Степень свободы в браке

Хочу поговорить на тему степени свободы в браке. Свободнее или нет чувствуют себя форумчане в браке или холостыми? Какую степень свободы могут позволить супругу? А себе?

Ну вот напрмер, уехала в отпуск, муж дома (дела). Уже сама измучилась. Не хватает его для полного счастья. И сама отпустить надолго из дома не могу. Особенно "болею" когда долго задерживается. Жить не могу! Уже сколько лет а привыкнуть не могу.

Я своих отправил в отпуск на неделю. Один дома... Крррррасотаааааа

хи-хи, помнится в прошлом году мой знакомый отправил жену с ребенком на юг, на месяц. Через пару недель был в восторге от супов в пакете от гурмании))))))) есть то готовить некому))))))))))

Что, он сам себе не мог приготовить? Что ж тут сложного?

Ну не... Супы в пакете - это издевательство!

Пиво-чипсы, кофе-сэндвичи, ну и пара жареных яиц на горячеее.... Мне хватит во как!

P.S. Кстати, я довольно прилично умею готовить, так что... голодная смерть мне не грозит.

Моё мнение, что брак в общем-то это определенное ограничение степени свободы. Сознательное. Обязательствами законными, ответственностью
Ну, то есть, если мне посреди ночи вдруг, не знаю:захочется поскакать в казино, то я вначале подумаю: а понравилось бы мне, если б вот так сорвался и поскакл в ночь без меня мой муж. И останусь дома, потому что очень не хочу его расстраивать. А как же моё желание? Моя свобода действий?, спрОсите вы. И я отвечу: я могу поступиться своим бесноватым желанием ради дорогого человека. Это не жертва. Это искреннее желание не расстраивать его. Ценой свободы? А нужна ли свобода от любимого человека.
Свобода.
Она зависит от качества отношений в браке. Мне свобода от любимого человека не нужна, потому, что я везде хочу быть с ним вместе. И быть без него для меня все равно, что идти по дороге на одной левой ноге, без правой, с одним глазом, с одной рукой..
Но его я удерживать не желаю. Не буду. Если ему нужна свобода - он её получит. Потому, что в семье мне рядом не нужен человек, которому нужна свобода от меня. Таких много вокруг - относительные отношения, хорошие, слегка касательные, свободные.. Хотите такой брак? Тогда вам лучше гражданский брак.

так я тоже потом по его протекции попробовала...и поняла как мужик оголодал, что это ему показалось вкусным))))))))))

Тал, привет, но ведь даже самые дорогие и близкие друг другу люди должны время от времени расставаться, пусть ненадолго. Ну, хотя бы чтоб не надоесть в конце концов друг другу. А?

Лично мне хватает целого рабочего дня, чтобы соскучиться по мужу, к вечеру я уже жду-не дождусь, когда же он вернется с работы. Мне не нужно отдыхать от него, я просто не устаю, я частенько хожу куда-нибудь без него (в гости, с подружками встретиться), но это скорее в силу того, что он очень много работает....
Свобода в браке ограничена, это точно... Мужчины это переносят тяжелее, чем женщины. Мне бывает обидно, когда ненаглядный просится на какую-нибудь ночную вечеринку, но я не хочу его ограничивать, отпускаю скрепя сердце. У меня же не возникает желания проводить где-то ночь без него, но если бы возникло, муж не пустил бы меня, это точно. Даже на форумовку меня не пускает говорит, что мне доверяет, а вот посторонним мужчинам нет Хотя совершенно понятно, что своим большим животиком смогу привлечь только акушера-гинеколога

Нееееееееееее, мне без жены никак нельзя!
Я вроде не скучаю, а тихо вымираю...
Работать неохота, есть неохота, спать неохота, по бабам неохота..........
все через силу приходится....
И что интересно: тетки не дают в это время, блин....
Чувствуют что ли? Что мужику ничо неохота и ему только жену надо?

