presses
Согласна с тобой.

ну не знаю...не знаю...
если характер, веками сложенный в силу различных причин можно убить в какие-то 60 лет, то можно и поговорить, хотя верится с трудом

Рад, я знаешь, почему согласна?
Я ведь писала про сказки и пословицы.
Когда большевики уничтожили почти весь цвет нации, то оставшиеся маргиналы и стали носителями этих идей.
Любимый герой - Иванушка Дурачок.
За 80 лет прошло не одно, а 3 поколения.

Радость
По-моему, 80 лет вполне достаточно для того, чтобы в корень изменить менталитет нации. Взять хотя бы религию, которая у русских всегда стояла на первом месте. В СС она была официально запрещена (что, конечно, не мешало людям продолжать скрыто верить). Несколько поколений атеистов, выращенных в СС - вот вам и первое изменение в т.н. "духовности".
А национализм? Опять-таки, в Российской Империи он не был развит столь сильно. В России жило огромное количество иностранцев, и в социуме (если верить истории) не было конфликтов на почве национальной вражды.
А теперь сравните нынешнюю ситуацию. Русские не любят иностранцев, у нас все англичане - чопорные, все американцы - зажравшиеся и тупые, немцы - жадные и прочее, прочее, прочее...
Зато когда говорят плохо о нас... сразу обижаемся и начинаем спорить. разве не так?

Вольха Спасибо))

думаю, потихоньку полегоньку а все вернется..потому как мало осталось тех, кто что-то помнит, но остались, а значит руку можно протянуть из нашего времени туда.
только без идеализации его, потому что после революции у нас принято считать, что было хреново,а до - супер.. И тогда и тогда были проблемы, и не получилось бы революции ,живи страна супер-пупер...

time_presses
ой я тя умоляю, мне кажется мы про них знаем куда больше ,если у них поверье до сих пор существует, что русские - э то такие мужики пьяные в ушанках с медведями...
атеисты и до революции были, может крестьянство верило(а куда им было деваться, если крепостное право только-только отменили?), а интеллигенция уже нет
В России всегда не любили евреев, которые и тогда заправляли деньгами хорошо
Мы с вами не жили в Российской империи, думаю проблем там был полон рот, и националисты были...Все было...Просто информации крайне мало о том времени...

Радость

До сих пор у них такого поверья не существует, уверяю. А в том, что иностранцы ничего о нас не знают, виновато только советсткое правительство. Железный занавес, как ты знаешь, был только с советской стороны. Иностранцам не давали ни въезжать в страну, ни узнавать о ней.
А, возвращаясь ко временам Российской Империи, стоит заметить, что Россию уважали и в особенности её культуру.
И, если уж на то пошло, много ли русских может рассказать, скажем, о Бразилии, Австралии, Канаде? Тут карнавал, тут аборигены и кенгуру, а тут холодно, как у нас. Вот тебе и весь рассказ.
Так с какой стати им знать о России?

Но это не значит, что мы не можем говорить о ней.

но ты же это сказал...

можем, но будет ли объективен такой разговор
вряд ли
на чем основываться?
положение было такое же, в городах крупных более менее, в деревнях - голод...
война, первая мировая не прибавила нам авторитета...
Столыпина убивают, реформы не проходят..
Первая революция, вторая...не на пустом же месте они возникали
Сейчас уже никто не скажет, как бы мы жили, не случись революции, не думаю что однозначно лучше, чем сейчас...

Радость

Я над твоей аргументацией просто умираю)) Я это сказал в укор. Я не считаю англичан чопорными, немцев - жадными, и американцев - тупыми. Напротив, я считаю, что у каждой нации есть свои особенности.

На этом основывается история. Она изучает события, происходившие тысячи лет назад, и это не отнимает у историков права говорить об этих событиях.
Столыпин - это уже закат Российской Империи, копни чуть дальше назад.

дальше у нас было крепостное право, позор России!

я поняла что ты так не думаешь.
просто наше мнение о них совпадает с их об нас...вот это я и хотела сказать
они чопорные, мы - пьющие

Радость

А в Штатах было рабство. Но они избавились от этого и стали нормальной, высокоразвитой капиталистической страной.

Плохо поняла.

Это не так. Я общался, много общался и с европейцами, и с американцами.
Они эволюционируют в своём понимании России. Они не считают русских алкашами. Они уже много лет прекрасно понимают, что на Красной площади не гуляют медведи и не вся Россия - Сибирь.
Жаль только, что русские упорно не хотят менять своё мнение обо всём остальном мире.
Русский характер - это ещё и зависть.

