
![]() |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Страницы: (8) [Все сообщения] 1 2 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Airin |
Дата 12.01.2006 - 22:54
|
![]() ![]() Большой ребёнок ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 212 Регистрация: 12.01.2006 Репутация: 2 ![]() |
Задалась вопросом после посещения могил родственников. Шла по аллейке.. а там... на памятниках надписи 1985-2004, 1982-2005..... и венки "Любимой доченьки", "Мы тебя никогда не забудем..."
Это как теперь называется? 50 лет прожил, хорошо получается??? Зачем? Зачем давать жизнь новому человеку? Это все равно все кончится. Вот скажите...мне совсем плохо?????? Я совсем с ума сошла? Или с этим еще можно что-то сделать? И не то, чтобы в жизни у меня все плохо было.... Все болей менее вроде. С кем делилась по этому поводу. Мне просто отвечали "Не заморачивайся ![]() и стало немного легче... но иногда накатывает... этот вопрос "ЗАЧЕМ Я ЖИВУ???" |
Snoopy |
Дата 12.01.2006 - 22:58
|
||
![]() ![]() Местечковый анархист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9694 Регистрация: 15.10.2004 Репутация: 82 ![]() |
Это самый дурацкий вопрос из всех,которые можно задать себе....Просто ЖИВИ и не заморачивайся ![]() |
||
Bagira |
Дата 12.01.2006 - 23:25
|
![]() ![]() Кошка, которая гуляет сама по себе ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 18146 Регистрация: 30.01.2004 Репутация: 79 ![]() |
Ничего себе вопросик.
![]() Рано или поздно все его себе задают и каждый по- своему решает для чего он живёт.вот у меня сын уехал учиться и я отчётливо поняла, что жизнь кончилась. А приехал на каникулы и я опять живу. Ещё я хорошо поняла в своё время, что жизнь штука очень и очень непростая и поэтому не надо её себе ещё больше портить. ![]() А то в молодости каждый пустяк за трагедию принимаешь, нервы и здоровье на это покладёшь, а потом доходит,когда столкнёшься с настоящими проблемами, что нервов уже и не осталось. ![]() |
Airin |
Дата 12.01.2006 - 23:35
|
||
![]() ![]() Большой ребёнок ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 212 Регистрация: 12.01.2006 Репутация: 2 ![]() |
Это точно. В детстве тоже все с остротой вопринимаешь. Разбила кружку, ой мама ругать будет и кучу нервов тратишь. В молодости - это вообще клиника ![]() Вот и получается, что 50 - это теперь пожил... ![]() |
||
Bagira |
Дата 12.01.2006 - 23:48
|
![]() ![]() Кошка, которая гуляет сама по себе ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 18146 Регистрация: 30.01.2004 Репутация: 79 ![]() |
Вот и надо силы беречь, чтобы в 50 ещё чего-то хотелось....
в серьёзном смысле. |
Тала |
Дата 13.01.2006 - 00:41
|
![]() ![]() Сердце Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 26903 Регистрация: 25.01.2004 Репутация: 0 ![]() |
А никто не знает, сколько ему отпущено! Вот живет чел и думает: ой, доска кончается, сейчас я упаду, и всё!! Ан нет! На самом деле ему ещё отпущено ОГО-ГО сколько! И что, всё оставшееся время ходить и плакать? и пугаться? и бояться? действительно дурдом будет! А ты, Айрин, раз такая чувствительная, запрети себе ходить на кладбище! Я на кладбище легко хожу, там две бабушки моих, баба и её сестра. С грустью невозможно вспоминать их, обе очень весёлые были. Хорошие бабки! Я охотно и с легким сердцем хожу их навещать!
|
Airin |
Дата 13.01.2006 - 00:54
|
![]() ![]() Большой ребёнок ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 212 Регистрация: 12.01.2006 Репутация: 2 ![]() |
Так раньше-то ходила нормально. Маленькая была тоже ходила. Это же как праздник раньше было. Все приезжали на кладбище на Красную горку. У меня дядька бывает напьется и ходил по кладбищу запевать : "А на кладбище так хо-ро-шо ни друзей , ни врагов не видать..."
Может это было, потому что я никогда до этого не была на похоронах? А за этот год разом побывала на похоронах трех людей? Ведь похороны- это своего рода подтверждение того, что человека больше нет. Вот я и утвердилась, что все оборвалась ниточка нет ее и никогда больше не будет. Ой, клиника.... ![]() |
Флинт |
Дата 13.01.2006 - 01:31
|
||
![]() ![]() Пират-разбойник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12551 Регистрация: 29.12.2005 Репутация: 85 ![]() |
Airin
Человек бесмертен, если только сам не решит кончить со всем. Каждую эпоху он проживает несколько раз, так сказать обучается. чем большее количество раз он пережил её, тем быстрее переживает в следующий раз. Когда то мы жили в воде с жабрами, о чем говорят солёные слёзы, потом на суше.Тело наше было покрыто панцерем, о чём говорят ногти, Когда земля немного остыла и стало прохладно под панцерем, мы поменяли его на волосяной покров. А когда и волосы перестали помогать, человек стал есть мясо, укрываться шкурами. И так далее до наших дней, по циклу(по кругу). И те жизни которые мы прожили в воде миллионы лет, сейчас их проживаем за девять месяцев. А свидетельство тому что мы рождаемся снова это Мишель Настрадамус. Все думают он предсказатель. А на самом деле он сумел вспомнить прошлую жизнь(прошлый цикл), потомучто это всё уже было и стеми-же людьми. |
||
Хэлпыч |
Дата 13.01.2006 - 04:28
|
![]() Официант экстра-класса ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 178 Регистрация: 8.11.2005 Репутация: нет ![]() |
Часто простые и понятные истины так затираются частым употреблением что кажутся банальностями и кажется теряют свой первоначальный смысл... зачем человек живет? чтобы оставить след после себя.. дом...дерево... сына или дочь... или на худой конец плюнуть в вечность. итак далее.
|
Johny |
Дата 13.01.2006 - 07:37
|
![]() ![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 840 Регистрация: 17.06.2005 Репутация: 17 ![]() |
"ЗАЧЕМ Я ЖИВУ???" - это вопрос, ответ на который человек находит сам ... на едине с собой ... не огдяываясь на других ... на их мнение ... на их лесть ... на их зависть ... на их восторг или негодование ... "ЗАЧЕМ Я ЖИВУ???" - в разные периоды жизни ответы могут быть разные ... если до меня - у меня есть семья ... сынишка ... любящая и любимая жена ... есть, слава Бугу, родители ... и сейчас я живу для того, чтоб им всем было хорошо ... я должен сделать все для этого ... это смысл моей жизни в данный период ... потом не будет родителей ... сын женится ... может быть изменятся приоритеты ... одно знаю ... я не умею и не хочу уметь жить для себя ... мне нужно жыть ради кого-то ... т.ч. Airin, на сей вопрос ... для себя сможешь ответить только ты сама ... и только себе ...и вряд-ли кто-то поможет тебе в этом ...
|
Airin |
Дата 13.01.2006 - 10:14
|
![]() ![]() Большой ребёнок ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 212 Регистрация: 12.01.2006 Репутация: 2 ![]() |
Я все понимаю, что есть ЦЕЛИ, есть МЕЧТЫ, есть ИДЕИ.