Простите, что-то два раза сбросилось.

Мне тоже...
Вообще то если помотреть с другой строны то брак дает другие стапени свободы, которых не было у одинокой женщины. Туда где надо было искать кого-нибудь сходить с тобой на культурно-массовые мероприятия, просто погулять, сходить в гости к супружеской паре удобнее вдвоем с мужем, чем одной.

Тал, привет, но ведь даже самые дорогие и близкие друг другу люди должны время от времени расставаться, пусть ненадолго. Ну, хотя бы чтоб не надоесть в конце концов друг другу. А?

Приветик!!
Неа. Мне не надоедает.. Ну, ни капелечки. Не вру.
Другое совсем дело, что я могу надоесть. Ну, я как-то предпочитаю не на
время уйти, а мне интересней тогда совсем изчезнуть - пусть отдыхааает.
Фу, блин.. Какая я дрянь, максималистка. Всё или ничего. А в идеале должна
быть золотая середина. И она мне доступна, золотая, золотая, но только с тем
челом, которому я доверяю на все 200. А так я не доверяю даже самой себе

На мой взгляд самая ценная свобода - это свобода от обстоятельств, а не от человека. На самом дала больше всего нас сковывают именно обстоятельства, из их оков вырваться куда труднее.
Лично я чувствую себя намного свободнее когда жена рядом:
- я независим от сексуальных проблем
- я независим от проблем досуга (всегда есть замечательная компания для прогулок, для гостей)
- я менее зависим от быта
а главное - это душевное комфортное состояние, которое дает возможность наслаждаться жизнью!

Не знаю, кому как, а мне для свободы НЕОБХОДИМА жена!

А у нее такое же состояние?

Я думаю у нее другие "свободы", от других обстоятельств.
Думаю, что со мной у нее этих "свобод" больше, чем без меня.
Иначе на фига бы я ей нужен?

Я замужем очень недавно.
Всего полгода.
Поэтому за день успеваю соскучиться ужасно.
К стати, муж - тоже ( он так говорит :0)))
Если рассуждать умозрительно, то совместная жизнь должна добавлять комфорта, а не создавать проблемы.
Если кто-то из пары ограничивает свободу другого и не доверяет ему, то какой же это комфорт.
Ну и встает вопрос о ВЗАИМНОМ уважении.
Для меня, например, это просто оскорбительно.
Я САМА выбрала этого мужчину, я САМА взяла на себя определенные обязательства. Вопрос: по каким причинам я не достойна доверия?
Печенька, одно дело, если тебя ситуация устраивает, а если нет, спроси у мужа, относит ли он СЕБЯ к тем мужчинам, которым он не доверяет?
Кроме того, "переночевать можно и днем."
Для этого не надо ехать в отпуск, идти на форумовку...

Я присутствующая здесь, как раз та самая из таких многих...

Я с этим АБСОЛЮТНО согласна. И бессмысленно не доверять по этому поводу. Но если недоверие есть - противно. Не доверять мне тоже противно.

не доверять...должны быть серьезные основания чтобы не доверять любимому...значит надо копать, раскопать то место, или время, когда началось это вот недоверие, разобраться почему...
по отношению к себе недоверие расцениваю как оскорбление (ну как ??? как он мог?? допустить только мысль, что я с кем то там что-то бла-бла-бла????) именно поэтому понимаю, как можно на это реагировать с моей стороны.
поэтому нужна существенная причина (короче вернись к началу, уважаемый читатель)

Рад, наверно дело еще в неуверенности в себе...
Ведь область очень специфическая.
Если ты не доверяешь своему любимому, партнеру, другу, значит ты просто не уверен в себе, в том что ты достаточно хорош для него.
Ну так тут нужно со своими "тараканими" разбираться.