в Штатах не было войн
а потом, мы разные страны в основе своей, поэтому сравнивать нас вряд ли можно, ну если только по территории....
зависть?...а чему завидовать то???? мат обеспеченности?? ну и все...я к этому равнодушна...
time_presses
мне кажется ты больше общался с иностранцами, чем с русскими...

Радость
В Штатах не было войн? Советую почитать историю. Найдёте как минимум две.

Тебе неправильно кажется. Уже во второй раз.

это твое субъективное мнение
США никогда не учавствовали в мировых войнах на своей территории. Это очень важно. Им не надо было отстраиваться. Они только бабла зарабатывали на войнах. А насчет гражданских, то это в каждой стане были, они не разрушительны.

Радость
Гражданские войны ещё более разрушительны, поскольку наряду с экономическими трудностями происходит расслоение общества. При мировых войнах население стран сближается по принципу "все за одного".

Что именно?

и? я тебе говорю почему сейчас в США довольно хорошо в мат плане
гражданская война, экономический рост, участие в войне мировой без разрушений экономически выгодное, и дальшейшее развитие
у нас
первая мировая, революция, еще одна, еще одна, вторая мировая, тюрьмы
сейчас гигантскими шагами догоняем и догоним. Я в это верю

Радость
Очень хорошо, если догоним.
Но я в это не верю.

В проблемах СС виновато только правительство СС и люди, которые его поддерживали. 80-летний срок довёл страну до такого состояния, в котором она находится сейчас.

Знаешь, time_presses , думаю куча людей тебе скажут, что хотели бы жить в СС, их он устраивал. и кто нам дал право говорить, что тогда было плохо, а сейчас хорошо...И тогда и тогда жили люди по разному. Думаю даже в СС было лучше в том плане, что сильного расслоения общества не было. и это было хорошо, зависти меньше было. И еще, возьмем например моего дедушку. Он был слесарем и проработал всю жизнь на заводе. В итоге у него была волга 21, дача и трехкомнатная квартира. А сейчас это кажется нереальным для слесаря...
так что как посмтреть...не надо все ругать...

Радость
При этом у вашего дедушки при всём желании не было свободы слова.
А ещё, даже если бы у него было желание, он бы не смог получать больше. Ему бы просто не дали работать больше положенного. А, может быть, ваш дедушка хотел делать свои дела на золотом унитазе, а не на керамическом? На Западе - пожалуйста. Хочешь золотой унитаз - работай, думай, делай. А у нас (я имею в виду в СС) унитазы только керамические. Хотите золотой - извините, вы живёте в стране, где у всех унитазы керамические.
Я бы не смог жить в СС. Что это за "страна", которая так негативно относится ко всему остальному миру?
Что это за страна, которая силой держит своих жителей внутри?
Это маразм, а не страна.
Я называю маразмом страну, в которой моя мама вынуждена была стоять 3 часа в очереди за мясом. В которой приходилось с утра стоять в очереди в магазины.

Вам меня в этом не переубедить.
Восхваление СС - это прерогатива старых бабок на лавочке.
От тебя не ожидал.

я не восхваляю, но и не ругаю, я реально пытаюсь оценить нашу жизнь. Да, был занавес, да было табу на свободу слова, но с другой стороны, все это дало толчок для развития как ни странно искусства. Писатели, музыканты подпольные делали то, что сейчас никто не делает.
Понимаешь, Тайм, не все упирается в мат обеспечение. Это хорошо ,когда есть продукты, можно все купить, но это думаю не основное что нужно людям. Именно поэтому на мой взляд сейчас , когда человек хорошо живет(точнее его тело), начинают говорить о конце света. Блин, уже в другую степь ушла.
Ты называешь маразмом страну в которой не жил...

Радость

Назовите мне великих писателей времён 1917-1990 гг. Насколько я знаю, золотой век прошёл давны-давно.

Конечно, Рад, понимаю)) Только моя любимая Барбра Стрейзанд говорила так: лучше плакать в лимузине, чем в автобусе.

И очень хорошо, что не жил.
Это ничуть не мешает знать мне о ней многое.

