Быт - убийца любви?, Частая причина разводов

Бытовуха...
Как славно, когда есть замусоленная Золушка (Золушок), кот. мановением волшебной палочки порешит одним махом все проблемы и разложит мух отдельно котлет - в миску.

И как не соответствует образ Золушки (Золушка) Прекрасн. Принц... , кот. ожидается с минуты на минуту и куда стоит вложить эмоции!!!


Так чьими же руками творится жизнь?

Насколько важен момент "бытовухи"?

Может ли убить любовь наповал? Когда? Почему? В каком раскладе?

Когда? Почему? Когда один пашет, а другой лежит скучает, в потолок смотрит. Вот тогда точно.

С просторов инета...

— А этот знаешь? Возвращается принц из командировки, а у его принцессы дракон.
— Ну, ну?
— Ага, здоровый такой. Ну он принца аккуратно так за грудки берёт, несёт в алхимическую и ставит в пентаграмму. И говорит…
— «За круг выйдешь — убью?» Этот знаю. У тебя ещё сигареты есть? Белый конь порылся в карманах пальто и виновато пожал плечами.
Прекрасный принц вздохнул и поёжился.
— Холодно, — буркнул он, — Не придёт она. Может домой пойдем? Там сериал в семь тридцать по шестому.
— Я тебе дам, домой, — погрозил копытом в кастете подковы конь, — Работать кто будет?
— Пусть лошадь работает, — насупился принц.
— Лошадь будут думать, — звонко постучал себя копытом по лбу конь, — У неё голова большая.
Прекрасный принц открыл было рот, чтобы поделиться мнением о том, что у лошади большое, но тут из подъезда выскользнула принцесса с ведром.
— Смотри! — зашипел прекрасный принц хватая коня за гриву и рывком подтягивая к себе, — Смотри, смотри! Как по заказу! В халатике!
— Ага! — тихонько заржал конь, — И в тапках! Драных! Помереть можно. А ты «домой, домой». Забирайся давай живо.
Принц вскочил в седло, конь встряхнулся, задрал презрительно морду и чётким аллюром направился в сторону принцессы.

Они настигли её, как и планировалось, у мусорного бачка.
Принцесса, без макияжа, в спутанных волосах, с облупившимся маникюром, так и застыла с поднятым ведром ошеломленно глядя, как прекрасный принц на белом коне, холодно глядя на неё молча продефилировал мимо и скрылся в ближайшей подворотне.
Раздался удаляющийся цокот копыт и приглушённый хохот.
— Ну @б твою мать! — выдохнула принцесса обессиленно опуская ведро.

Батовуха не убивает любовь, она превращает её в полезную привычку
Меняются ценности, требования и ожидания...Любовь пускает корни...и такие глубокие, что выдрать её иногда не может даже созерцание второй половины, лежащей на диване, когда ты трудишься как пчелка:)

Мне кажется, что быт убивает любовь. Чувства притупляет, это точно. Причем чаще такая метаморфоза происходит в мужской голове. Я не утверждаю это как четкое правило, это результат наблюдения за знакомыми семьями. Даже если маникюр в полном порядке, не было драных тапочек и халата...

угу, золушки они конечно есть...но чет я больше золушков видела)))
мужчины они ж тоже только на людях принцами ходют...
а если серьезно, то дом - это дом, здесь должен быть уют, тепло, и если у тебя с детсва сложился образ дома с мамой в халате и тапочках, такой уютной и домашней, то так будет и у вас, и у мужчины тоже может сложится такой образ дома...
а ходить при параде, накрашенной и на каблуках дома...это на мой взгляд ненормально...

Вот я свято верю, что проблема с бытовухой это все от лени. Какая может быть проблема со стоиркой и уборкой, когда есть пылесосы, стиральная машина. Вода горячая в каждом доме есть? Готовка то же не может быть не решаемой проблемой, да же при очень большой занятости - полуфабрикаты на хукдой конец существуют.

Я имела ввиду совсем другое. Совместный быт убивает романтику, новизну, томительное ожидание любимого человека. Мне совсем не трудно что-то сделать по хозяйству, тем более что я сейчас дома сижу... Просто мне кажется, что это меняет чувства моего мужчины по отношению ко мне. Он воспринимает меня как данность, нечто привычное, пропадает интерес. Как справиться с этим? Хотя я, конечно, не уверена, что все так печально.