Но нет такого общепонятного, общеприянтого что ли восприятия жизни. Ушло оно куда-то. ![]() Сейчас продолжаю жизнь, потому что есть семья, друзья.... Есть для кого жить, НО... предположим жизнь моя оканчивается. Да, погорюют обо мне все.... и ВСЁ.... тю-тю конец. Ну так будут вспоминать пару раз в год.... ![]() А я так не хочу.... ![]() |
Johny |
Дата 13.01.2006 - 10:26
|
![]() ![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 840 Регистрация: 17.06.2005 Репутация: 17 ![]() |
Airin а для чего мы живем? - для реализации поставленных целей ... а сколько о тебе вспомнят после смерти зависит от того какие ты поставила перед собой цели и на сколько у ним приблизилась ... Цезаря вспоминают не раз в полгода и на протяжении многих столетий ... святых вспоминают на каждой Службе ... Гитлера и Ленина то-же вспомянают ... вот только какими словами их вспоминают ... это вопрос ... и какими словами и с каким чувством тебя будут вспоминать? вот это выбирает каждый сам ... и делает все, чтоб добиться задуманного ... а не сделает - не вспомнят ...
|
Mag |
Дата 13.01.2006 - 10:49
|
![]() Официант экстра-класса ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 4.01.2006 Репутация: нет ![]() |
Вопрос не совсем дурацкий
во многих религиях пересекается такая тематика"Помни о смерти" или "смерть,лучший советчик" у Карлоса Костанеды.например. смысл в том.что представьте на миг что вас не станет,и это случится(недай бог конечно)сегодня. Всё! Аут! Таким какой вы есть запомнят вас коллеги по работе,ваши дети ваши родственники. Задним числом уже ничего не переправить. Если ты был хорошим человеком,то так и скажут.Да это был человек с большой буквы. Если был гавнюком или как тут применили слово "жлоб" жлобом тебя и запомнят,какой бы красивый памятник не стоял на могилке. Это напоминание о том что надо жить и радоваться тому,что есть у тебя сегодня,Что светит солнце,что та видишь лицо любимого человека,улыбку своего ребёнка... Завтра...никто не даст тебе гарантии что это завтра наступит. если тебя не устраивает что либо в твоей жизни,у тебя есть возможность её изменить, у тех кто ТАМ лежит,у них уже нет такой возможности,их такими и запомнят, молодыми или старыми,но такими какими мы их знали. Мне кажется что жзнь-это шанс твой сказать этому миру что то о себе тот короткий отрезок,по сравнению с вечностью,ведь рано или поздно все Там будем. Если ты мужчина-это шанс чтобы о тебе сказали,Да Это был настоящий мужик! Если женщина-Это была великолепная ,тонкая ,женственная ,невероятной души,...итд Спешите! У всех нас пока есть ещё сегодняшний день по крайней мере,а это не так уж и мало ![]() |
Airin |
Дата 13.01.2006 - 12:53
|
![]() ![]() Большой ребёнок ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 212 Регистрация: 12.01.2006 Репутация: 2 ![]() |
Мне кажется, 90-100 (я рассчитываю по максимуму
![]() С другой стороны физического бессмертия я себе не хочу. Я не хочу видеть как умирают мои дети...НЕ ХОЧУ, НЕ МОГУ, НЕ БУДУ. ![]() Вот, если бы мы все вместе жили дольше ![]() ![]() |
Тала |
Дата 13.01.2006 - 13:09
|
![]() ![]() Сердце Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 26903 Регистрация: 25.01.2004 Репутация: 0 ![]() |
А мне всё равно, сколько меня будут помнить после смерти. Мне важно, чтобы меня помнили сейчас, забота, внимание приятны сейчас, потом - всё равно. Я и не хочу, чтобы ко мне на могилу ходили. Помните про меня живую, сейчас. Лучше подарите мне лишнюю улыбку прямо сейчас
![]() ![]() |
Mag |
Дата 13.01.2006 - 13:55
|
||
![]() Официант экстра-класса ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 4.01.2006 Репутация: нет ![]() |
Ух ты хитрая какая Это ж кого у нас при жизни ценили то? ты вспомни знаменитостей, Высоцкого ,например или Цоя их при жизни критиковали больше А любить то по-настоящему начали только после смерти. Помню даже этот день когда умер Высоцкий по радио скупо одно сообщение зато в этот же день скончался Джо Доссен Сколько слёз!сколько горя нашему народу! зато теперь и песни не запрещают и все его оказывается любили и превозносили, Так что смерть-это возможность обратить на себя внимание. У меня одна соседка так решила обратить внимание мужа написала записку предсмертную текст такой где популярно,что он гад изменял ей поэтому она и накладывает на себя руки проглотила несколько упаковок снотворного и сама по телефону вызвала скорую,в надежде что её откачают,зато муж запомнит на всю жизнь! всё она учла и дозу и эффект на мужа,кроме одного,что скорая приедет не ранее чем через час! вот и ходит он теперь к ней на могилку ![]() Зато теперь цени её любовь и преданность. неа при жизни это не реально. |
||
Светланка |
Дата 13.01.2006 - 15:00
|
||
![]() ![]() Управляющий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1258 Регистрация: 29.01.2004 Репутация: 10 ![]() |
Официальное радио и всенародная любовь - две большие разницы.... я вот, (и не стыдно мне!) только сейчас и узнала, что Джо Дассен умер... даже и не вспоминала его.... а газетку о посещении нашего городка Высоцким бережно хранила несколько лет и отдала папе, который был на том концерте.... по теме: мне тоже иногда шарахает в голову, зачем детей рожала? Вот ни у родного брата, ни у двоюродной сестры детей нет и не предвидится, и ничего, а я дергаюсь за детей, а не дергаться не получается.... ... я решила "не заморачиваться".... такая компенсация сознания.... И не могу воткнуться еще вот о чем: вчера слушаю передачу на тему " ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() При всей моей лояльности к любым вероисповеданиям или к их отсутствию - я не могу с таким согласиться! у нас есть совершение преступления в сосстоянии аффекта, то следующий этап - отмена наказания т.к. это "высший суд"? |
||
valerymak |
Дата 13.01.2006 - 15:32
|
![]() ![]() Завсегдатай ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 21.11.2004 Репутация: 1 ![]() |
"Airin" а может, это от высокой температуры у вас?Вы что, дорогая, посмотрите вокруг, загляните в себя - ведь еще столько всего, чего вы не успели пока познать! разве неинтересно остаться в этом мире и немножко поиграть?А смысл жизни, есть он или нет, как мне кажется, человеком воспринимается в каждый конкретный момент по-разному. Вчера у меня была цель (даже самая маленькая цель), которая меня влекла – смысл жизни был. А сегодня у меня нет цели, нет влечений, да и вообще что-то сложилось не так как хотелось бы – вот и смысл жизни пропал...Жить, жить, жить искать свое место в этой жизни. Оно есть! Находить, держать и улучшать его. Что бы было хорошо спокойно и весело.
|
Airin |
Дата 13.01.2006 - 15:55
|
![]() ![]() Большой ребёнок ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 212 Регистрация: 12.01.2006 Репутация: 2 ![]() |
Цели, планы.... поиск себя... все есть....
Но все возьмет и оборвется в один миг, в один час, в одну секунду (если повезет ![]() И ЗАЧЕМ я стремлюсь ко всему этому??? ЗАЧЕМ я добиваюсь??? ![]() Что б вот так одним махом все ЭТО закончилось? ![]() |
Аврора |
Дата 13.01.2006 - 16:12
|
||
![]() ![]() Свежая прохлада утренней зари ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4806 Регистрация: 30.01.2004 Репутация: 12 ![]() |
Забавно ![]() Русская народная сказка такая была. Беременная жена сидит у реки и плачет. Муж ее спрашивает - чего, милая, слезы льешь, сырость развозишь? А та ему в ответ - вот смотрю я на реченьку быструю и думаю. Родится у нас сыночек в срок, хорош, да пригож, подрастет, кровинушка. И пойдет, однажды, с ведрами к речке за водой, упадет в воду и сгинет ![]() ![]() ![]() На что ей муж и отвечает - всяких я дур на свете повидал, но такую вижу впервые ![]() ![]() На мой вгляд, муж слишком суров вердикт вынес. Всем известно, психика беременных изменяется и женщины становятся мнительными, слезливыми и ищут проблемы там, где их не может быть. ВОТ у меня и вопрос возник. Airin, а вы, часом, не беременны? ![]() |
||
Амур |
Дата 13.01.2006 - 16:13
|
||
![]() ![]() Хранитель Печати Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16461 Регистрация: 25.03.2004 Репутация: 24 ![]() |
Airin
Закрыть плотно двери и окна,убрать все щели,включить газ(все конфорки),а для полной гарантии ещё и таймер поставить...Тогда уж точно всё кончится одним махом..... |
||
Аврора |
Дата 13.01.2006 - 16:18
|
![]() ![]() Свежая прохлада утренней зари ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4806 Регистрация: 30.01.2004 Репутация: 12 ![]() |
Perm
Ты за старое взялся? ![]() |
Johny |
Дата 13.01.2006 - 16:19
|
![]() ![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 840 Регистрация: 17.06.2005 Репутация: 17 ![]() |
Perm мы говорим о смысле жизни ... а не о способах ее завершить ...