Тайм, именно потому что ты не жил, тебе сложно понять и принять).Я тебя уверяю, люди были очень хорошие и открытые, несмотря ни на что. И именно кап отношения заставили их измениться и вступить в отношения человек человеку волк. Многое было не хорошо раньше, но очень многое нехорошо сейчас. Нехорошо, что есть люди, которые наворовали кучу бабок у государства и теперь живут в Англии. Нехорошо, что пенсионеры с голода умирают. Зато свобода слова, она конечно свобода...но тоже иногда закрадывается сомнение...
НАсчет автобуса...разве мало их звезд которые закончили свою жизнь в одиночестве и несчастье, на ум приходит Мерлин Монро...Так что опять палка о двух концах...
Писатели...Великих то вообще раз два и обчелся
Булгаков, например...не знаю насколько можно его назвать великим, но талантливый однозначно

согласна: там, где начинается поклонение материальному, заканчивается духовность и патриотизм зачастую. Остается один эгоизм: "Мне, мне.."

Радость
Булгаков, конечно, великий. Это без сомнений, но а ещё-то кто?))

Да, мало. Если помимо Мерлин Монро у вас есть ещё примеры - выкладывайте.
И опять-таки это неправда про Монро. Да, она окончила жизнь в одиночестве, но она была богата, очень богата. Одиночество - это личное дело каждого. Много одиноких и в Штатах, и в России. К государственному строю это не имеет никакого отношения.

Согласен, честное слово. Пенсионеров жалко, а ещё очень жалко учителей и врачей (которые не берут взятки). Но то, что сейчас происходит с Россией - это логический итог 80-летнего геноцида. Так и должно быть. Невозможно легко и без последствий развалить (читать - решить) такую проблему, как СС.

Вернее - развалить-то легко (пример Российской Империи), сложно - построить на развалах сильное и богатое государство.

Олешковский
Ерофеев
Зощенко,
мой любимый Цой
Ты вот сейчас назови какого-нить писателя, талантливого. Хотя я знаю)))) Но ты мне можешь сказать?

НАсчет Монро имела ввиду что не всегда богатство ведет к счастью. Скорее оно ведет в тупик. Но это философский вопрос, трогать не будем, ок?

Извиняюсь.. Немножко трону.. В тупик и людей и целые страны приводит дурная наследственность в характере, нежелание работать над собой, усталость.

Это я тебя прошу его не трогать, поскольку сейчас ты говоришь об абсурдных вещах. Деньги ведут к тупику. Ок, отдай их мне, я с удовольствием возьму.
знаешь, уж лучше быть как Мерлин Монро, чем как наши престарелые актрисы.

Из приведённого тобой списка мне знакома лишь фамилия Зощенко.
Мы говорили о великих писателях, которых знают все и которых читают по всему миру - Пушкин, Достоевский, Грибоедов, Булгаков.

Единственный известный мне и всему миру писатель времён СС - Солженицын. Больше, извини, не знаю.

ну так это скорее тебе минус, чем им))))


откуда ты все знаешь? как лучше???? рассжудаешь так, как будто ты жил в шкуре Монро и в шкуре наших актрис...
Солженицын как писатель я бы не сказала что силен, скорее как политический деятель, как просто смелый человек...

Пастернака тоже не знаешь?

Грибоедов великий??? скорее известный
ты Толстого забыл (всех трех))))

хм... знать то они знают, но вот читать, это мне кажется из области фантастики...если только люди, увлеченные Россией.

Радость, решила блеснуть своими знаниями в области литературы?
Я не собирался перечислять здесь всех писателей золотого века, потом серебряного и т.д.

А ты некомпетентна в вопросах истории.

У Мерлин Монро были деньги. Она жила в хорошем доме и не испытывала таких трудностей, как бедность.
Про наших актрис я смотрел целую передачу. О том, в каких нищенских условиях они живут и как глубоко на них положило государство.

да я нигде не говорила что она жила бедно, перечитай, плз

я не решила блеснуть, а отвечала на твой же вопрос

Радость

Ты отвечаешь на мои вопросы исключительно выборочно.
Я не вижу смысла продолжать эту дискуссию.

хотя мы с тобой сейчас на практике показали хороший пример русского характера
абсолютно беспредметный спор с цеплянием к словам, ведущий в никуда
его нельзя закончить, его можно только прекратить(с)Жванецкий про ремонт

Радость Очень хорошо, что ты так самокритична))

there's no us

я не самокритична, я реалистична

Радость Да нет же, ты просто прелесть.

Рад, я не согласна.
Мне бабушка рассказывала, что люди доносили друг на друга вовсю, боялись друг друга....
Радостными они были только в Советских фильмах.
Ну и по поводу иждивенчества.
Помнишь, как у Петросяна?
"Ты зорошо собираешь велосипед - тебе 120, ты плохо собираешь велосипед, тебе 120, ты его вообще не собираешь - тебе 120"
Зачем работать, если и так минимум дадут?
Что касается американцев, то у них ( у большинства) мат. потребности превалируют.