да, это одна из причин, но я говорила о ситуации, когда есть кто-то, с кем мужчине приятно бывать ,а жена об этом подозревает

А вот тут надо жене подумать очень хорошо, почему мужу приятнее бывать с кем-то, чем с ней.
Часто, если постараться, это вещи решаемые.
А откровенным недоверием и подозрениями ничего не решишь, только хуже можно сделать.

ну просто страшно иной раз заводить такой разговор. не известно к чему он приведет...и ему страшно... и ей...вот и делают вид что ничего не происходи..

А мне никогда не страшно. Быстрее взорвать нарыв недоверия!!

Так не надо заводить....
Можно просто открыть фотоальбом, посмотреть на себя ту, которую он выбрал ..... лет назад, вспомнить, что его привлекло, и попытаться снова стать такой ( или таким....)
Часто получается.

А как насчет отпустить мужа на "мальчишник" или жену к подружкам? А вот еще ходить по магазинам. Мой милый не любит по магазинам гулять.

Я отпускал свою бывшую. Даже с ночевкой. Нынешняя кажется еще не просилась

Ну так об этом и говорим.
Нужно отпускать.
Что касается магазинов, то туда лучше с подругой.
Мне кажется, ни один мужик этого не любит.

главное чтобы и волки сыты и овцы целы. хочешь налево - делай аккуратна

прохожий ты вумена.ру начетался?

Вольха

Ето точно!

Или всех устраивает - всем удобно

Анекдот:
Женщина изучает прейскурант колдовских услуг, чтобы отвадить мужа
гулять на сторону:
Заклинание белой магии, гарантия 1 год, 1000 долларов;
заклинание серой магии, гарантия 2 года, 2000 долларов;
заклинание черной магии, гарантия 3 года, 3000 долларов...
А вот это мне подходит - срок действия не ограничен, абонентская
плата в год 250 долларов, безлимитный высокоскоростной интернет!

-------------------------------------------------------------
Мужчины – женитесь, Женщины – мужайтесь.

Степень свободы... о гироскопах в браке?

Я не могу сказать, что такая ситуация меня не устраивает, потому что так было изначально, я просто привыкла. Мой муж (тогда еще просто молодой человек) был очень ревнив с самого начала отношений независимо от того, давала я повод или нет. Просто чувства тогда у него били через край. Сейчас они уже немного поутихли, но ревность все равно осталась, хоть и не такая сильная.
А насчет форумовки....Я предпочитаю провести субботний вечер с любимым мужем... тем более что он не работает в субботу (а это редко бывает).... мне даже совесть не позволяет настаивать на форумовке, потому что с мужем мы очень мало времени проводим вместе

Видишь ли, мне кажется, что речь идет о ЕГО комплексах. Он, бедняга, не уверен, что достаточно хорош для тебя. Тут его можно было бы пожалеть, но....
Так ли трепетно он относится к времени, проводимом с тобой?
И речь не о конкретно форумовке. К стати, его ты мог7ла бы пригласить пойти вместе.
Дело в двойном стандарте, который тебе предлагается.
Ему - можно, а тебе?
Ревность - не признак любви. Это чувство собственничества, смешанное с комплексом неполноценности.

Степень свободы в браке определяется степенью уважения и доверия друг к другу.

Прохожий

Прохожий просто анекдот ходячий - обожаю!

"Скромный джентльмен обратился к красивой женщине, случайно
зашедшей в универмаг.
- Вы знаете, я разминулся со своей супругой. Не поговорите ли
вы со мной совсем немного,хотя бы две минуты.
- Ах, что вы говорите!
- Когда я разговариваю с красивыми женщинами, жена всегда сразу
откуда-то появляется"

Анекдот:
- Вот ты бы какую жену пpедпочел - стpашную, но домашнюю или кpасивую, но гулящую?
- Я? Я бы выбpал стpашную и гулящую, чтобы эту уpодину дома не видеть...

Вольха

От же умора! Ну и логика!