Печенька
Не только все так печально, но даже еще хуже. Оставаться всегда быть новым и интересным для человека очень сложно

Я бы назвал это "стабильность".
Не нравится стабильность? Хочется маяться в томительных ожиданиях любимого: "А где он теперь? А с кем он теперь? А какой сюприз он преподнесет?"
Воистину - женщинам не угодить

Мне нравится стабильность. Я не уверена, что она мужчине нравится...

А ты у него спрашивала?
Или неуверена просто по определению?

Конечно, я спрашивала. Говорит, что нравится. Но я все равно не уверена

А я бы назвала это привычкой, и она способна все разрушить, если позволить себе видеть только привычку. Сколько семей живут так - вначале конфеты-букеты, потом некоторые стабильные чувства, потом та самая привычка, когда любимый человек воспринимается как собственность, то, что он делает для тебя хорошего - как данность (а раньше это удивляло и радовало!), то что он не делает для тебя - как личная обида, то что он просит для себя - как ущемление твоих прав, постепенно начинаются ссоры из ничего, разрядка плохого настроения дома, обиды, потом партнер воспринимается как главный вражина, а проведение времени вне дома - как счасливый отдых от семьи. Грустно и противно. Это бывает, когда друг в друга вначале вцепляются так сильно, что у партнера не остается ничего своего, только общие впечатления, общие мысли, одинаковые чувства. Партнер становится просто не интересен - он не может дать уже ничего нового и начинаются поиски новизны и адреналина на стороне. Бережнее к чувствам относиться. У каждого должна быть определенная свобода - бывать в своей компании без своего партнера, получать там без него новые впечатления. Это важно и для мужчины и для женщины - им должно быть что рассказать друг другу, их мир не должен замыкаться на себе самом, в него должны проникать новые мысли. А совместное время надо проводить не за спорами о том, кто больше для семьи делает, а за приятными занятиями (секс, поход в бассейн, кино, жарка шашлыка с друзьями и т.д.) Любовь похожа на костер ее постоянно надо поддерживать, а дрова в этом случае - совместные положительные эмоции). Тогда будет видно не только одну рутину, но и то, что двое - это радость друг для друга.

Это вам в тему Krik Dushii - там как раз про такие искания-метания

Мдаааа....... Мужику не позавидуешь. Тут уж хоть рубаху рви, хоть клянить последними словами - ан все одно, все разбивается об это вечное женское "А я не уверена"
Тебе к психотерапевту надо.

Кошара, я все таки настою на том, что люди разные, одним нужна стабильность, т.е. чтобы сегодня было не хуже чем вчера, случай с Печенькой, ей в такой обстановке уютно, комфортно...я бы даже сказала счастливо
другим нужен что не день, то праздник, разнообразие, (хлеба и зрелищ)...
третьим нужно чередование одного и другого...
в любом случае напрашивается два вывода...
первый, партнера надо выбирать похожего на себя, т.е. если один любит стабильность, второй - перемены, боюсь брак будет несчастный...
второй...развитие только там, где нет стабильности...развитие - это движение, стабильность - это остановка...следовательно постоянно стабильности быть не может, потому что это равняется смерти...(отношений, любви)
поэтому хочешь не хочешь, а приходится развиватсья, или природа, судьба назовите как хотите, сделает это за вас
немного сумбурно получилось, звиняйте

Радость
Согласен с тобой!

Прохожий Может ты будешь смеяться ... но Печенька сама психотерапевт

А по существу ... ИМХО семья это всегда стабильность ... мужу важно знать, что есть на свете место, где его всегда ждут ... и он будет прилагать все возможные усилия для того, чтоб его ждали ... жена ... детишки ... жене важно знать, что ее муж всегда будет с ней рядом ... что будет с ней не только для то-го и для этого ... а просто будет с ней всегда и всегда ее поддержит ... что ни она, ни дети не останутся голодоные либо не одетые ...
Любовь? - да любовь ... без любви нет семьи ... но в семье ИМХО любовь не самое важное ... уважение, терпение, терпимость, привычка? - да и привычка ... я привык, что когда я прихожу домой, то обязательно увижу жену и сынишку ... разве это плохо? ... вот когда я прихожу и не вижу их мне дествительно плохо ... когда мы переехали к родителям как-то раз после работы я очнулся у дверей нашей квартиры, доставая ключи ... до меня только там дошло, что мы сейчас не здесь живем ... а у родителей ... вот если б у меня не было этой привычки приходить домой после работы ... от этого Светланке(жене) то-же лучше-бы не было ...