Вольха, не знаю, получается у всех разный опыт. У меня вокруг было так, как я сказала...
А насчет доносительства, но хуже чем в Макдоналдсе, по мне нет...Девочка работала там, еще лет 10 назад. Это ж у них в порядке вещей было донести на своего же. И эта политика не нашего руководства, и ихнего.

да, у нас не было продуктов в магазинах, не было бытовой техники, но люди были хорошие, честно сказать, сейчас я таких не вижу....к сожалению...
это как говорится люди той закалки.

Незачем ругать СССР...Можно до хрипоты спорить о том,как было хреново-но у людей было главное:уверенность в завтрашнем дне.Кто хотел-тот работал и зарабатывал,и унитаз золотой даже я смог-бы прикупить,но он мне не нужен...Всё было не так плохо,и некоторая ностальгия осталась.

Начали о русском характере, а потом перешли на беспредметный спор "слепого с глухим".
На мой взгляд в том и особенность этого самого характера, что не смотря на смену эпох и строев, он не особо и меняется.
Это у нас с вами сейчас куча всякой информации, мы читаем слышим видим различные мнения по множеству вопросов, и современных и вопросов истории.

А ведь русский характер передавался из поколения в поколение особенностями мышления, семейного или местячкового уклада. И никакие политические события фундаментально его изменить не могут. Это ведь только последние лет 30 как самым главным источником информации стал телевизор, а раньше, это "сосед сказал, что ему говорили..." А за эти годы измениться невозможно кардинально в масштабах "основных инстинктов".
Хороший пример, где-то читала: У директора какой то очень старой школы которой более 400 лет, и в которой сложились определённые традиции, спросили - Почему ваши ученики на перемене ходят парами по кругу в школьном зале? Они 400 лет так ходят, ответил директор" Я думаю вы поняли к чему я привела этот пример.
Мы можем спорить что лучше быть циником с кучей денег или быть "душа на распашку, а в кармане ни гроша", может в том и особенность души русской, что выберет, как и положено, как нужно, как принято в обществе мат. блага, а душа будет метаться и тосковать, без видимых причин, но неудовлетворённая.
А в вопросе отношения к детям и старикам. Трудно русскому человеку понять и принять то мировоззрение, когда подросшего ребёнка, как котёнка в мир выкидывают подталкивая к самостоятельности, а стариков в "шикарные" дома престарелых. И рвётся связь поколений - духовная связь. Я бы предпочла в старости, есть пшёную кашу, но свою, и внуков в гости принимать,чем красную икру в пансионате среди таких же стариков. Ну вот в этом наверное русский характер.

Калёма
Я русский, но у меня другое мнение.
Значит, не бывает "типично русского характера". Всё очень индивидуально.
Каждый человек выбирает сам для себя, каким ему быть.

какой ж ты русский? если у тебя ник, подпись и статус по англицки написан....

Радость - никакого патриотизма у молодого поколения. Что посеяли.. то и пожинаем

ох...да...
но это где-то была такая фраза, что самые несчастные люди, те. которые живут в период перемен...
конечно нет патриотизма и это еще одна тема для размышления...
а на чем его строить?...
вот еще один пункт, по которому СС выигрывает. С патриотизмом все было нормально, по крайней мере лучше чем сейчас

Радость
Извините, но подпись у меня на французском.

Тала
Да, я не патриот. Мне эта страна ничего не дала, ничем не помогла в трудную минуту.
И, пусть это не покажется вам пафосным, но я считаю себя гражданином мира. Я живу на планете Земля, а страна - это формальность.

time_presses

От твоего поста просто прет меркантилизмом, молодой человек! Патриотизм у нормального человека не предполагает получение взамен каких- либо благ. Тут так - либо ты патриот, либо нет. И гордиться отсутствием патриотизма - моветон. Мне жалко тебя!

Антибиотик
Не надо жалеть, лучше порадуйтесь за меня, немолодой человек.

А от вашего поста плохо пахнет
а) национализмом
б) плохим тоном, ибо вы выскочка, поскольку воспитанный человек не позволит себе оскорблять другого.

Укажите, дословно, пожалуйста, с приведением цитат, где именно и чем я вас оскорбил.

ни фига себе как мальчик говорит, а у него норов еще тот...