|
Амур |
Дата 13.01.2006 - 16:28
|
![]() ![]() Хранитель Печати Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16461 Регистрация: 25.03.2004 Репутация: 24 ![]() |
Johny
Это тоже один из вариантов..... ![]() |
Mag |
Дата 13.01.2006 - 16:32
|
||
![]() Официант экстра-класса ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 4.01.2006 Репутация: нет ![]() |
Знаете Извините конечно.(сейчас гневные обвинения на мою голову наверное начнутся) но трёп это всё! Каждый человек любит жизнь ,и цепляется за неё,потому что второй жизни не будет никогда,впрочем можете проверить сами даже если и говорит так. Я конечно не знаю ,что побуждает вас так говорить,то ли впечатление хотите произвести? Когда оказываешься в такой ситуации и понимаешь,что это не сон,и ты не фильм смотришь,где всегда почти хеппи енд. а это на яву,что ещё минут 5 и тебя может не быть на этом свете.И никого ты больше не увидишь и ничего тебе уже больше не надо будет...всё это такая мелочь,мышиная возня,вся эта суета... И никто тебе не может дать гарантии ,выживешь ты или нет . Тут вот человек думает совсем иначе. чтобы что то узнать -надо попробовать. |
||
valerymak |
Дата 13.01.2006 - 17:01
|
![]() ![]() Завсегдатай ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 21.11.2004 Репутация: 1 ![]() |
Не хочу сейчас тут жути нагонять, но не кому бы не желал жить 15-тью минутами. Прошло 15 минут и ты опять ничего не помнишь.
Я это все о том, что когда мы думаем что от нас завис жить или умирать совсем забываем что умереть мы можем совсем от независящих от нас обстоятельств. Мы не ценим жизнь, уходим в себя и нам кажется что мир вокруг нас скучен и полностью нам понятен. Но все совсем не так. Поверьте мне. Уверен если вы забрели на этот форум, то окружающий вас мир вам интересен и загадочен. Не надо думать об уходе. Стоит думать о том, чтоб когда прийдет время нам уйти мы были к этому готовыми. Чтобы нам ни за что не было стыдно, чтобы наши помыслы были чисты. |
valerymak |
Дата 13.01.2006 - 17:08
|
![]() ![]() Завсегдатай ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 21.11.2004 Репутация: 1 ![]() |
Когда человек не хочет жить он как-то решает это в одиночку, а не трезвонит об этом на весь форум... так что это бред...Это лишнее привлечение к себе внимания... Давайте спасем и перубедим девочку!!!
|
Амур |
Дата 13.01.2006 - 17:13
|
||
![]() ![]() Хранитель Печати Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16461 Регистрация: 25.03.2004 Репутация: 24 ![]() |
valerymak
А стоит ли овчинка выделки?
![]() |
||
Тала |
Дата 13.01.2006 - 17:24
|
![]() ![]() Сердце Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 26903 Регистрация: 25.01.2004 Репутация: 0 ![]() |
Ребята! Тут совсем не самоубийством пахнет, и не стремлением к нему, Перм
![]() |
Амур |
Дата 13.01.2006 - 17:49
|
![]() ![]() Хранитель Печати Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16461 Регистрация: 25.03.2004 Репутация: 24 ![]() |
Тала
Ну для примера у меня нет привычки бродить по кладбищам.....Я вообще стараюсь избегать этих мест...... |
valerymak |
Дата 13.01.2006 - 17:52
|
![]() ![]() Завсегдатай ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 21.11.2004 Репутация: 1 ![]() |
Знаете, что меня удивляет???
Все люди, по своему хорошие, по своему не глупые, и всё-же, при всём этом, как-то, возникает неуместный, даже, казалось – бы нелепый, негатив. Взять любую тему, любой вопрос, у всех, есть и могут быть на этот счёт, дельные, полезные, уместные мысли. Мы, можем все вместе, сообща, создавать сильные, глубокие, очень нужные всем нам, результаты и достижения. Самое забавное при этом то, что в реальности, мы не знаем друг-друга, мы не мешаем друг – другу в жизненно важных делах и интересах, нам делить нечего…. Может быть кому-то, мимолётно, уже приходили подобные мысли и желания.. Я, со всем осознанием, того, что все мы, оч-ч-чень разные, желаю Вам в Новом году, благоразумия, светлых, полезных мыслей, удачи, в личной жизни… Дорогие участники форума, дети и взрослые, счастья вам!... Удачи нам всем, в этой непростой, иногда очень не лёгкой, жизни.. Всё условно и относительно, но обычно, хорошее, значит лучшее.. Давайте научимся видеть возможности, действительно хорошего, нужного, полезного нам в происходящем.. Придёт время, и уже не будет не вас , не меня, а прожитая жизнь и её возможности….. |
valerymak |
Дата 13.01.2006 - 18:58
|
![]() ![]() Завсегдатай ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 21.11.2004 Репутация: 1 ![]() |
была такая притча в народе:
Давным давно люди знали точный день и час своей смерти. Да случилось как-то Господу спуститься на Землю. Идёт он и видит мужика в канаве, лежит тот пьяный, ободранный. И спросил его Господь: ,, эй человече, пошто на земле сырой лежишь да на работу нейдёшь, чай семью кормить надобно? ''. На что мужичонка отвечает: ,, а за каким лядом оно мне нужно всё, семья, работа, ежелить я завтра всё одно помирать стану? '' Пошёл Господь далее и наткнулся ещё на одного такого же пьянчужку, озадачился, но дальше пошёл, так прошёл он многие дали и ни одного человека, достойно ждущего свою последнюю минуту, не повстречал. Огорчился этим Господь и повелел, что бы отныне ни один человече не мог, до последней минуты, знать своей судьбы! |
Airin |
Дата 13.01.2006 - 19:19
|
![]() ![]() Большой ребёнок ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 212 Регистрация: 12.01.2006 Репутация: 2 ![]() |
Умирать я пока не собираюсь и не планирую.
