Ещё раз про мат

Прох, ну неужели ты думаешь, что двадцатилетняя девка не найдет себе ебаря?
Почему вы все думаете, что на вас свет клином сошелся и ради вашего...... нужно жертвоать всем?

Цитата из темы форума.
В одном месте употребляются "простонародные" слова, а в другом заменяются точками. Попытки сдержаться.
Я представила наш форум весь в матерных словах, и думаю, а сколько народу
получат от этого удовольствие?
И вот решила завести про это тему. Насколько велика у русского человека,
среднетатически взятого, потребность к мату. Я понимаю ещё, в гневе, во
время негодования. А в простом разговоре? Не могу представить такой
разговор, с матерком, например, в банке. На базаре, да - там, наверно, сам
контингент может расположить матюкнуться. Ну и - насколько тяжело обычным
людям, тихо-мирно матюкаюшимся в обыденной жизни, НЕ матюкаться в
определенных помещениях? Является ли это насилием себя?
Помню, Велдер люто отстаивал право использовать яррркие выражения, какОй у нас был спор. Я не считаю это признаком темперамента: стремление нецензурно выражаться. Когда мне говорят: "Из песни слов не выкинешь", я обычно отвечаю - "выкину всю песню"
Замечательные матерные частушки могу выслушать в очень пьяной компании, если в ней вдруг окажусь, потому, что люди там расслаблены, лишены контроля.
А зачем контроль, спросят многие? Вот и давайте поговорим, нужен или не нужен контроль, и насколько он всем тяжёло дается?

Контроль и свобода слова здесь не причем абсолютно.
Существуют правила форума, которые регламентируют использование нецензурных выражений. Вот их то и следует придерживаться.
Не согласен? Ищи другой форум, где ругаться можно, благо сейчас таких предостаточно.
Не сдержался? Твой пост на основании правил будет удален полностью или частично. Предупреждали? Предупреждали.
Только так.

Ну если ты про меня, то я редко употребляю подобные выражения.
Не чаще чем в реале. ЭТО выражение сочное, яркое и заменять его точками просто не хотелось.
А ответ просто грубый.
Тут еще стилистику и созвучия чувствовать надо.
ЗЫ Напрасно вырезала из темы эти цитаты. Надо бы скопировать. Тема-то развивается. Верни ее в зад

Malcolm
Прав на все 100%

Да уж,лучше Malcolma и не скажешь...Хотя некоторые вещи без мата не звучат...Тала,а среднестатистический русский-кто он?Если программер или менеджер-это одно,а если военный?Рабочий?Водитель?...И что такое потребность в мате?Эти слова знакомы всем с детства,и частота их применения не всегда зависит от воспитания...Я сам как-то на это не заморачиваюсь особо(в нашей профессии матом не ругаются,на нем разговаривают),но всё хорошо к месту и вовремя....

Вообще-то на этот счет можно у меня проконсультироваться.
Я, правда, не теоретик, но практика есть немалая.
Работал много в рабоче-крестьянском коллективе (от грузчика до шофера), работал (и работаю) с т.н. творческой интеллигенцией. Друзья-приятели от уголовников-рецидивистов до... руководителей банков и всяко-разных депутатов.
Матерятся ВСЕ. Причем высокие руководители делают это подчас с "особым цинизмом" и откровенно смакуя матерщину.
В совковые времена на высоких планерках (я имею ввиду производственников)считалось нормой, когда начальник поливает отборным матом ВСЕХ, невзирая на пол и возраст.
Причем чем выше начальник, тем меньше в его речах нормативной лексики.

Согласен на все 100%. Если кто хочет оттянуться, - то на другие форумы, а потом можно и сюда обратно . Я и сам иногда на Удаве бываю, оттягиваюсь

Прохожий
То есть я, конечно, извиняюсь....
Но шовинизм Проха может вывести из себя кого угодно.
Сдерживалась я между протчим, долго.

Ну, во-первых, это вовсе не шовинизм.
А во-вторых... дык это твое что-ли?
Вслушайся в стиль и музыку звуков! И почувствуй разницу!

Вольха, Конечно, я на вас с Прохом и не обижаюсь, поэтому и замечания прямого не стала делать, а решила выяснить, в чём суть "проблемы".
Не знаю, как Вольха, а я вчитывалась, произносила и вслушивалась, и РАЗНИЦУ звуков и тем более "стиля" не почувствовала! Корень один, из двух букв, "е" и "б". Музыкальный слух у меня плохой, а вот насчет стиля.. наверно, у меня в другую сторону повернуто "чувство прекрасного". Я немного эстетка, хотя института благородных девиц не кончала, и в личной переписке могу сказать ОЙ, многое и по-всякому.. мало кто вынуждал меня на это "ОЙ". Последний пример: недавно вынудил Мартини. Но мы не об этом.
И не о том, что кто-то конкретно здесь выразился, а о потребности и смаке.
Я работала среди мужиков. Их было очень много.. очень. Лётный отряд. Они все время заходили в кабинет, и не по одному, и иногда бывали обозленные.. Но ни один, верите, ни один ни разу не выразился.. Я потом спросила: как же вы так, ведь между собой выражаетесь? Они ответили: "А при тебе и не хотелось!" То есть куда-то девалось чувство "стиля и музыки мата". улетучивалось.
По поводу "чем выше начальник, тем меньше в его речах нормативной лексики" - не соглашусь. Ни один, даже самый высокий начальник, будучи и в очень взведенном состоянии, не выразился при мне. Пьяные - да, от пьяных слышала.
Да, сообщение твоё, Прох, мне нужно было сюда просто скопировать, а не переносить из той темы, извини. Вернуть его обратно не получится. Теперь только сам можешь написать там снова пост.