Антибиотик
Всегда пожалуйста.

Я когда-нибудь вам говорил до этого, чем пахнут ваши посты, Антибиотик? По-моему, нет. И де-факто тоже.

Косвенное оскорбление, но достаточно различимое, чтобы я его увидел.

vice versa, Antibiotic, vice versa

хм...как там было...Россия без нас проживет, а вот мы без нее...
Анти, он много жил заграницей, ему сложно многое понять в силу этого, в силу возраста. Мальчик умный, от этого никуда не денешься, но уже не русский, а глобалист. В принципе не вижу в этом ничего плохого. Потому что действительно гордиться сейчас в нашей стране к сожалению нечем. Я ее люблю..да...но гордиться, ну не знаю чем сейчас. Это хорошо ,что я застала еще те времена, когда эту гордость формировали сверху. А сейчас модно поливать все грязью, если новости, то только плохие , криминальые...Создается такое ощущение что у нас в стране ничего кроме преступлений не происходит...

time_presses
Да, мальчик, тебя видно, еще никто никогда не оскорблял, если ты оскорбляешься на ЭТО!
А мне тебя действительно ЖАЛЬ!

Радость
Мой вам реверанс (без иронии).

не дай бог такого сыночка, за шлепок по попке по судам затаскает...

Радость
У него просто всегда все было хорошо, жизни еще не видел во всех ее проявлениях, вот и все...
На такх, как он, не обижаются...

Антибиотик
Просто до этого мы с вами общались без агрессии (практически не общались), и вдруг такой неприятный выпад в мою сторону. Я разочарован))

Я обычно не позволяю себя оскорблять))

Я рад за тебя!

Антибиотик
может быть и хорошо...наверно каждый хотел бы для своих детей того же...но вот только они обычно принципиальные до того момента, пока чет не случится...просто быть смелым, если ты знаешь что тебе за это ничего не будет...

Радость, моя мама очень умный человек. Бить - это не выход. Хотя, конечно, у каждой матери свои методы воспитания. Вам виднее, впрочем.

Позвольте узнать, откуда у вас такие сведения?
Я вот не рискну утверждать что-либо о вашей жизни. А вы уже сделали вывод, что у меня всё очень хорошо и замечательно.
Когда всё хорошо и замечательно, Антибиотик, из страны не уезжают.

во-во, я про это и говорила, ты сразу в суд подавай, на меня.
ты почему то ждешь, что тебя обидят и оскорбят. Только здесь этого никто не хочет, а ты докапываешься до простых слов...что это?
Анти тебе сказал, что патриотизм не предполагает получение благ со стороны страны, если предполагается, то это дейсвтительно меркантилизм. Ты-мне, тогда я - тебе. Где оскорбление?...

Радость
Антибиотик дважды сказал, что ему меня жалко.
Он сделал это на основание одного поста.
Я нахожу это не объективным и неправильным мнением.
Мне оно не нравится.
Мне не нравится, что Антибиотик сказал обо мне подобное, не зная меня лично.
Я бы этого никогда ему не сказал.

Я не в претензии (с), но мне это не нравится.

Я сижу. Читаю. Наблюдаю. И вся тема эта для меня - переплетение русских характеров. Разницы поколений.
Таймика мне не жалко. Я люблю этого мальчика. У него есть и будет яркая жизнь. Конечно же, не без сложностей. Сложности были, есть и будут, как у всех, не меньше, чем у нас с тобой, Анти.

прям какой то нахохлившийся цыпленок, чесслово...
ты агрессивен, категоричен, а это всегда вызывает жалость...

1. Сей вывод я сделал на основании далеко не одного поста, а всех твоих постов на форуме.
2. Нравиться или не нравиться может многое, в данном случае мне это безразлично

Антибиотик
Хуже безразличного отношения не может быть ничего.
Я разочарован в вас. Но вам же это безразлично...
В общем, у меня нет ни малейшего желания продолжать этот разговор.
Будь я сто раз категоричен, но это всё же лучше, чем твоя, Радость, и ваша, Антибиотик, нетерпимость.

Au revoir.

хм...ждет терпимости от других. а сам нетерпим....