![]() У меня просто депрессия, обычная такая, заурядная. ![]() Вот пытаюсь из нее выйти. Просто хочу снова жить как раньше. ![]() Не думая о всяких бяках... ![]() Если бы хотела привлечь к себе внимания, то не на форуме бы об этом писала.... а рассказывала прилюдно всем и каждому. ![]() |
Амур |
Дата 13.01.2006 - 19:24
|
||
![]() ![]() Хранитель Печати Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16461 Регистрация: 25.03.2004 Репутация: 24 ![]() |
Airin
А получится? ![]() |
||
Airin |
Дата 13.01.2006 - 19:27
|
||||
![]() ![]() Большой ребёнок ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 212 Регистрация: 12.01.2006 Репутация: 2 ![]() |
Просто обязано получиться ![]() |
||||
valerymak |
Дата 13.01.2006 - 19:28
|
![]() ![]() Завсегдатай ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 21.11.2004 Репутация: 1 ![]() |
"Не в нашей власти изменить судьбу,
Но ход решений изменить мы вправе...... Я выпил бы за счастье и борьбу, Но радость не в дурманящей отраве......." Ржевский Если есть люди, которых вы обидели, позвоните им в новогоднюю ночь и поздравьте с праздником. Я понимаю, что иногда очень сложно найти в себе силы, чтобы попросить прощение. Просто поздравьте с Новым годом. И человек поймет, что вы хотели ему сказать. Если есть кто-то кто обидел вас, простите. Простите искренне, даже если вам это будет очень сложно. Пусть обиды не перейдут с вами в Новый 2006 год. Не забудьте поздравить своих родных и близких, и пожелать им добра и благополучия. Подумайте, может кому-то нужна ваша помощь. И если есть хоть малейшая возможность, то сделайте все от вас зависящее чтобы никто из ваших знакомых не был одинок в новогоднюю ночь. |
Bagira |
Дата 13.01.2006 - 19:58
|
![]() ![]() Кошка, которая гуляет сама по себе ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 18146 Регистрация: 30.01.2004 Репутация: 79 ![]() |
Ребят, вы чего нa девушку набросились? Да каждый думающий человек рано или поздно задумывается о смысле жизни, если он не идиот конечно.
Больным на голову жить легче, их такие вопросы не тревожат!А хотите быть идиотами? Нет? Значит будете об этом думать, да вся русская классическая литература на этом построена. |
Танка |
Дата 14.01.2006 - 00:07
|
![]() Лауреат премии "Золотое перо Подвальчика" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5928 Регистрация: 26.01.2004 Репутация: 44 ![]() |
Багир, вот спасибо!
![]() Золотые слова. Вопрос "ЗАЧЕМ я живу?!" возникает периодически у КАЖДОГО! Буду утверждать за всех. ![]() Если на данный момент всё со всем ясно и "не заморачивайся", то это просто ДАННЫЙ момент. Настрой другой. В юношеские же годы эта проблема присутствует прям постоянно! Как толчок какой-то, нужная мысль. Что я для себя решила? Попробовать, узнать, выучить, освоить, понять как можно больше - вот чего хочу. Для себя, на своём уровне... а ииии... может, чего новое открою??? По поводу того, что будет "потом", действительно, лучше "не заморачиваться", хотя порассуждать интересно. Путь человека банален, но... попробовать быть "богом" своей жизни: - отношения с людьми... ну да! всего-то несколько правил, правил общения... психология. Но ведь можно и поиграть, разное попробовать? - дети... Да-да, "цветы жизни", продолжение рода, потомство, наследники... Но ТВОЙ (безличное) ребёнок - единица. Это и продолжение тебя (глубокая мысль моего мужа ![]() - семья, собаки-кошки-птички-рыбки... это вообще сотворение нового мира! Стаю объединяет частенько единичка, кто-то ОДИН. Созидатель. А круто попробовать себя в роли "созидателя"?! Фильм есть такой иностранный "Майкл" (С Траволтой), очень нам нравится. ![]() У ангела Майкла последний срок присутствия на Земле: есть насущные дела... но делается всё играючи, Майкл старается получить максимум удовольствия и впечатлений от жизни, наслаждается каждым моментом... Хороший фильм, если с этой точки зрения посмотреть. Мы - с этой смотрим. ![]() |
Герда |
Дата 14.01.2006 - 00:11
|
![]() Менеджер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 634 Регистрация: 21.12.2005 Репутация: 11 ![]() |
Мне думается, что вопрос о конечности нашего бытия, о смерти, волнует абсолютно каждого человека, вне зависимости от пола и возраста (за исключением детей до 5 лет), когда они еще пока реально не осознают, то что они смертны. По Фрейду, человек всегда находится на грани между инстинктом жизни и инстинктом смерти (танатос) и именно эти два мощнейших инстинкта и придают остроту ощущений. Иногда наоброт, чтобы понять всю ценность собственной жизни, просто необходимо побродить по кладбищу, подстегивает к жизни точно. Франкл сказал абсолютно верно по поводу смысла нашей жизни: "Весь смысл жизни человека в том, что в самой жизни смысла нет". Надо просто жить и радоваться каждой минуте этой жизни, смысл каждый человек находит для себя сам. Человек, который хочет умереть раньше отпущенного ему Богом, без всяких на то сомнений, как правило, находится в глубокой депрессии, откуда вытекает состояние одиночества и безысходности. Но депрессию надо лечить и вне депрессивного состояния ни один нормальный человек уже не хочет добровольно расставаться со своей жизнью и это мое глубокое убеждение, я здесь не беру во внимание случаи тяжелой настоящей, а не выдуманной психопатологии.
|
Airin |
Дата 14.01.2006 - 01:07
|
![]() ![]() Большой ребёнок ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 212 Регистрация: 12.01.2006 Репутация: 2 ![]() |
Да не стремлюсь я расстаться с жизнью... Еще не все видела...не все узнала (например о смысле жизни
![]() Просто обидно, что "ЖИЗНЬ - это всего лишь заразная болезнь, передающаяся половым путем, с ЛЕТАЛЬНЫМ исходом". РАЗ и НЕТ тебя. Или вот так раз и нет любимого тебе человека. А ты еще не все сказал, не все сделал, не все воплотил в жизнь... И почему одни уходят раньше, другие позже? "Бог забирает себе лучших???" ![]() |
Дама Червей |
Дата 14.01.2006 - 01:34
|
![]() Лауреат Особой премии "Симпатии Подвальчика" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3144 Регистрация: 1.02.2004 Репутация: 51 ![]() |
я вроде все почитала, но у меня явно настроение какое-то особенное.. я тут нового пользователя, такого приятного, узрела, valerymak,
кажется, стоит жить, чтобы нравиться таким мужчинам ![]() и - жить сразу как-то хоцца.. особенно ![]() ой.. про смысл - он разный, на каждом этапе жизни.. это не константа, это переменная ![]() |
Хэлпыч |
Дата 14.01.2006 - 01:35
|
![]() Официант экстра-класса ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 178 Регистрация: 8.11.2005 Репутация: нет ![]() |
чем больше успеваешь в жизни тем меньше беспокоишься о ее смысле... вон, тала в четвертом классе уже добилась чего-то, что позволило ей больше не озадачивать себя эти вопросом...
![]() у жизни смысл такой же как и у всего сущего во вселенной... зачем вообще вселенная? и обижаться на то или иное утройство этой самой жизни так же бессмысленно. как например сетовать на несправедливость теории относительности (никогда нам не побывать на звездах!) или на теорему неполноты геделя (грубо говоря, в любой теории существует утверждение, сформулированное в терминах этой теории, которую в рамках этой теории нельзя ни доказать ни опровергнуть)... думается мне, что утверждение "жизнь имеет смысл!" из этой оперы... ни доказывать, ни опровергать его нет нужды... с этим нужно смириться, как с постоянной планка... |
Хэлпыч |
Дата 14.01.2006 - 01:43
|
||
![]() Официант экстра-класса ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 178 Регистрация: 8.11.2005 Репутация: нет ![]() |
ах да.. дуглас адамс "автостопом по галактике".
кстати, неплохая книга. особенно когда ищешь смысл жизни... в ней дан ответ на "вопрос обо всем сущем и вообще"... |
||
Mag |
Дата 14.01.2006 - 01:47
|
||
![]() Официант экстра-класса ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 4.01.2006 Репутация: нет ![]() |
Как утверждают психологи.депрессии способствует масса свободного времени. один из выходов - занять себя чем нибудь. |
||
Airin |
Дата 14.01.2006 - 01:50
|
![]() ![]() Большой ребёнок ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 212 Регистрация: 12.01.2006 Репутация: 2 ![]() |
Предлагаете не заморачиваться?