И я не заморачиваюсь. Но, однако же, обращаю внимание, что здесь ты УМЕЕШЬ разговаривать на другом языке, тоже родном. и ценю.

значит всё таки "проблема" есть?

слух резануло?

а не в этом ли проблема?

Слух резануло бы, если бы слышала такое в первый раз в жизни.
Нет, не в этом дело.
Знаю, что матерн. высказывания здесь случайны, но - потребнсть есть?
Это - примерно так же, как с курением - есть организации, семьи, дома, где все курят где попало, где стоят, там и курят: в кабинете, да хоть в постели с кухней. А есть - где курят только в определенных местах, в отведенных.
Вам - нужна "тема для мата", или в другом месте оттянетесь?

Прохожий

У моей старшей сестры внучок не погодам развитый ребенок, очень послушный, правильный, я о нем, кажется писАл..
Так вот он с 4х лет занимается хоккеем в спортивной школе!
Процедура такая: его мамуля загружает на тренировку и идет (утром)
по своим делам. После тренировки его забирает.
Однажды мамуля решила посмотреть его игру, когда ему было лет 6.
Она в течение часа узнала очень много новых разных матерных слов...
причем дети на площадке не ругались матом, а они на нем РАЗГОВАРИВАЛИ...

да ничего подобного, курить можно бросить, а мат рождается внутри и иногда выходит наружу.
Бросить думать как курить, нельзя.

хорошо, спрошу не так. Почему обратила внимание именно на это слово во всей фразе?

Ведь сказано было вполне пристойно и со смыслом.

А попробовать заменить слово и теряется весь смысл.

Как-то в передаче "Деликатесы" выступал умный дяденька-лингвист, кажется.
Так вот он утверждал, что мат - вещь необходимая для мужчины, т.к. большинство матерных слов по смыслу связано с сексом.
Ежели мужчину ограничить в оных выражениях, у него потенция ухудшится.
Что касаемо женщин, то для них он( мат) никакой смысловой нагрузки не несет, и соответственно, не нужен.
Я, конечно, еще раз извиняюсь перед аудиторией , но я ведь только образовала производное от слова, употребленного Прохом.

Вольха, дай я тебя чмокну и не извиняйся больше - я там выше поправилась: "Знаю, что матерн. высказывания здесь случайны".
Хотелось выяснить - потребность есть?
По поводу детей, маленьких, говорящих матом - это период такой, самоутверждения перед остальными сверстниками, такой крутой "признак взрослости", нередко это проходит.
Велдер, заменяю слово на "трахайте". Для ТЕБЯ сильно смысл изменился? Для меня - нет. Просто второе слово пока не вошло в список ругательных, матерных.
О связи сексуальности мужчин с матом.. Задумалась. Оригинальный, конечно, тот лектор был - многим мужчинам помог не комплексовать перед не очень хорошей привычкой ругаться, от которой не могли избавиться.
Далеко ходить не буду. Скажу о своём Сергее. Он не матерится. Совсем. Потенция у него - всем желаю такую.
Об остальных (по связи мата и потенции) не знаю.

Тала

А гвозди он никогда не забивал?И не промахивался вместо гвоздя по пальцу?А если попадап по пальцу со всей дури,то что произносил?

Он не промахивался. А вот я.. Я забивала гвозди, когда его не бывало дома. Сейчас не промахиваюсь, а раньше было, без опыта. Матом вылетало. Так мы о тех, для кого мат естественен, как разговорный..об их потенции..

Perm

Вот это единственная ситуация, когда я могу что-то сказать, и то, если в гараже я в этот момент один. Вырос я без мата. И мне до сих пор все это режет слух, особенно если произносятся матерные слова в присутствии женщин любого возраста. И резко, очень резко, зло борюсь с теми детьми, которые матеряться, общаясь друг с другом. В школе мата не слышно. А вот летом в моей летней школе, если они не видят никого из взрослых рядом, они могут себе позволить. Причем, даже дети из очень приличных семей. Я в этом случае больно бью их по самолюбию, задеваю за живое. Я говорю тому, от кого слышу мат, что полагал, что ты вырос в приличной семье, а оказывается, ты вырос в бомжатнике, коровнике, свинарнике...Если ты вырос в свинарнике, так незачем ехать отдыхать в приличном обществе, оставайся и живи в своем свинарнике. Действует!!!!! В прошлом году одна девочка, приехав домой, как самое яркое впечатление (по сравнению с другими лагерями, где она была до этого) востогалась тем, что мальчишки не матерились. А в этом году пришлось 2-3 парней воспитывать жестко.