Радость

Во-во (без всякого злорадства - вспомнился Мартини).
ИМХО - это свойственно возрасту, в котором сей молодой человек находится, ничего удивительного

Несмотря на свой глобализм и независимость от общественного мнения, он умеет быть вполне корректным со взрослыми людьми. Не всегда, но в общем, по многим постам, умеет. И даже больше, чем многие взрослые. Нам надо признать, что это просто другое поколение. И для меня лучше, что оно растет таким, чем пустым и с пивом в подворотнях. Так что отдаю ему должное. Тем более, что его воспитывали не мы с вами. И все претензии, собственно, можно высказывать родителям и обществу, в котором вырос. Ему ещё расти и расти. И что в результате станется с его меркантилизмом, мне ещё пока рано говорить. Жизнь все поставит на свои места.

не, мне он тоже нравится))))) логичное продолжение Луны)))

Радость
Ну не надо, не надо.
А то сейчас Луна придёт и начнёт насиловать мозги за плагиат))

Радость
Согласен!

Баран vs Волк....прикольно Господа,есть пара неплохих дуэльных пистолетов...Не пригодятся?

Не представляю себя на дуэли с ребенком

Да ладно...Ребёнок,ребёнок-кому это понравится...

Антибиотик

Любезный, если у человека не остаётся аргументации, он начинает указывать на возраст. Если это всё, к чему вы можете прицепиться, то мне вас искренне жаль. Возраст - это формальность, тем более в Интернете.
Если вы не поняли этого к своим годам (а судя по фотографии, вам уже давно не 18), то мне вас жаль в два раза больше.

И пусть это будет последний пост не по теме.

Не будь таким упрямым, Тайм. Уступи. Все время и везде уступать не надо. Но иногда бывает нужно. Сейчас остановись. Почему ты? Анти не бездельник, не прожигатель жизни, убеленный сединами уже, уважаемый человек, и, не кривя душой - мы все его очень любим. Он тебя обидел? Ты ему ответил от обиды. Достаточно. Я тоже надеюсь, что это был последний пост не по теме.

Тала Ты меня прекрасно знаешь.

Да.
Ты называешь себя гражданином мира. Я тоже себя такой ощущаю. Только ограничена материально в свободном передвижении.
Страна - это формальность.. Может быть..
Когда-то ты говорил, что ты хотел бы жить в Австралии. Твоё желание не изменилось? И там ты забыл бы о том, что ты русский?

Тала
Разумеется, забыл бы. Я не горжусь тем, что я русский.
Также я не гордился бы и тем, что я американец/англичан/и т.д. Я - человек. И это главное.

А американцы гордятся..
У тебя выходит, что национальная гордость - это атавизм. Как-то непривычно и странно мне об этом думать.. Моей стране и моему народу есть чем годиться. И я частичка этого народа, смею думать. А значит, смею тихо годиться и радоваться за успехи всех русских.

Кстати..дуель можно провести в архиве )))) если не возражают секунданки
Заодно и тему почистите.

Тала
Мы с тобой абсолютно разные люди.

я вот не понимаю, зачем ехать куда то?...что там лучше? язык-не родной, даже если хорошо знаешь, люди с другим менталитетом(ну куда от него попляшешь, если он есть), наверно молодому проще найти общий язык
но вот у меня здесь родители. родственники, друзья, знакомые, родные улицы, куда от этого уедешь? посмотреть и домой. с пеной у рта утверждать что там классно, но дома лучше.
ты, Таймик, верно относишься уже к совершенно другому поколению, мы разные, это видно невооруженным глазом. Это не хорошо, не плохо. Но таких как ты мало, не знаю к счастью ли или к несчастью.
но, есть одно но, ты не лучше...ты другой...
твои убеждения не лучше, не правильней, а другие
ты выбрал для себя одно, мы(с большей части своей люди постарше тебя) - другое.
ведь родина, страна, это ж не территория, законы и политика. Это люди, родня, друзья, язык, история, предки, да много чего...именно это я думаю имел ввиду Анти, когда говорил о патриотизме.
с другой стороны, если все люди будут рассуждать как ты, возможно мы избежим войн, а с чего воевать, если ты не по нац-сти не отличаешься, не за страну не воюешь...
наверно истории земли идет потихоньку к такой системе.

Радость
Рад, языки я люблю. Люблю их учить и разговаривать на них же.
И в России мне не нравится климат.
И много чего другого.

да...насчет языков я тебя понимаю, если б не упустила, тоже изучила бы много, у меня получалось хорошо, легко давались...
ну а климат..что ж мы ж ждем глобального потепления))) будет и у нас тропики))))
так что оставайся, нам нужны умненькие благоразумненькие, несмотря на сказочных иванов-дураков

Да кто ж одинаковый?
Нас роднит только то, что мы русские. Поэтому - не абсолютно разные.