![]() Я всегда знала, что не ищу легких путей. ![]() Сегодня пришла новая мысль в мою бренную голову: "А что, если эти пессимистические мысли начались у меня оттого, что НЕТ НИЧЕГО ПЛОХОГО сейчас в моей жизни???" ![]() Всё мне пора в Кащенко... ![]() ![]() |
Airin |
Дата 14.01.2006 - 01:53
|
||
![]() ![]() Большой ребёнок ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 212 Регистрация: 12.01.2006 Репутация: 2 ![]() |
Занята я. Но все ЭТИ мысли не дают мне полноценно заниматься моими повседневными делами. ![]() |
||
Mag |
Дата 14.01.2006 - 02:02
|
||
![]() Официант экстра-класса ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 4.01.2006 Репутация: нет ![]() |
Рекомендую спортом заняться ли в спортзал или бассейн походить, или бегом займитесь,более доступно эдак километра по два в день. эффективно помогает от депресняка. |
||
Флинт |
Дата 14.01.2006 - 02:03
|
![]() ![]() Пират-разбойник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12551 Регистрация: 29.12.2005 Репутация: 85 ![]() |
Жить, чтобы оставить после смерти кусочек себя.
|
Тала |
Дата 14.01.2006 - 02:47
|
![]() ![]() Сердце Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 26903 Регистрация: 25.01.2004 Репутация: 0 ![]() |
Зааамечательную притчу рассказал Валеримак!
![]() ![]() ![]() ![]() |
Флинт |
Дата 14.01.2006 - 03:08
|
![]() ![]() Пират-разбойник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12551 Регистрация: 29.12.2005 Репутация: 85 ![]() |
Замечательные слова, больше занимайся работой, некогда будет думать о смерти.
|
valerymak |
Дата 15.01.2006 - 09:35
|
![]() ![]() Завсегдатай ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 21.11.2004 Репутация: 1 ![]() |
А вобще этот вопрос,конечно,очень большой загруз для ума.Если серьёзно об этом постоянно думать,то голова кругом пойдёт.Такие мысли обычно посещают между 20 и 25 годами(не претендую на гуру,просто собственное наблюдение),а потом человек плюёт на всё и начинает жить как живётся(в большинстве случаев к этому времени человеку есть для кого жить и вопрос отпадает сам собой.
Я думаю если об этом спросить три категории людей то все ответят по разному: - юные скажут, что жить надо для того чтобы радоваться, чтобы добится благ и получать от этого удовльствия; - взрослые ответят, что жить надо ради воспитания детей, чтобы дать им жизнь и устроить их благополучие; - а пожилые ответят, что жить надо чтобы прийти к богу. Они ходят в церкви и готовят себя к жизни после смерти. Человек живёт, мне думается, чтобы дать жизнь другому человеку, а ещё - чтобы помнили... Человек даёт жизнь детям, человек пишет стихи или письма с войны, человек спасает утопавшего... Да много чем мы остаёмся на Земле... Так что жить надо. |
Airin |
Дата 15.01.2006 - 11:18
|
||
![]() ![]() Большой ребёнок ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 212 Регистрация: 12.01.2006 Репутация: 2 ![]() |
Убедили! ![]() Да, я тоже стала жить как живется. Я же понимаю, что эту аксиому мне никто не докажет. ![]() |
||
Snoopy |
Дата 15.01.2006 - 11:39
|
||
![]() ![]() Местечковый анархист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9694 Регистрация: 15.10.2004 Репутация: 82 ![]() |
Это теоремы доказывают....Аксиомы принимают без доказательств ![]() |
||
Camomile |
Дата 7.04.2008 - 18:22
|
![]() ![]() Абсолютный Сталевар ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3143 Регистрация: 3.08.2006 Репутация: 62 ![]() |
Отвечаю- так, как я понимаю. Это большое счастье, родиться именно человеком. Представь себя инфузорией-туфелькой, без рук, без ног,а главное, без достаточного уровня сознания для того, чтобы наслаждаться жизнью. Или жертвой аборта, которая уже была готова родиться,а ей раз! -и не дали. Соглана поменять на это свою жизнь? Мы все в долгу перед нашими родителями, и перед родителями наших родителей, и так до я не знаю какого колена - потому что они дали нам шанс наслаждаться жизнью вот в этом теле. А для того, чтоб рассчитаться по долгам, нам нужно дать возможность родиться другому человеку. Долгой его жизнь будет или нет - даже короткая жизнь лучше, чем вообще никакой. Вот для этого и даем мы жизнь другим людям. Имхо.
|
Радость |
Дата 7.04.2008 - 18:24
|
![]() ![]() Жемчужинка в ракушке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10773 Регистрация: 8.04.2005 Репутация: 104 ![]() |
по этому поводу хорошо апельсиновую девушку почитать)))
|
Iulia Misty |
Дата 7.04.2008 - 19:24
|
![]() ![]() Русая огненная BESTия ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2062 Регистрация: 24.04.2006 Репутация: 42 ![]() |
Что касается меня - я считаю, что у каждого человека есть свой смысл. Пусть даже он ничтожен - в масштабах Вселенной мы все маленькие и ничтожные. Это даже вопрос веры в некотором роде...
|
Snoopy |
Дата 7.04.2008 - 19:34
|
![]() ![]() Местечковый анархист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9694 Регистрация: 15.10.2004 Репутация: 82 ![]() |
Iulia Misty, поверь мне - ни к чему задумываться о масштабах Вселенной и своём ничтожестве по сравнению с ней . Верь только в себя - только это помогает наверняка в жизни
![]() |
Львовна |
Дата 7.04.2008 - 23:37
|
![]() ![]() Тигра Львовна ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6344 Регистрация: 12.01.2008 Репутация: 48 ![]() |
"Если ты хочешь, чтобы тебя вспоминали после смеpти - оставь долги" (с)
![]() |
Прохожий |
Дата 8.04.2008 - 04:50
|
||
![]() Просто прохожий, ни на кого не похожий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 20.03.2004 Репутация: 109 ![]() |
У каждой инфузории достаточно своего уровня сознания, чтобы иметь свое представление о наслаждении. Гораздо проще сравнить людей с разным уровнем жизни. Якуту из тундры непонятны удовольствия гламурной тусовки, так же как и какой-нить собчачке не понятно наслаждение сесть теплую печень собственноручно убитого медведя. И этот потный, немытый, вонючий якут получает ничуть не меньше наслаждений от удачи охотника, чем надушенная девица от добычи бриллионтового колье. |
||
Camomile |
Дата 8.04.2008 - 08:34
|
![]() ![]() Абсолютный Сталевар ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3143 Регистрация: 3.08.2006 Репутация: 62 ![]() |
Прох, в том-то и фишка, что у инфузории более примитивные наслаждения, чем у человека. Ей, конечно, и этого достаточно, но все-таки я, например, благодарна Вселенной за то, что я не инфузория.
|
Радость |
Дата 8.04.2008 - 08:41
|
![]() ![]() Жемчужинка в ракушке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10773 Регистрация: 8.04.2005 Репутация: 104 ![]() |
гы))) думаю у инфузорий какая-никакая градация есть и есть элитные инфузории, а есть нищие))))
это я по собакам вывела одних держат на подушках, пылинки сдувают, а другие по улицам бегают, живот к спине прилип просто Кам, если бы ты родилась где нить в африке, или в нищем районе какой нить страны латинской америки, где если ты выживешь в детстве кроме тяжелого труда ничего не светит, не думаю, что ты благодарила бы вселенную за то, что не инфузория...точнее ты бы вооще над этими вопросами не думала... |
Lerca |
Дата 8.04.2008 - 09:46
|
![]() ![]() Тамада Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3168 Регистрация: 8.10.2005 Репутация: 77 ![]() |
Мдя! Это слишком серьезный вопрос.