значт о сантехниках.не...сантехнику без мата ну никак низя. когда запущено и приходится прочищать ...эээ...прям стока эмоций...

А как с потенцией в связи с этим? (Научный интерес..). Мы тут говорили о связи мата и потенции, о как..
Кстати.. Если для тебя мат естественен, как разговорный, то что ж ты при встрече не матерился.. даже когда кирпичи для дастархана таскал?

такая аналогия.сижу в электричке.заходят музуканты и давай песни петь.кому-то нравится,а лично я отношусь к этому как к хамству потому что происходит насилие над моим слухом.меня ж никто не спрашивает - орут и всё тут.также и с матом.нужно контролировать лексику потому,что есть вариант изнасиловать чей-то слух,интелект,да и просто настроение.я так дУмаю.

Да я-то согласна. А как быть с тем, как здесь говорят - со смаком, с невозможностью заменить матерное слово, ну, возможно, но смысл теряется..
С тем, что мат напрямую связан с потенцией, в конце-концов.. это не шутки?

о как тебя связь то зацепила ))))

и ещё___ "трахаться" для меня намного грязнее чем то, о чём мы тут говорим.

вполне могу обходиться без мата НО, понять и принять причину антипатии мата не смогу, пока не услышу разумную причину.

Тала попробуй связать отсутствие мата и отсутствие духовности.

Эти две вещи изьяли в одно и тоже время и одни и те же люди.

Тала
не смысл теряется,а скорее энергетика.смысл мона донести и без мата(могуч русский язык).а на счёт связки мат-потенция не зна...када потенция есть - другие слова вещаются,ласковые. а када её нет - ну тада дааа...

А тоооо.. Зацепила - ШТРАШШНОО, что вдруг нематерящиеся мужчины бац и все импотентами станут?! А их не так мало.

Связать.. Сами связывайте.

Тала, спасибо, что подняла эту тему, пора уже было.

Для меня проблема, когда вскрываются причины и становится ясно, что к чему, перестаёт быть проблемой. Попробуем по этому пути сходить?!

Давайте к матюкам попробуем относиться попроще?!!
В том смысле, что незаменимых людей, да и слов, нет. Подобрать эквивалент всегда можно.

Просто форум чем-то похож на обычную семью, сообщество людей.Отношения между членами сообщества всегда идут волнообразно: от полного безразличия до восторженного обожания. На пике расслабленности (привычная атмосфера, дружески настроенные личности...) возникает некая доля вседозволенности (дружески пукнуть за обедом, весело матюкнуться в спину родной женщине, приятельски хлопнуть мужика по заднице...) - мдя... бунт "униженных и оскорблённых" оппонентов нарастает и происходит мелкая местечковая революция с переоценкой ценностей и стремлением к недостижимому идеалу... далее... новый виток отношений.
Почище и покрепче.

Потом - любопытный факт. (Из моих наблюдений за форумской жизнью).
Демисезонье (весна и осень) - самые острые на эмоции и конфликты моменты. Эмоциональность и беспокойство обостряются, прёт НЕЧТО неконтролируемое...
Ну да... родные и почти близкие (а и форумчане) поймут и простят, НО!

Да здравствует САМОКОНТРОЛЬ!
Ура ИНТЕЛЛЕКТУ и умению подобрать нужное слово!!!

Что у нас тут есть-то, в инете?
Ручков-ножков нету, харизма дома посапывает... одни слова да мысли...
Пусть они будут почище, есть же некий ЭТИКЕТ, правила, которые НИКОМУ не придёт в голову оспаривать?!!!

Я говорю не о бытовой матерщине, а производственных совещаниях!
Там все свои, там свой стиль общения.
Кончилось совещание, вышли из кабинета - все корректные, белые и пушистые.

Вкратце: в моем выражении мягкие созвучия.
А ответ содержит твердую "А" и жесткое, грубое "Р", ехидноенько-похабно смягчунное мягким знаком.
Также в первом варианте "Б" звучит мягко из-за последующей "И", а во втором зажато между "О" и "А".
У лингвиста спроси - пусть проведет анализ подробный.

sergkar
Вот тебе ещё одна житейская ситуация...Идёшь ты по дороге и вдруг спотыкаешься и падаешь(нога подвернулась или ещё что),в этом случае какая реакция на боль ушиба?Выругаешься или просто охнешь?

Прохожий! Ой! Ты ещё и лингвист!! Обалдеть до упаду.
Ну да, ну да, у тебя не похабное сочетание букв е и б, а у неё - ажно ехидно-похабное. Вышли сухим из воды. Не пойдууу я лингвистов спрашивать. Я всё сама поняла.
Про собрания - так я про них и говорила - а где ж ещё я с начальниками встречалась, не в постели же!

Перм! Да охнет, охнет Сержкар, представляешь? Можешь представить? Просто "ААААААА!" скажет!