"Молоденькая дамочка говорит своей более старшей подруге:
- Мой муж мне наверно изменяет. Когда он приходит домой, у него нет сил со мной заниматься сексом. Значит он до этого спит с любовницей.
- Это еще не факт. Потому, что мой муж трахает любовницу, потом трахает
меня и еще долго смотрит на хомячка с попугайчиком."

С логикой все нормально.
Просто выдала первое и последнее звено логической цепочки.

Да вроде все понятно)) и цепочки не надо

Milamasia

А мне понравилось это обобщение

Я с этим согласна...
Но любовь без ревности бывает только в идеале. Каждый из нас боится потерять свою половинку, этот страх утраты и есть ревность. Ведь я тоже ревную своего мужа. Он самый лучший мужчина на свете, и мне не нравится интерес других женщин к нему, я хочу, чтобы он был только со мной. Это и есть собственничество? А что есть тогда любовь вообще? Я не верю в утверждение: я счастлива, если мой любимый счатлив, неважно со мной или без меня....Если любимый не со мной, это несчатье.

Вот спасибо! Значит я идеальный (или у меня идеальная любовь).
Я НЕ ревную свою жену. Потому что:
1. я для нее лучшиий
2. измена ВЫШЕ пояса
3. если найдется кто-то, кто будет для нее лучше меня, я отойду (см. предварительные действия)

а мне кажется не ревнуют еще потому что в мозгу есть мысль, а кому он нужен... я то терплю...

Ой нет.. Это до какой же степени..с км же это надо жить-терпеть, с каким чудищем, себя не уважать?
Не ревнуют ещё потому, что лень, собственная лень напрягать душу и беспокоиться за другого. Вот пофиг и всё.

Самый лучший - это классно!!!!
Значит, ты тоже самая-самая.!!!
А интерес других женщин? Гордись!!!
Но следи, чтобы ОН не прпоявлял интереса к ДРУГИМ женщинам

Вообще-то это очччень нелогично - сначала выбрать ЛУЧШЕГО, а потом предъявлять претензии к ОКРУЖАЮЩИМ.
Ведь вполне естественно, что твой ЛУЧШИЙ мужчина нравится МНОГИМ женщинам. И ты никак не можешь влиять на них. Разве что бегать вокруг мужа и гавкать навсех "Не смотрите на него! Он мой! Не сметь на него пялиться! Он - мой!"
Если ты не пересмотрить своего отношения к этому вопросу, тебя ожидают крупные неприятности - ты сама себя изведешь этой ревностью.
Было бы логично предъявлять МУЖУ претензии за КОНКРЕТНЫЕ поступки, если он активно отвечает на симпатии женщин.
А твоя позиция: мне не нравится интерес других женщин к нему - это неумно.

Печенька, слушай анекдот-быль (быль, потому что слышал собственными ушами в Одессе, а анекдот... смеялись мы очень с ребятами. Уж очень смачно-колоритно все происходило).
Ругаются, короче, 2 соседки. Ты,типа, такая, сякая, растакая... Да у тебя и то, и се, да еще и вот это... Вообщем, смачно от души поливают друг друга, кто во что горазд. Наконец одна решает пустить в ход "тяжелую артиллерию":
-Да ладно ты, у тебя дочь - шалава! За ней мужики толпами ходят, проходу не дают, летят, как мухи на г...
На что вторая, резко так успокоившись, ответила:
- Ну и что? На мою-то летят, потому что есть на что лететь! А твоя целыми днями сидит дома одна и на ... никому не нужна!

К чему я все это? Ты вот говоришь, посторонние женщины проявляют к мужу интерес - плохо. Это смотря с какой стороны плохо. Ведь это означает, что ты выбрала не самый худший экземляр. Причем, "не самый худший" это еще скромно сказано. Возможно, один из лучших. А он-то выбрал ТЕБЯ! Так ты гордись этим, а не комплексуй. И старайся соответствовать, чтобы у них, у посторонних, шансов не было.