Можно сказать основополагающий! ![]() Смотря что хочешь решить- надо или не надо ПО ОБНАРУЖЕННЫМ ПРИЧИНАМ жить Или нравится тебе или нет , что ты живешь...не задумываясь ЗАЧЕМ а ещё круче- если знаешь ЧТО ЕСТЬ ЗАЧЕМ, но как-то тебя этол не вдохновляет. ![]() В общем, это не вопрос- а тема для исследжования- философского, психологического и прочее Иногда посещают неприятные мысли. Есть способность ума -уметь оставить неприятные мысли в покое. Улыбаться почаще тоже помогает. |
Lerca |
Дата 8.04.2008 - 09:57
|
![]() ![]() Тамада Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3168 Регистрация: 8.10.2005 Репутация: 77 ![]() |
И ещё афоризм- с продолжением
Человек занят тем, от чего он ожидает счастья, но самое большое его счастье состоит в том, что он занят. (Ален) Так вот счастье- это когда не раздумываешь, ЗАЧЕМ жить... |
Тринадцатая |
Дата 8.04.2008 - 10:07
|
![]() ![]() тихий омут ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2972 Регистрация: 14.02.2007 Репутация: 64 ![]() |
Вот и вопрос о смысле жизни!
Никому еще никогда не удалось его решить, и все равно обсуждаем. Ну чтож, я тоже незнаю зачем я живу Чтоб размножиться - да ну, лень. Чтоб прославиться (реализоваться) - не факт что получится. Чтоб принести пользу - неа, какая от мну польза. Небо коптить, как и миллионы других и засорять мировой пространство своими мыслями и чувствами - вот это уже вернее. Давайте коптить небо с удовольствием что ли, а то уж совсем гнусно получается |
Призрак |
Дата 8.04.2008 - 10:11
|
![]() ![]() Управляющий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1203 Регистрация: 26.01.2008 Репутация: 37 ![]() |
ИМХО: Жить обязан каждый живущий - ради жизни. (А не ради наслаждений
![]() Ну а дальше по жизни можно либо плыть по течению, либо бороться... (А самое главное счастье, что мы родились в Советском Союзе, а не в колониальной Африке!!! ![]() ![]() ![]() |
Anchar |
Дата 8.04.2008 - 10:38
|
||
![]() Управляющий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1996 Регистрация: 8.11.2007 Репутация: 39 ![]() |
И добавить что-то трудно.. (долго думать не хочется.. ![]() Про развитие страны и общества тож можно сказать: стремиться улучшить.. Нас ведь тоже этому воспитывали. |
||
Camomile |
Дата 8.04.2008 - 10:40
|
![]() ![]() Абсолютный Сталевар ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3143 Регистрация: 3.08.2006 Репутация: 62 ![]() |
Призрак, ты не понял. Я говорю не о жизни ради наслаждений, а о том, что человек испытывает от жизни какие-то эмоции, а инфузория - нет. Рада, ну да, есть у собак такая градация, а кто ее создал? Неужели сами собаки? и не бывает такого человека, которому всегда было бы плохо, в Африке он там живет или в Антарктиде.
|
Медведь |
Дата 8.04.2008 - 10:47
|
![]() ![]() уЛыба на жисть ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2311 Регистрация: 27.08.2007 Репутация: 51 ![]() |
Не знаю как женщины, но мужчины когда осознают смысл бытия, инстинктивно пытаются залезть обратно
![]() ![]() |
Д Жуан |
Дата 8.04.2008 - 10:47
|
![]() ![]() Amigo del corazon ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 392 Регистрация: 8.02.2008 Репутация: 13 ![]() |
Жить надо ... с Радостью!!!
![]() |
Camomile |
Дата 8.04.2008 - 11:02
|
![]() ![]() Абсолютный Сталевар ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3143 Регистрация: 3.08.2006 Репутация: 62 ![]() |
Вы, дяденьки, несерьезные и циничные. Нет чтобы взять и решить уже глобальную проблему!
|
Тринадцатая |
Дата 8.04.2008 - 11:06
|
![]() ![]() тихий омут ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2972 Регистрация: 14.02.2007 Репутация: 64 ![]() |
Camomile
невозможно ее решить! ну никак! столько философов над этим билось - не решили неужель мы тут так просто во всем бац и разберемся? не верится... |
Медведь |
Дата 8.04.2008 - 11:09
|
||
![]() ![]() уЛыба на жисть ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2311 Регистрация: 27.08.2007 Репутация: 51 ![]() |
Вот паэтому мы и незаморачиваемся "за чем жить? " И особенно с кем.... ![]() |
||
Camomile |
Дата 8.04.2008 - 11:24
|
![]() ![]() Абсолютный Сталевар ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3143 Регистрация: 3.08.2006 Репутация: 62 ![]() |
Бэлко, мало ли, о чем там кто думал. Что эти философы? Жили просто вне цивилизации, дикари, по сути своей. А ты хочешь, чтобы они в таких вещах разбирались.
|
Радость |
Дата 8.04.2008 - 11:46
|
![]() ![]() Жемчужинка в ракушке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10773 Регистрация: 8.04.2005 Репутация: 104 ![]() |
ну думаю как раз чтобы решить такие вопросы, нужно жить вдали от цивилизации и от людей...погрузиться таксказать....в себя (жуть, как подумаю, что ща мужчины из этого выведут
![]() смысл жизни найти невозможно хотя бы потому, что у всех он разный вон пришел дядюшка ленин и сказал в чем смысл жизни, убедительно так сказал и ему поверили и чем все это закончилось?)))) можно искать только свой личный смысл жизни, а еще лучше не искать, а жить ради жизни и все делать то, к чему душа лежит, получать от этого удовольствие, радоваться и посылать в космос позитивную энергию пусть это и не будет истинным смыслом, зато на душе будет спокойно |
Прохожий |
Дата 8.04.2008 - 11:48
|
||
![]() Просто прохожий, ни на кого не похожий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 20.03.2004 Репутация: 109 ![]() |
Все относительно. Даже некоторым людям твои наслаждения кажутся примитивными ![]() А уж в маштабах Вселенной ![]() Как знать, может для кого мы проще инфузорий |
||
Радость |
Дата 8.04.2008 - 11:49
|
||
![]() ![]() Жемчужинка в ракушке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10773 Регистрация: 8.04.2005 Репутация: 104 ![]() |
ее никто не создал... одно дело родиться собакой в европе и совсем другое в корее... ![]() на уровне собаки собака получает свои удовольствия в том числе и от общения с человеком, и переживает и тыды но на уровне собаки человек испытывает эмоции на уровне человека, не больше бог на уровне бога и возможно ему не бы тоже совершенно не хотелось бы быть человеком... как ты не хотела бы быть инфузорией а инфузория вообще не думает ни о чем, она даже не знает что она инфузория ![]() |
||
Прохожий |
Дата 8.04.2008 - 11:50
|
||
![]() Просто прохожий, ни на кого не похожий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 20.03.2004 Репутация: 109 ![]() |
Ага! Всегда есть ответ - со всеми ![]() Анек в тему: На вопрос "Кого вы предпочитаете - блюндинок или брюнеток?" - настоящий мужчина отвечает ДА! |
||
Прохожий |
Дата 8.04.2008 - 11:52
|
||
![]() Просто прохожий, ни на кого не похожий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 20.03.2004 Репутация: 109 ![]() |
"Жили-были в одной деревне мужики. И уж до того плохо они жили, что хуже их не жил никто. Но они этого не знали и поэтому жили хорошо" (с) Перестроечная русская сказка |
||
Camomile |
Дата 8.04.2008 - 11:58
|
![]() ![]() Абсолютный Сталевар ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3143 Регистрация: 3.08.2006 Репутация: 62 ![]() |
Рада, правильно. Но на Земле, вот в том мире, в котором мы живем, никто не может сравниться с человеком по качеству получаемых от жизни впечатлений.