Мдаааа....... Мужику не позавидуешь. Тут уж хоть рубаху рви, хоть клянить последними словами - ан все одно, все разбивается об это вечное женское "А я не уверена"
Тебе к психотерапевту надо.

А разве существует на свете что-то, в чем можно быть уверенным на 100%???
Мне кажется, что нет. А быть уверенной в мужчине.... просто глупо. И самонадеянно.

Печенька

Ты совершенно права,женщинам нельзя ни верить,ни доверять....

не женщинам, не мужчинам, а людям получается...
Печень, думаю Прохожий хотел чтобы ты получила исчерпывающую информацию из первоисточника, а не додумывала за него
по крайней мере я так поняла...

Это смерть...

Snoopy
видимо имелось ввиду, что в ком то)))

Печенька

Можно и нужно, по-моему!
Мужчина (любой), конечно, немного павлин. Покрасоваться любит, повыпендриваться...
Есть большие любитнели адреналина (голой ж... на ежа, например... )
Но любому из них нужно знать, что когда выпендриваться надоест, то можно домой придти в стабильность в уют, к жене в тапочках (хотя лучше бы к ухоженной).
А к павлинству этому надо с пониманием и философски относиться.

не пойму почему ухоженность противопоставляется тапочкам????
не неужели при параде дома надо мужа встречать??? с макияжем и надушенной? есть парадный наряд, есть домашний
и халат и тапочки относится к домашней одежде, почему нет?
если хотите, то эти вещи являются составной частью уюта, почему? потому что уютные и теплые...
ВОобще позиция Вольхи мне не очень нравится...
правда она уже из другой области
вот эта...
любому нужно знать....хм...пойдет он, значица, нафуфыренный (павлинистый) к любовнице сходит, а если та прогонит, то он точно знает, что ща придет домой, а там уж и борщик на столе и койка теплая постелена
уж не знаю почему такой образ возник
да и не согласна с тем, что любой мужчина павлин...по новорусски это звучит как понты...атрибут неумного мужчины на мой взгляд...

Рад, любовница - это не обязательно....
И это не позиция, это реалии, если хочешь результат социологического опроса
И не нужно впадать в крайности.
Если не тапочки и халат, то обязательно 11 сантиметровые шпильки?
Неее.
В них неудобно
Я, например, предпочитаю спортивный костюм или т.наз. костюм для отдыха.
Мне муж подарил такой, с медведиками...

Я в курсе. И даже не буду ерничать на тему "врачу - исцелися сам".
У меня есть хорошие приятели в этой среде. И они решают свои личные проблемы у ДРУГИХ спецов, т.к. в этой области самому себе помочь практически невозможно.

Зачем тогда вообще выходить замуж?
Чтобы потом изводить себя (и его тоже) подозрениями?
Живи пока живется. Нет никакой гарантии, что через год (два, пять) именно ТЫ встретишь ТАКОГО мужчину, что сбежишь с ним на край света, бросив свою любовь и ребенка. Такое тоже встречается и не надо зарекаться.

Именно при параде - только не внешнем (макияж), а внутреннем (душевном).
Это значит что на одинаковое действие нужно даже через 5-10 лет реагировать так же, как и в медовый месяц.

да, я за внутренний душевный парад!!!
но говорила именно о внешнем виде...вот тема в другой ветке...
те же глянцевые журналы втирают в мозги...надо то, надо это...результат ноль!!! надо ходить дома красиво и т.д.
надо ходить дома естесственно...
если ты у плиты стоишь, то естессно будешь в фартучке, и тапочки -классное изобретение человечества!
b]Вольха[/b] я к тому, что и халат этот пресловутый может быть разный, и даже тапочки...
вот у меня длинный теплый розовый махровый халат, а под ним ничего...приятно и удобно

И я обожаю длинные халаты без ничего, на голое тело, только шёлковые и бархатные, заматывающиеся, чтобы потянул - и он он упал к ногам..

в шелковом мне холодно, я теплолюбивое растение

А мне неудобно в длинных халатах, я предпочитаю спортивные брюки и футболку, мне так комфортней валяться, готовить или делать что-нибудь.

------------------------------------------
Пришел - спасибо, ушел - большое спасибо...

Ну да, убираюсь я не в шёлковом халате Ибо это означало бы, что я убиралась бы без него.
Быт, конечно, не способствует романтике.. Но и не убьёт он любовь.. Если заедает, то мужчина должен сам позаботиться о том, чтоб заедал минимально. Купить ещё техники или помочь самому. И не ходить дома в носках и в майке..

ну почему, у меня был любовник, которого безумно возбуждала я в его майке на голое тело))))
а уж когда женщина моет посуду, стоя при этом к нему задом (уж извините)))) ваще вызывает стойкое желание подойти и ...ну дальше вы догадываетесь...
(из моего опыта)))

готовить и убиратся я вообще предпочитаю без всего, или в трусиках...когда тепло...с музыкой и пританцовывая

Я имела в виду, чтобы мужчина не ходил дома в носках и в майке

Тала
я поздно это увидела
может переназовем немножко тему
сделаем ее типа
советы
как украсить быт...или ченить в этом духе

Радость 31.10.2005 - 09:38

Ух ты! Стряпать у плиты и вытирать пыль нагишом - это круто!

-----------------------------------
Часто глядя утром на женщину, с ужасом понимаешь, что в том, что ты ее
вчера соблазнил, была не твоя, а ее заслуга.

тебе смешно))) честно сказать есть на теле следы масла горячего)))) когда показываю, не понимают как они именно в этом месте возникли....а вот...ну это...ну вот так...

И правда смешно мне быт украшает хорошая дорогая бытовая техника, посудомоечная и стиральная машины, тостеры, ростеры блендеры, СВЧ и т.д. , а тебе следы масла на теле, которые ты еще и демонстрируешь? Круто!

Я все чаще задаю себе этот вопрос? Зачем я тогда это сделала?
Ответ один. Я очень сильно любила (и люблю) этого мужчину, я летала на крыльях от осознания нашего счастья. Но теперь я думаю, что зря так рано рассталась со своей независимостью, надо было и дальше порхать по жизни без особых забот. Просто не могу жить как живется, не задумываясь о будущем. Мне необходимо знать, что это все не напрасно.

И еще... Я не психотерапевт, я психиатр. Это разные вещи.

Печенька

При этих словах вспоминаются другие слова"Попрыгунья-Стрекоза,лето красное пропела,оглянуться не успела,ан зима кактит в глаза..."
И как долго ты собиралась "порхать"?До седых волос?

Milamasia
в смысле??? ты блины никогда не жаришь???или в микроволновке?

Радость

Ну почему же, я люблю блинчики правда голой я их не готовлю. Уменя есть блинчиковая электроформа, заливаешь тесто по специальному рецепту, закрываешь и получаются сразу 6 шт. удивительно вкусных ажурных блинчиков, а начинку любую по желанию. Но готовлю редко, если захочется блинчиков чаще хожу с кем-нибудь в Шоколадницу или блинчиковую в центре, посидеть, пообщаться, попить ароматного чая с блинчиками с икрой или семгой или еще с какой-либо начинкой.

ох как я тебя понимаю, насчет блинчиковых))))))))
ну а мне жарко, когда я их жарю))) по старинке, на плите))) жалко только у меня не газ, люблю готовить на огне

А хоть бы и до седых, чтобы потеряла-то?

Мужья приходят и уходят, а кушать хочется всегда!

Тоже субъективно
Одна моя подруга обожжала меня в майке.
А однажды я заметил у ее подруги какую-то непонятную улыбку. Устроил допрос.
Оказывается, моя подруга ВСЕГДА терпеть не могла мужчин в майках. Пока меня не встретила. Потом ей стало нравиться ВСЕ что я ношу (или НЕ ношу). В т.ч. майки

Кроме тебя самой никто не даст тебе эти знания и уверенность.
Если не найдушь в СЕБЕ эту уверенность - кирдык твоему мужу

Печенька, милая!
Ну что же тебя так колбасит-то?
Какие для этого есть причины?
Только твои мысли?
Да ведь ты так себе сама беду накликаешь!
И вообще, тебе сейчас положено думать только о хорошем!

ну вот и колбасит, гормоны там всякие))) вообще изменение организма...что в этом удивительного? да еще небось острее на все реагирует...

Бедная девочка!
Ну ничего, скоро родится дитятя, и все встанет на свои места!

Печенька, сладкая Печенька, послушай Заходи к нам почаще!! А?! Чтоб тебе едунда всякая ненужная сейчас в голову не лезлаааа!!
Всё будет ха-ра-шо, ты понимаешь?
Вот Вольха права - родится малышатинка, и много чего лишнего из головы выветрится
Печенюш!! Мы тебя любим! И всё у тебя идёт путём и своим чередом!

И ничего меня не колбасит. Просто идет переоценка ценностей, меняется мир вокруг меня, да и внутри тоже Никто не виноват, что этот процесс пришелся на вторую половину беременности. Все, во что я верила, оказалось фальшью. И это не просто мысли. Это жизнь такая.

Печенька

А вот отсюда поподробнее,пожалуйста...

А зачем подробнее? У каждого человека есть такие ситуации, про которые он думает:"Со мной такого никогда не случится!" Я тоже так думала. А судьба распорядилась по-своему. Есть же такое поверье, что чего больше всего боишься, то с тобой и произойдет.

Печенька
А хотя бы затем,чтоб другие на теже самые грабли не наступали,ведь негативный опыт тоже ОПЫТ!

Лучше бы не было у меня такого ОПЫТА!
А для других.... Все равно пока сам не окажешься в какой-то ситуации, не прочувствуешь все до конца. Невозможно словами предостеречь человека от определенных шагов по жизни.

Перм

А другие как бы не умничали на их жизнь и своих граблей хватит...

Беременность и виновата
Ничо, пройдет... "Беременна - это временно" (с)

Печень, беременность тоже очень влияет на ход мыслей, оставь нафиг эту переоценку, займись чувствами к тому существу, что сидит у тебя под сердцем, это важнее всего...а про остальное ты подумаешь завтра, ну то есть когда родишь, если вспоминшь

обманывали..

Иди ты!)))

О, да! В том, что в один прекрасный день всё кончится.

Быть уверенным в мужчине.. Это как?
То есть имеется ввиду быть уверенной в той модели поведения, которую ты ему приписываешь? Или где?

А за базар ответишь!

О, женщины..(С)Шекспир

Извиняем с радостью ))))))

Аха)) А как уже круто нагишом выносить мусор)))))

А вот отсюда поподробнее,пожалуйста...

А мы раньше нигде не встречались?))

обманывали..

от хорошего мужика баба ен уйдет.

к стати у тебя хобби выдерать из контекста слова и на них отвечать?

А вот отсюда поподробнее,пожалуйста...

А мы раньше нигде не встречались?))

Что ты хочешь этим сказать?Я с конца 1998 года живу в Беэр-Шеве,а до этого жил в Бат-Яме....Если ты где-то бывал в эти отрезки времени,то могли бы где-то пересечься........Взглядами......

Johny

Смотря, что подразумевать под словом хороший...

Магус похоже уже сбрендил, выдерает отрывки фраз из текста Печеньки и отвечает на них и думает, что что-то остроумное и смешное брякнул.
А Перм уже с Магусом взглядами пересекаются в Израиле, короче полный песец куча-мала, ржу не могу

А вот отсюда поподробнее,пожалуйста...

А мы раньше нигде не встречались?))

Что ты хочешь этим сказать?

Фраза знакомая.. Или расхожая.

Печенька, очень разумный и толковый человек, давай крутанём немножко ситуацию, вот как я поняла... что-то похожее проходило и у меня... только я забывать уже стала.

Есть такие периоды в жизни человека, когда он (ОНА!) остаётся совсем один, со всем своим добром: мыслями, догадками, переживаниями... Другому, второму, просто НЕ дотумкать, НЕ понять, НЕ пережить то, что есть. И стремится чел жить по инерции, по привычке. Быт тут не при чём... Есть очередной барьер, его надо взять!

Беременность автоматом выкидывает женщину из привычного... Обидно-досадно, но ЛАДНО. Важный момент в жизни, сублимация. Сбор сил и полков.
Но НИКТО: ни муж, ни подруги (даже родившие уже), ни родители во весь этот чудесный мир влезть не в состоянии. Это - для одной.
Душевные моменты переживать необходимо в одиночку. Необходимо, но понимание нужности придёт потом, когда всё закончится. ОПЫТ, сама говоришь...

Мне казалось, что муж отдаляется... Мы довольно свободно вели себя ДО моей беременности, шли, куда душа требовала, по отдельности иногда, правда, предварительно договорившись. В моё отсутствие муж мог принять моих подруг, очаёвничать гражданок и на стульчики рассадить - ждать.
Выпирая пузаном во все стороны, многого я уже НЕ могла. А муж типа мог.
Вот никакого криминала, а переживаний было ужжжас...

Беременная жена - существо странное...
ЦЕЛИ нету, одни сплошные секреты. 9 месяцев жить с этим тя-же-ло! Потому что абсолютно ничего не понятно, цели нету, жизнь меняется во все стороны... и что делать "девушке с гитарой в городе Тамбове", то есть мужу, который не беременный ни капли???
Есть вариант, что мужчина уж слишком близко ситуацию к сердцу примет, но подобное - кочмар ещё бОльший!

Эта та проблема, которая решается. С рождением ребятёнка.
У мужчины появляется ЦЕЛЬ: помочь-поднять-сгонять-принести... Видимая мишень.
И вот тогда он проявится во всей своей красе и мощи. Тут уже всё на глазах, жизнь автоматически расставит ситуацию по местам... да понятно это!

К ребёнку Печеньке лучше отнестись с интересом. Мне показалось, Печенька любит и может учиться?! Задача - изучить ребёнка, разобрать область материнства.
Это тоже можно не относить просто к быту. Даже не нужно туда относить.
И в этот момент нужна будет конкретная помощь, реально-бытовая, будет не до душевных терзаний. Защитная реакция, новый режим жизни.... Большая новая жизнь, совсем другая!

Ииии... сроку - полгода. Система должна выработаться, организм с новой задачей должен освоиться, придёт немножко привычки... человек, женщина, возвращается к своему естеству, к своей натуре.
А Печенька - самодостаточный увлечённый разумный человек. Женщина, которая ВСЕГДА будет интересна своему партнёру. И самой себе.
Немножко осталось.

Печенька, ВРЕМЕННО тебе пришлось жить только интересами семьи, влезть в шкуру Золушки... Это действительно нужный этап. Хотя бы для того, чтобы сделать выбор в ту или иную сторону, понять себя.
Держись, осталось немного!

Огромное спасибо
Только добавлю немного... Мой муж - врач, поэтому он посвящен во многие секреты беременности, особенно в те, которые связаны с психологией беременной женщины.
Цель у него есть уже сейчас: подать-поднять-принести, потому что у меня начались проблемы со здоровьем. Но он все время на работе, поэтому все равно весь быт на моих плечах. Боюсь, с рождением малыша ничего не изменится в этом плане.

Печенька
Печ, изменятся твои приоритеты.
Временно самым важным для тебя человеком станет дитятя.

Вольха

Ты хоть знаешь что такое ВРЕМЕННОЕ?
ВРЕМЕННО - это на один день меньше,чем ПОСТОЯННО!

Нет, Перм, самым важным человеком должен остаться САМ человек.
Просто ребёнок ВРЕМЕННО займёт всё время, какое только можно. Так надо. Тренинг определённый, наука человеческая.

А родитель, полностью погрязший в бытовухе, мало знающий и гордящийся тем, что "всю жизнь положил..." очень скоро потеряет уважение и авторитет.