Наверное, я неправильно выразила свои мысли. Я не комплексую, не извожу себя ревностью, горжусь, что мой мужчина со мной. Я говорила про то, что не представляю себе любви, в которой вообще нет ревности и страха потерять любимого человека. Это попахивает равнодушием.

Ну, со страхом все понятно, спорить не буду. А вот ревность... Хотел написать, что ревность и любовь никакого отношения друг к другу не имеют, но... черт меня дернул заглянуть в словарь.

Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений. Автор Н. Абрамов
ревность см. горячность, заботиться, заботливость, усердие

Ревность с усердием - это что-то! Если меня ревновать, да еще и с усердием... свят, свят, свят

Кстати, я тоже сталкивался с подобной точкой зрения: Ревнует - значит любит.
По моему это производное от "бьет - значит любит"
Но.... если есть такое убеждение - его надо учитывать. Первая моя жена была убеждена в прямой взаимосвязи ревность=любовь.
Поэтому я иной брал себе за труд ррррревновать ее.
Гыыыыыыы! Надо было видеть ее счастливое лицо!

А можно я уточню?

"Степень свободы в браке"...
- Моногамия - полигамия ИЛИ
- Внутренняя свобода и самость

В принципе - одна ботва, но нюансы...

Блин, ты столько дефисов наставила, что лично я смысл не уловил

Танка
Я так поняла, что в этой теме - конкретно о степени свободы в обычном
моногамном браке. О самости здесь тоже: "Какую степень свободы вы допускаете для СЕБЯ и своего супруга?"

Тала
Ну, если отвечать на конкретный вопрос, то зависит от степени взаимного уважения и доверия....

А бывает: есть доверие-уважение. А ПРОСТО - РАССТАВАТЬСЯ НЕ ХОЧЕТСЯ!! Из любви. И вся эта "степень свободы" становится просто пыткой отсутствия любимого человека..
Вон как у Проха - степень свободы, предоставленная жене - ооооооо - завались! А он мучается без жены. Если б мог бы - он бы её никуда б не отпускал!!!!!
Я в этом самая натуральная традиционная идиотка - мне не нравится интерес моего мужчины к другим женщинам, и его интерес к ним, но я отпускаю его куда угодно, и извожу себя. И чего с этим поделать - только голову разбить. Лоботомия поможет, как говорит наш RINCIP.

Она тоже обещает не оставлять меня надолго - чтоб не вымер.

Может моя тоже "изводит себя".... Но не показывает этого

мужчины изменяют практически все...мое убеждение...))
но мужчина всегда должен делать так, чтобы его любимая девушка об этом не знала и даже не догадывалась
а если следить за каждым его шагом и устраивать постоянно сцены ревности, ни к чему хорошему это не приводит

Изменяют, практически все.. Только я такому изменяющему женой не буду. Изводить его ревностью не буду. Буду изменяющей подругой.

А ты думаешь я, гордячка, всегда показываю?

Печенька, я по поводу боязни потерять...
Помнишь, есть такой роман Апдайка ( и фильм) "Истквикские ведьмы"?
Так вот, дьявол посылал героиням только то, чего они больше всего боялись.
Я уже сталкивалась с тем, что с нами чаще всего случается именно то, чего мы больше всего боимся....

Это работает не только в кино, но и в жизни.
Это ЗАКОН

(Прохожий)

Прох, обижаешь...
Половина дефисов, это - тире!

(Тала)


"Свобода" - она же в голове, правильно?
Мне кажется, свобода в браке должна быть приближена к абсолюту...
Теоретически, совместное проживание - немножко не ЗООпарк, кто кого удачнее в клетку засадит. Должно быть что-то общее, не только штампик в паспорте или гордое звание "семьи"...
Свобода принимать решения, касающиеся собственной жизни; свобода отказать себе в вещах, способных навредить партнёру; свобода двигаться вперёд...

Присоединяюсь!!!

теоретически...будет в семье диалог,а не монолог - будет и свобода по взаимности.