|
Прохожий |
Дата 8.04.2008 - 12:13
|
![]() Просто прохожий, ни на кого не похожий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 20.03.2004 Репутация: 109 ![]() |
Camomile
Человек человеку - рознь... Глядя какой-нить Клуб кинопутешествий, я частенько думаю - а папуаски своим папусам делают минет? А что далеко ходить? Гомосексуалисты искренне жалеют гетеро за то, что они не познали наслаждений секса. |
Радость |
Дата 8.04.2008 - 12:22
|
![]() ![]() Жемчужинка в ракушке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10773 Регистрация: 8.04.2005 Репутация: 104 ![]() |
Кама
нам сложно об этом рассуждать, потому что ты не можешь оценить страдания и радости собаки... |
Camomile |
Дата 8.04.2008 - 12:30
|
![]() ![]() Абсолютный Сталевар ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3143 Регистрация: 3.08.2006 Репутация: 62 ![]() |
Прох, про папуасов не знаю, но уж инфузории-то всяко минета друг другу не делают
![]() Рада, а какие могут быть эмоции у собаки? Был бы рядом любимый хозяин да косточка повкуснее. Представь себе собаку, на полном серьезе любующуюся закатом. Странно, не правда ли? |
ВВП |
Дата 8.04.2008 - 12:37
|
![]() ![]() ВДВ - Воздушно-Десантный-Вова ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8618 Регистрация: 23.08.2007 Репутация: 75 ![]() |
Угу, а собака, глядя на человека любующегося закатом,думает:"Во придурок, рядом такая кость лежит, а он в небо уставился...и даже не гавкнет"...
А инфузория ваще ничего не думает, а наслаждается тем, что она существует...и ей глубоко наплевать на человека и чуйства его, на его радости и душевные раны... ![]() |
Кукла Колдуна |
Дата 8.04.2008 - 12:40
|
![]() ![]() Неубитое сердце ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5975 Регистрация: 13.01.2008 Репутация: 75 ![]() |
А с дедушкой Фрейдом спорить слабо?
Если человек начинает интересоваться смыслом жизни или ее ценностью - это значит, что он болен. Зигмунд Фрейд ![]() |
ГАЛС |
Дата 8.04.2008 - 12:46
|
||
![]() ![]() Чародей Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2777 Регистрация: 6.04.2007 Репутация: 72 ![]() |
Чтоб сказать про инфузорию что либо - надо ей быть. В мире все животные , как и люди, разные. И собаки могут любоваться закатом, и плакать тоже могут, и радоваться. Только по собачьему. А мы не можем их понять, потому что мы другие. Есть хороший фильм американский ( режисера не знаю) -" Планета обезьян".(4 серии) .Очень поучительный в плане теории относительности. В тему: Обезьяна с детенышем сидит в клетке , а за клеткой стоят два ученых. Обезьяна-мама говорит своему дитю : " Смотри как я приучила этих людей, сейчас я нажму на вот этот пычаг, а он мне даст банан". С какой стороны смотреть на этот мир? ![]() ![]() |
||
Прохожий |
Дата 8.04.2008 - 12:55
|
||
![]() Просто прохожий, ни на кого не похожий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 20.03.2004 Репутация: 109 ![]() |
Ты только собачникам не говори такое ![]() Неоднократно наблюдал такую картину: собака торопится/несется со всех ног и вдруг оставливается, что-то соображает и с такой же скоростью мчится обратно. Но это иллюстрация о разуме. А вот об эмоциях. Заполярье. Лето. Непривычная жара за 30. Полубродячий/полудомашний огромный водолаз изнывает не столько от жары, сколько от скуки (на морде написано). Подходит к будке цепного кобеля. Тот кобель (тоже крупная полу-овчарка) валяется, положив морду на лапы. Водолаз, постояв минуту лениво гавкает на цепного пса. Тот приподнял морду и тут же роняет ее обратно на лапы - жарко... Водолаз лениво гавкает (судя по всему посылает пса по-собачьи на ...). Овчарке все равно лень отбрехиваться. Тогда водолаз выдает яростную (наверное очень матерщинную) тираду. Этого цепной пес не стерпел, выскочил на всю длину цепи, страшно лает, давится на ошейнике... А сволочь-водолаз лег на расстоянии 1 см до опасной черты и молча наблюдает за беснующимся псом. Это ли не эмоции? ![]() |
||
ГАЛС |
Дата 8.04.2008 - 12:55
|
||
![]() ![]() Чародей Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2777 Регистрация: 6.04.2007 Репутация: 72 ![]() |
Да, с дедушкой лучше не спорить. Просто, когда знаешь зачем ты здесь, то смысла жизни не ищешь. А живешь и все. Поэтому, кто его ищет, тот и больной . Фрейд прав.. И главное, не боишься умереть. Остается только страх физического тела, т.е. самосохранение. ![]() ![]() |
||
Прохожий |
Дата 8.04.2008 - 12:57
|
||
![]() Просто прохожий, ни на кого не похожий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 20.03.2004 Репутация: 109 ![]() |
Фрейд - это еще типчик. Есть мнение, что он перепробовал все на свете, а то, что ему не понравилось - назвал извращением ![]() |
||
Camomile |
Дата 8.04.2008 - 12:58
|
![]() ![]() Абсолютный Сталевар ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3143 Регистрация: 3.08.2006 Репутация: 62 ![]() |
Кукла, а и не спорим. Здоровье - тоже в какой-то мере болезнь
![]() ГАЛС, это все человеческие домыслы и проекции. Люди создали цивилизацию, а не обезьяны, собаки или кто там еще. Хотя зачатки есть, конечно... |
Кукла Колдуна |
Дата 8.04.2008 - 13:11
|
||
![]() ![]() Неубитое сердце ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5975 Регистрация: 13.01.2008 Репутация: 75 ![]() |
Я вот не знаю, зачем жить, но живу и все. Раз уж пришла на этот свет- чего уж там- не уйду, пока не выгонят. ![]() А умирать - вот уж не приятная штука, хоть бы обезбаливающие разрешили. Или ещё чего...Когда пора- чтобы не страдать долго. Получается- смысл жизни- побольше после себя оставить- кто на что горазд-смешная штука-жизнь. ![]() |
||
Кукла Колдуна |
Дата 8.04.2008 - 13:13
|
||
![]() ![]() Неубитое сердце ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5975 Регистрация: 13.01.2008 Репутация: 75 ![]() |
Вот и молодчина, что перепробовал сам, а не на пустом месте теории строил. Замечательные выводы сделал и нам в назидание оставил. ![]() |
||
ГАЛС |
Дата 8.04.2008 - 13:34
|
||
![]() ![]() Чародей Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2777 Регистрация: 6.04.2007 Репутация: 72 ![]() |
А зачем оставлять? Это кому-то после нас надо? Кому? И что оставить? Нажитое материальное или духовное? Своих детей? Кому и зачем после нас нужны наши дети? Продление ваших ген или династии ? Зачем? Вот от этих вопросов начинаюют искать смысл. И опять вопрос - а зачем его искать? И не кажется, что каждый из нас хоть немного Фрейд?. ![]() |
||
Кукла Колдуна |
Дата 8.04.2008 - 13:39
|
![]() ![]() Неубитое сердце ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5975 Регистрация: 13.01.2008 Репутация: 75 ![]() |
Дети наши нужны своим детям. Это один из смыслов жизни, от создателя нашего аквариума.
|
Медведь |
Дата 8.04.2008 - 15:04
|
||
![]() ![]() уЛыба на жисть ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2311 Регистрация: 27.08.2007 Репутация: 51 ![]() |
И где он сейчас? ![]() Может не стоит повторять ошибки? ![]() |
||
Д Жуан |
Дата 8.04.2008 - 15:06
|
![]() ![]() Amigo del corazon ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 392 Регистрация: 8.02.2008 Репутация: 13 ![]() |
"Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез - вам из нее живьем все равно не выбраться" К.Хаббард
![]() "Поистине тот, кто не ценит жизнь, тот её не заслуживает" Леонардо да Винчи ![]() |
ГАЛС |
Дата 8.04.2008 - 15:23
|
||
![]() ![]() Чародей Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2777 Регистрация: 6.04.2007 Репутация: 72 ![]() |
Д Жуан, что-то давненько пути не пересекались. Хаббардом увлекаешься или просто одна фраза? И не Леонардо да Винчи судить нашу теперешную жизнь. Каждый говорит со своей колокольни как и мы сейчас. И цена жизни у всех разная. Вопрос: а кто знает цену жизни?. А у нее, между прочим, есть стоимость. ![]() ![]() |
||
Д Жуан |
Дата 8.04.2008 - 15:27
|
![]() ![]() Amigo del corazon ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 392 Регистрация: 8.02.2008 Репутация: 13 ![]() |
Есть заказ ???