Тан, я не считала, что прямо уж ПОРА было. На нашем форуме мат не распространен.
Просто захотелось поговорить на эту тему.
Ну вот НЕТ у меня мысли, ощущения, что НИЧЕГО у нас в инете нету.
Ручков-ножков нету? А чем же вы печатаете? Чем же вы к компу подошли? Всё
есть. У тебя вон они, потрогай, а у меня - вот через стекляшку, ровно по ту
сторону монитора.
Харизма дома посапывает?! Отвергаю.. Личная харизма каждого из нас ой как
бьёт через край с помощью его же слов - каждый умеет выражать свои мысли с разной силой, а значит, и с разной харизмой - влиянием и обаянием.
Вопрос об этикете. Мат - относится к орудиям харизмы? Для кого-то необходим,
потому, что по-другому харизму ему не передать в данн. момент?

Русский язык пусть и не очень красив в произношении, но уж слов-заменителей у нас очень много, так что матерный язык в повседневно-постоянном общении считаю лишним. Бывают, конечно, ситуации, когда без выражения эмоций путём произношения известных слов не обойтись (тем более, если учитывать мою большую эмоциональность), но говорить на матерном перманентно - в первую очередь значит расписаться в отсутствии умственных способностей.

Тала
Неужели ты забыла "Бриллиантовую руку"?Там ведь было "Чёрт побери",хотя чисто рефлекторно произносятся совершенно другие слова...

Согласен и поддерживаю!
Более того, считаю, что в общественных местах, в присутствии женщин, детей выражаться посредством мата недопустимо ни для кого, какую бы он социальную нишу не занимал

Антибиотик
Зато русский мат так прочно вошёл в другие языки,что уже воспринимается как нечто своё....Например изральтяне очень удивлялись дословному переводу вроде бы ихнему ругательству"лех к ебене мат",то есть произошло уже как бы сращевание двух языков(ЛЕХ означает ИДИ).Кроме того все кавказцы и другие народности ругаются исключительно по русски....

Житейская зарисовка:
Мой сын Дима занимался в детстве в детско-юношеском тур.клубе.
И была у них руководитель Надежда (Надюша потом стала моей лучшей подругой :0)))
Тоненькая, изящная, Лицо, как с картин эпохи Возрождения....
В походе Надя предупредила "деток" (детки - мужички лет по 15-16), что если услышит хоть одно слово матом, в голову полетит первый попавшийся под руку предмет. И обычно держала возле себя полено.... :0))))
Димке 24 года. Он до сих пор слушается Рыжулю лучше чем меня....:0))))
И матом не ругается....
Ну при нас, по крайней мере.:0)))


Анекдот в тему:
Приезжает на наш завод иностранная делегация.
Время - доперестроечное.
Ну, естественно, на заводе объявили аврал, все вычистили, вылизали.
Людей убрали.
Иностранцам сказали, что перерыв.
Водят по цехам.
Вдруг в самом дальнем цехе натыкаются все-таки на двоих - рабочий и мастер.
Спорят горячо о чем-то.
Иностранцы пристали к ререводчику, чтоб перевел, о чем говорят.
Переводчик мялся, мялся, но переводить начал:
Мастер сказал рабочему, что он собака женского рода и женщина легкого поведения.
И что, если он не выполнит план, то мастер вступит с ним в интимные отношения....
На что рабочий ответил, что мастер сам - собака женского рода и женщина легкого поведения, и что он уже вступил в интимные отношения с мастером, всей его родней, планом и заготовками, которые в углу лежат. :0)))

Да. Так оно и есть. И это меня озадачивало. Почему мат приклеивался к чужому народу прочнее, чем обычные слова. Не только русский мат. Наши детки тоже в первую очередь на английском накрепко выучивают всякие факи. Всё это говорит о порочности человечьей натуры и о том, что только запретный плод (в нашем случае - мат) сладок и прекрасен..

Вы это серьезно? Хотя, я бы с удовольствием стала ненадолго иностранкой только для того что бы послушать как звучит мой любимый русский язык со стороны. На слух мне больше всех нравится чисто английский ( не американский-гнусавый) , французский кажется картавым, а немецкий лающий, как собака, на дух не переношу. А вот итальянский и испанский языки мне очень нравятся только когда на на них поют.

Чтобы "насладиться" всей прелестью русского мата рекомендую посмотреть мультик "South Park" с гоблинским переводом.
Сколько бы вам лет небыло, гарантирую, узнаете немало новых слов

А ещё есть фильм "Джентльмены удачи" с матерным переводом. Есть спрос - будет и предложение. Народ изгаляется, как может.

Тала
Это не тот случай. Когда изголяются и выпускают наркоманско-матерного Винни Пуха это одно, а когда мультфильм изначально посвящен проблеме мата, когда мат в стихах, причем качественно переведен, это, поверь, совсем другое.
Надеюсь у меня не попросят цитат

Я сижу так прикидываю рифмы..

Тала,к каким словам??

К разным матерным.

А Гоблин просто переводит всё как есть....Серьёзные фильмы смотрятся несколько иначе,чем в обычном переводе....Особенно "Цельнометаллическая оболочка","Леон" или "Взвод"....

Вот подумала:
Всем известно, что Пушкин много баловался с матом, писал матерные стихи.
Но всё же, к счастью, известным на весь мир его сделали не эти стихи с матом. Если бы они - то матерный язык был бы признан самым прекрасным..
Ещё.
Всем известно, что существует тюремный сленг. "По фене ботаешь?". Выражаться в обычном обществе на этом сленге считается моветоном. Какие бы яркие, образные,сочные, оправданные лингвистами по звучанию слова там ни были. Это я как аналогию к использованию мата.
Там Велдер просил меня доводы против мата

Тал,да в реальной жизни полно тюремных выражений...А вот матом там не ругаются вовсе-отвечать придётся...

Вы это серьезно?

Я это серьёзно.

Полный бред....Нехило быть теоретиком,когда тяжелее авторучки ничего в жизни не поднимал(я о лингвисте)Так-что никакой связи мата с потенцией не вижу...

Snoopy
ППКС.
Кстати, можно очень красиво ругаться на французском, испанском языках. Никто ничего не поймет (по крайней мере - большинство), а вам приятно. Главное, окрасить слово так, чтобы и невинное "мерде" приняло самый пикантный смысл))

Языками не владею,к сожалению....Напиши слова-выучу

Snoopy
Я тебе в приват напишу некоторые красивые ругательства на испанском))

Да.. Я этим пользовалась в школе..
"Бобо! Вьехуко каброн!!" Пар выпустила, глазами молнии метнула, и никто ничего не понял. Наверно, крутили на меня пальцем, но мне было всё равно.

Тала

А перевод?

Это не мат. Переводится: Дурак! Старый козёл!!

ну во первых не тюремный сленг, а воровской язык, или арго воров.

Кстати, само это слово произошло от "офеня" - мелкий торговец мануфактурой, книгами, игрушками с лотка в царской России (помните: "Ой, полным полна коробушка: есть и ситец, и парча…"?). У этих коробейников был свой язык (жаргон), непонятный посторонним. Им так было удобно общаться. А позднее появилось и вечное "по фене ботать". То есть говорить по-блатному. И это уже было удобно другому слою населения - уркам (уголовникам). Можно было говорить в присутствии "фрайеров", "лохов", "мусоров", сообщать важную информацию и никто из чужих ничего не "догонял". (С)

в свете вышеизложенного эта точка зрения выглядит дилетантской.
Не ругаются матом, ибо это считается дурным тоном, и как результат, определяется каста говорящего.
Что в принципе происходит и в обычной жизни, где нередко вместо фени используется проффесиональный(компьюторный) или какой другой(молодёжно-тусовочный) сленг

Межъ воровъ во множестве употребляются слова еврейскаго происхождения».



(«Наставление по полицейскому делу». СПб 1892)


В совр. иврите ударение в словах на втором слоге, однако в ашкеназском
произношении – на первом и в таком виде ивритские слова вошли в блатной
сленг.

О ивритских корнях воровского арго преступников говорил еще Мартин
Лютер, знавший иврит ТАНАХа.

Ботать - בטא выражаться.(наст. боте) ביטוי битуй выражение

Феня אופן - офен – способ

Битуй беофен - ботать по фене – выражаться особым способом, непонятным
для окружающих, фраеров

Фраер – идиш, нем. Frej - свобода. Фраер – свободный, вольный - тот,
кто не сидит в тюрьме. Для блатного мир делится на своих – блатных,
воров, и фраеров – цивильных, не принадлежащих к воровскому миру. Последних
разрешается обворовывать и обманывать В этом значении слово фраер –
простак, тот, кого можно обмануть, вернулось в совр иврит . Ма ани, фраер?
– Что меня так просто обвести вокруг пальца?

Блатной. Die Blatte (нем. идиш) – лист, бумажка, записочка.

Тот кто устраивался по блату, имел бумажку от нужного человека.

В воровском жаргоне блатной - свой, принадлежащий к уголовному миру.

Шахер – махер. סחר מחר ивр. – сахер мехер – торговые комбинации

Хевра. Воровская компания. Иврит חברה - хевра – компания, фирма. Хевре
– ребята, братцы, пацаны, свои люди.

От того же корня хавыра – квартира.

Ксива – документ . Ивр. כתיבה – ктива – документ, нечто написанное, в
ашкеназском произношении ת звучит как с.

Клифт – пиджак. Ивр. חליפה - халифа – костюм.

Малина – место сбора воров. מלון малон – гостиница, приют, место
ночлега.

Хана – конец. חנה – ивр. хана – делать остановку в пути, привал. Отсюда
тахана – станция, остановка , ханая, - автостоянка, ханут – склад,
магазин. Отсюда же Таганка – место привала.

Марвихер – вор высокой квалификации. מרויחר марвихер (идиш) –
зарабатывающий деньги от ивр. מרויח марвиах - зарабатывает.

Хипеш - обыск. Хипесница – воровка. Ивр. חיפוש – хипус – поиск, обыск.

Параша – слух. פרשה Ивр. параша – комментарий, дело, скандал.

Бан - вокзал. Нем, идиш бан, банхофф с тем же значением.

Кайф – כ יףивр., араб. - кейф с тем же значением . От этого же корня –
кофе.

Халява. Бесплатно. Ивр. חלב халав - молоко. В 19 веке евреи России
собирали для евреев Палестины т. наз. - דמי חלב

«дмей халав» – «деньги на молоко».

Шара - бесплатно. Ивр. - שאר , שארים шеар, шеарим – остатки . То, что
остается у продавца , непригодное для продажи, и он оставляет это на
прилавке для бедных. Согласно еврейской традиции на поле необходимо
оставлять несжатую полоску שאר - шеар - остаток, чтобы бедные могли собирать
колосья. Об этом евангельская притча, рассказывающая о том, что Иисус с
ученикам собирали несжатые колосья в субботу, и это вызвало
недовольство фарисеев.

Мусор - милиционер. Мосер- ивр. מוסר - - предатель. Мусар – преданный.

Шалава – девка, проститутка. שילב, לשלב - шилев - сочетать,
(одновременно неск. мужчин, когда они не знают о существовании соперников). Так
ведет себя рыжая шалава из песни Высоцкого.

Мастырка – фальшивая рана, замастырить – спрятать, стырить – украсть

Ивр מסתיר мастир – прячу, скрываю. Отсюда мистерия
סתירה сокрытие

Отсюда шмон - в Одессе, в 8 часов вечера надсмотрщики проводили обыск.
Заключенные кричали друг другу, предупреждая: "Шмоне, шмоне".

по статье М.Беленького

welder,спасибо-просветил....

вот это тоже неплохо:

говорить «упал», на…нувшись, не менее глупо, чем говорить «на…нулся», упав (С)

Это слишком мудрёно.....Обычно женщины говорят "ОЙ!",а мужчины-"Б....!" Не стоит усложнять простые вещи...

Ага, а то слишком сложный коментарий для тривиального случайного действия

Тала

Слышал достоверную историю про маленькую трехлетнюю девочку, которая капризничая и ругаясь со своими родителями, бабушками и дедушками, исчерпав все доводы в свою пользу, опустилась до банальных оскорблений:
- Все все ЗЁПЫ и ФАКЪЮИ!

Причем, ещё отмечу, что во всех портах все грузчики ругаются между собой преимущественно на руссско-матерном языке!

у меня вот бывает, ну не могу я подобрать слово нормальное)) а вообще так конечно страюсь не употреблять такие выражения....но бывает

А потому, что им завидно, с КАКИМ темпераментом матерятся русские моряки!
Вот и пытаются жалко подражать

Анекдот:

Жена жалуется мужу:
- Твоему сыну всего годик, а он так матом ругается, хоть из дома беги, хоть ты на него повлияй.
Отец сыну:
- Вовочка, если будешь ругаться матом у тебя зубки не вырастут.
- Вовочка, тыкая в первый молочный зубик:
- А это, что по твоему х..й что ли?

Сегодняшний хит!

Один мой знакомый (жуткий циник и довольно-таки сволочь) с чрезвычайным
уважением относится к местному священнику. Однажды он объяснил мне
почему. История эта по-библейски проста и прекрасна.
На церковном дворе шло какое-то строительство, работала бригада рабочих
со стороны. Они, надо сказать, несколько смущались, поэтому значительная
часть строительных терминов с упоминанием чьей-то матери все-таки
зажевывалась и бурчалась под нос, но и оставшегося хватало, а от
зажеванного просто портилась настроение. Батюшка, несмотря на преклонный
возраст, тоже довольно лихо участвовал в строительстве, и в какой-то
момент совершенно классически... стукнул молотком себе по пальцу. Как
говорит мой знакомый, очень даже стоило посмотреть на лица всех
присутствующих, когда они услышали, как приплясывающий от боли святой
отец сердито бормочет себе под нос: "Ох, ты, батюшки! Незадача какая!"

Да уж, тут проникнешься!!!

Malcolm
Класс!!!!!!!!

в корне неверно!
мат, употребляемый к месту, с соответствующими инотонациями и пр. - украшает речь.
И еще раз вспомните Пушкина и Баркова. Негоже говорить о них как о недоумках.

Прохожий
согласен, употребление нецензурных выражений и умственные способности - абсолютно разные категории. Тем более, что степень "цензурности" определяет каждый по-своему. Важно, в отношении кого, в связи с чем и при ком.

Неужели такое бывает?

Антибиотик

Джентльмен только тот, кто кошку всегда назовет кошкой, даже если споткнулся об неё и упал...

PRINCIP

И где ты видел таких?

Milamasia
А это не анекдот. Газета "Моя веселая семейка" №28 июль 2005г. стр.11:
"Были в гостях у подружки.Ребенок у них маленький, полтора года всего, но вполне себе разговаривает. Недавно отдали девчушку в ясли.
Через какое-то время вечером, как обычно, Укладывают ребенка спать.
Девочка - в свою очередь - начинает укладывать спать любимую куклу, в числе прочего произнося:
- Цыц, плять, а то рот зашью!
Спокойной ночи, в общем...(с)

НА КРЕСТЕ ИЗ ТРЕХ БУКВ.

Одно время считалось,что матерные слова были принесены в русский язык татаро-монгольскими завоевателями,но последние исследования историков и филологов доказали,что матерщина(в современном ее понимании)являлась неотъемлемой частью древнеславянского языка.Больше того,слова эти имели....магическое значение-их произносили,чтобы отгонять злых духов.Поэтому древние славяне даже специально учили своих детей матерится!
Возьмем,к примеру,культовое слово "хер",которое используется в русском языке для обозначения мужского полового органа.Открыв словарь древнерусского языка,мы с удивлением обнаруим,что "хер"-это значит "крест"("похерить"-перечеркнуть что-либо)!А в христианской символике крест,на котором распяли Христа,вопринимается как триумф жизни над смертью(воскрешение на кресте).Поэтому в древнерусском языке такие слова, как "Христос","христианство","христиане","храм","хер"(крест),логично ставились в один ряд!И,скорее всего,ругательную фразу "Идите вы все на хер"!придумали защитники славянского язычества.Они бросали ее
христианам,пришедшим насаждать свою веру,как проклятие:"Пусть вас распнут,как и вашего бога"!(дословно:"ступайте на крест!").
По другой версии,"причинное" слово на букву"Х" первоначально являлось вполне легальным синонимом таких слов,как "отросток","побег","хвост".Как и многие другие ныне матерные слова,оно употреблялось для чисто анотомического обозначения в обиходной речи без пошлого подтекста.
Археологи утверждают,что на великом пространстве русской степной равнины стояли каменные изваяния в виде мужских половых органов,служившие дорожными указателями.Отсюда и "пошел ты на х..."буквыально означало -"следуй указаниям каменных столбов".


МАТЬ И МАТ...
Наконец,существует филосовское обоснование мата вообще(и русского в частности).Канадские лингвисты Феликс Дрейзин и ТОм Пристли пишут о том,что заложенная в мате"эстетическая функция овладения реальностью путем выхода за пределы базового обесцененного словаря"возвышает его до уровня особого жанра народного искусства.
История подтверждает,что россияне очень любили овладевать этой самой реальностью с помощью мата.Голштинский дипломат 17 века Адам Олеарий с удивлением отмечал что русские часто "говорят о сладострастии,постыдных пороках,разврате и любодеянии их самих или других лиц,рассказывают всякого рода срамные сказки,и тот,кто наиболее сквернословит и отпускает самые неприличные шутки,сопровождая их непристойными телодвижениями,и считается у них лучшим и приятнейшим в обществе".
Кстати,думается,и само происхожение слова "мат",безусловно,имеет отношени к слову "мать",и возникло оно в период формирования матриархального типа семейных отношений на Руси.Ведь чрезвычайно емкая фраза "...твою мать" означала не что иное.как заявление произносившего ее мужчины об отказе считать себя подконтрольным воле хозяйки рода.
ИДИ ТЫ В ..... ВЕНЕРУ!
в древности считали,что земля.на которой живет грешный9а значит,и ругающийся)человек,находится в центре мира,и вокруг нее обращаются семь планет,включая Солнце и Луну.каждая из семи планет отвечает за определенные события,происходящие на Земле.К тому же каждая из них управляет определенным годом,и через семь лет круг повторяется снова.а еще семь лет планет отвечет за адреса,по которым человек наиболее активно матерится.(С)

И что я не пошел в филологию?

Не нужна филология..
Ну, считаются давно-давно эти слова ругательными, да и всё тут. Станут хвалительными - будем говорить
Вот наша легендарная Луна запатентовала два суперски прикольных слова, и я ими теперь пользуюсь вместо ругательства!
- О, ибенбаген!! и ЕВМ!

Тала

Ай-яй-яй!

Начинаешь пользоваться суррогатом с малого, а потом это становится нормой жизни, и уже не замечаешь замену, так?

проще вообще не ругаться, чем коверкать великий и могучий мат

Дез! Идет собрание.
После двух часовых дебат слово предоставляют местному дворнику (дяде Паше)
Тот встает со словами: " Как ... в рот, так ** вашу мать, как ** вашу мать, так все по..., ЗАЕ........!
после секундной тишины НАЧ ДЭЗа: " Дядя паша сказал: "Как сорить - так все, как убирать, так я один... Надоело! "

Отредактировал Танка - 17.09.2005 - 23:12

Нуу, не знаю...
"Дядя Паша", конечно, экспрессивно высказался, с чувством, с толком, с расстановкой, но...

по-другому, оне, видать, не умеют...

Зачастую "матюки" цепляются в виде слов-паразитов, а человеку уж совсем в лом, видать, напрягаться, чтобы речь свою исправить.

Танка

Они не ругаются матом. Они на нем разговаривают.

Танка ты забыла подписать пост Ёжика, что отредактировано тобой ))))

кто они то?

это всего лишь были слабые потуги выразится красиво, а получилось пошло

PRINCIP, самое обидное, что "временно посвящённым" (эт когда от души, но редко ) сей говор непонятен.

А потом начинаетсяяя: "социальное неравенство", "вшивая интеллигенция", "а чего ты в шляпе"...

И, вот любопытно: для налаживания контакта стОит выучить диалект собеседника или гордо отвернуться и шагать вперёд и с песней?

У меня муж органически грубятину не приемлет, я прям даже не понимаю... И ни одного ласкового-матерного я ни разу не слышала. Ну, стиль такой у человека.
А хитрость в том, что работает он с людьми "разговаривающими"... И не то, чтобы начальством является, но человеком, который даёт деньги. Важно.

Вот, помню, приезжала я к нему на работу: рабочий район, нагромождения невероятных металлических конструкций, на верхотуру время от времени взлетает какой-нить Дружок и по-собачьи тоже, значит, округу поливает...
Стоит муж и чего-то там распределяет по работе, при этом не употребляя, видимо, ни одного родного слова. А вокруг - "ходоки" кружком, вытаращив глаза, слухают...
- Во заливает... ляя...

То есть, вот пример, человек как-то обходится.?!

ЗЫ: Велдер, поставила. Есть, товарисч ЗамКомПоМорДе!
Короче, геноцид развела... Или - чего там, шоб слово умное?!

welder

Все племя жлобов-матершинников. Имя нарицательное которым
дворники-сапожники-грузчики...

Зы: Танка,

Премного благодарен Мисис Цензуройпояйцам

Присоединённое изображение

Танка
Сразу не режь... пусть повисит до завтра. Пожалуйста...

В теме про мат "про яицы" МОЖНО!

Вот я какА...

а я вот стала замечать за собой, начала матерится, с чего?...може жизнь достала, может просто общаюсь с людьми женского полу, которые этих выражений не стесняются, просто автоматически говоришь так же
самое смешное, что мужчины при мне стараются не ругаться, если ругнулись, извиняются...
короче надо опять становится пай-девочкой..

Танка

А промахнусь на несколько сантиметров... и забанят.
Понял, придется применять свое снайперское мастерство...

PRINCIP
Та нии... Грудью прикрою.

Рад, дык вопрос окружения. Если на душу ложится, если натура разгула требует, то в подходящей обстановке, в кругу понимающих людей - каждый, короче, выбирает для себя?!
(И товарищ Генерал матюкается)

Танка

Меня или...?

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

продолжение ))))))))))

таким картинкам место только в архиве, там любят слово "яйца"

За ЖЛОБОВ ответишь.....интеллигент,блин))))

PRINCIP
ИМХО - подобным фотографиям в теме "Прикольные картинки"

Snoopy

Да какой я нах интеллигент, я такое же быдло как и все...

Антибиотик
Я же не просто так, а в тему. Это меня Танка решила прикрыть грудью, вот фантазии и через край хлестанули..

Просто я -сапожник...обидеть художника может каждый)))

Тала

Ты стала терпимее относиться к мату?В чём тогда заключается нежелание удалить ненужную форуму тему?
Malcolm

А сейчас что-то изменилось?Что?

и тут... Амура понесло.....
вижу тебе нечем заняться... пошел архив поднимать.. и темки о мате интересуют всё...

Буся

Просто хотел показать,что нет смысла открывать всё новые и новые на одну и ту же тему,достаточно было бы заняться поиском чего-то похожего и почитать все предыдущие темы с реакцией на мат.....

Амур эка тебя задела эта тема Акс... и я уверена что именно причина в авторстве темы...
А копать и откапывать... я вот не полезу в архив 2004 года в поисках тем....
А тебе точно заняться нечем...

Буся

Через два часа я должен быть в центре гемодиализа и потому не могу ничем другим заниматься в дни посещения этого центра.....

Буся

И зря,там есть что почитать........

И зря,там есть что почитать........

почитать возможно и есть что.... Но вот создавая новую тему я посмотрю на наличие таковых в ближайших темах... а не в трехгодичной давности... вот и всё. Думаю дискуссия на этом может быть закончено....

Буся

А зачем создавать то,что уже было?Зачем по сто раз пережёвывать старую жвачку?

Амур

Амур, удачи тебе в центре гемодиализа..
Не нервничай зря, попробовал бы отвлечься в других темах.
Амур, а та оставшася фраза Прохожего - упущение в модерировании. И ничего больше. Мне надо было отредактировать. Ты прав.

Тала
Причём тут Прохожий?Речь о том,что тем про мат на форуме более чем ДОСТАТОЧНО и нет смысла в открывании всё новых и новых на одну и ту же тему....Это сродни пережёвыванию верблюдом жвачки,которое может длиться часами....

ребята, а между тем, пока вы тут возмущаетесь
эта тема продолжает жить
парадокс?

вы сами провит нее протестуете и сами же ей посещаемость поднимаете
странный вы, нах, епт, мля!!!

(тута можна, не баньте!)

13_belka_13