![]() |
ГАЛС |
Дата 8.04.2008 - 15:31
|
||
![]() ![]() Чародей Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2777 Регистрация: 6.04.2007 Репутация: 72 ![]() |
Как будет - обращусь! Умничка! Не растерямшись. Так насчет Хабарда как? |
||
Д Жуан |
Дата 8.04.2008 - 15:42
|
||
![]() ![]() Amigo del corazon ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 392 Регистрация: 8.02.2008 Репутация: 13 ![]() |
К стыду ![]() Загрузка большая... |
||
ВВП |
Дата 8.04.2008 - 17:10
|
||
![]() ![]() ВДВ - Воздушно-Десантный-Вова ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8618 Регистрация: 23.08.2007 Репутация: 75 ![]() |
Цена может быть только чужой жизни, а своей- цены нет ![]() |
||
Аспиринка |
Дата 8.04.2008 - 17:19
|
||
![]() ![]() Корреспондент "Подпольной Правды" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8224 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 51 ![]() |
В этом случае, она будет -бесценная. В высоком смысле. |
||
Camomile |
Дата 8.04.2008 - 19:27
|
![]() ![]() Абсолютный Сталевар ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3143 Регистрация: 3.08.2006 Репутация: 62 ![]() |
ГАЛС, что еще за новая категория? Цена жизни, хм... Сдаем жизни оптом! Три штуки на десятку! Так?
|
Елена |
Дата 8.04.2008 - 19:48
|
![]() ![]() Цветок жизни ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7261 Регистрация: 28.01.2008 Репутация: 35 ![]() |
Думаю, что все наши промахи и ошибки это и есть цена..но это так мизерно...А кому платить-то(родители не в счёт-тут понятно) Наверно сами себе и платим...кто сколько может
![]() |
Кукла Колдуна |
Дата 8.04.2008 - 21:06
|
||||
![]() ![]() Неубитое сердце ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5975 Регистрация: 13.01.2008 Репутация: 75 ![]() |
На книжной полке в библуатеке. ![]() А ошибок своих наделать изволите? Так нихто ж не мешает. А после -сюда, в подробностях и на оценку- считать станем в смыслах жизни. |
||||
Iulia Misty |
Дата 8.04.2008 - 21:57
|
||
![]() ![]() Русая огненная BESTия ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2062 Регистрация: 24.04.2006 Репутация: 42 ![]() |
Ну, может, тебе и помогает, а вот мне приятно думать о том, какая эта Вселенная большая и совершенная. И как ничтожна не только я, но и все проблемы, комплексы и активно мешающие жить существа, бегающие вокруг. По сабжу. Что касается того, что смысл жизни - в том, что его нет, а просто жизни надо радоваться... К такому выводу приходили много раз - везде, где такой вопрос поднимался. Тупик, cogito - замечательный вывод, конечно, но мне кажется, есть другой смысл. И всё-таки нужно знать, что же даст это знание Airin. Просто чтобы знать, куда идти? |
||
Кукла Колдуна |
Дата 8.04.2008 - 22:08
|
||
![]() ![]() Неубитое сердце ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5975 Регистрация: 13.01.2008 Репутация: 75 ![]() |
Один мой нехороший знакомый сравнивает " человеки и тараканы- суть есть одно и то же"... ![]() Те же суета вокруг еды, потомства,ареала обитания...А уж инстинкт самосохранения каков, куда там человекам! Вы когда нибудь гонялись по кухне с тапком наперевес за беременной самкой таракана? ![]() |
||
Радость |
Дата 8.04.2008 - 22:15
|
![]() ![]() Жемчужинка в ракушке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10773 Регистрация: 8.04.2005 Репутация: 104 ![]() |
в тему мой любимый анекдот
Встречаются две планеты. Первая спрашивает: - Ну, как твои дела? - Плохо, - отвечает вторая, - на мне завелись люди. Все время что-то бурят, взрывают, жгут, ковыряют. Зуд непереносимый! - Ничего, потерпи немного. У меня тоже были. Прошли. |
Львовна |
Дата 8.04.2008 - 22:23
|
||
![]() ![]() Тигра Львовна ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6344 Регистрация: 12.01.2008 Репутация: 48 ![]() |
Я такую же картину наблюдала неоднократно и с людьми. Да у нас в магазине - хоть каждый день вижу. А если собака мечется - она что-то ищет. Значит у неё есть цель. Может в этом и есть смысл - достижение маленьких целей. |
||
Прохожий |
Дата 9.04.2008 - 06:34
|
||
![]() Просто прохожий, ни на кого не похожий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 20.03.2004 Репутация: 109 ![]() |
Кто тебе сказал такое? Если не от тяжелой болезненной болезни - то нормально. Мама умирала, рассказывала, что это благостно, светло, легко... Вот возращаться не хотелось, да и больно было. |
||
Радость |
Дата 9.04.2008 - 08:46
|
![]() ![]() Жемчужинка в ракушке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10773 Регистрация: 8.04.2005 Репутация: 104 ![]() |
угу
жить вредно, от этого умирают)))) а еще есть хорошая фраза жизнь - смертельная болезнь, передающаяся половым путем ![]() |
Радость |
Дата 9.04.2008 - 08:54
|
![]() ![]() Жемчужинка в ракушке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10773 Регистрация: 8.04.2005 Репутация: 104 ![]() |
http://drugoi.livejournal.com/2571874.html
почему то именно сюда захотелось запостить ссылочку смотрите ролик))) |
Кукла Колдуна |
Дата 9.04.2008 - 11:51
|
||
![]() ![]() Неубитое сердце ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5975 Регистрация: 13.01.2008 Репутация: 75 ![]() |
Я видела. Страшно и не красиво. ![]() |
||
Iulia Misty |
Дата 9.04.2008 - 15:37
|
||
![]() ![]() Русая огненная BESTия ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2062 Регистрация: 24.04.2006 Репутация: 42 ![]() |
Э... Нет_))) Кстати, о насекомых... ![]() ![]() |
||
Прохожий |
Дата 9.04.2008 - 15:37
|
![]() Просто прохожий, ни на кого не похожий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 20.03.2004 Репутация: 109 ![]() |
Смерть - это огорчение для живых.
А по отношению к себе я вполне солидарен с фразой из одного фильма: "Если убьют (умрешь) - очень жаль, но ничего не поделаешь" |
Медведь |
Дата 10.04.2008 - 21:57
|
||
![]() ![]() уЛыба на жисть ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2311 Регистрация: 27.08.2007 Репутация: 51 ![]() |
Эта точна... Был у меня один единственный друг...попросил ево как-то подменить меня ....поехал он вместо меня....теперь нет у меня друга..... тока совесть......и огорчение..... |
||
Флинт |
Дата 10.04.2008 - 23:21
|
![]() ![]() Пират-разбойник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12551 Регистрация: 29.12.2005 Репутация: 85 ![]() |
Смерть, это выход из любого положения, но положение из которого нет выхода.
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |