Деликатный вопрос, о детской сексуальности

Дело в следующем: мама "застукала" 10-тилетнюю девочку за пристальным разглядыванием собственных гениталий... Выскочила быстро и не подала виду. Деликатно.

Попозже дочка (в семье доверительные отношения) поинтересовалась у мамы вопросом мастурбации (объяснить внятно не смогла, но наводящие вопросы ведут в эту степь)...

ПОКА мама отмазалась кое-как... Папе не стала сообщать.
Как выяснилось, чрезвычайное доверие тоже может преподнести неприятные сюрпризы для взрослого...


Вопрос: какое отношение выказывать родителю к возникшей "проблеме"???

- Как себя вести?

- Допустимые границы просвещения?

- Честное объяснение (не запугивание ни в коем случае!) явления в какой форме должно быть преподнесено?

Это зачем маме девочки папе сообщать? Добро бы был бы сын... Тогда да, к папе... Если папа сможет пойти на нужный разговор.
Ой.. Мне, наверна, в этой теме промолчать надо. Меня подобные вопросы от дитя никогда ни в неловкость, ни в краску не вгоняли. На все вопросы отвечала практически прямо. Старалась не мешать мастурбации - процесс естественный. Заметила если - отошла.
/Попозже дочка (в семье доверительные отношения) поинтересовалась у мамы вопросом мастурбации (объяснить внятно не смогла, но наводящие вопросы ведут в эту степь)...
Честное объяснение (не запугивание ни в коем случае!) явления в какой форме должно быть преподнесено?/
Тан, а что именно девочка могла спросить "наводящими вопросами"? Что с ней происходит, это?
Когда я начала делать это сама, я не побежала ни к кому. Не надо было. Мне надо было только, чтоб мне не мешали. А что хотела девочка? Она испугалась? Хотела спросить, у всех ли так?
От самих вопросов зависят и ответы.

Танка

Мне кажется,что границ быть не должно,мама должна постараться объяснить дочке откуда берутся детки....

Тала, папе сообщать вроде и не планировали, хотя отношения в семье довольно лёгкие в смысле любого общения и ответа на вопросы.

Но у меня ответов на ситуацию не нашлось, вот, любопытствую...

Если бы всё прошло тихо, мама не напряглась бы, допуская естественное развитие процесса. Но дочка сама пошла на контакт (даже не знаю, заметила ли она мамино появление).

Девочка хотела знать природу приятных ощущений и что с этим делать дальше...

Вот как ответить на эти вопросы???

Перм, дети-то тут не при чём!
Женщинам только делать детей приятно, а рожать и ростить... не очень...

Девочку занять спортом, танцами. в общем, чтобы меньше свободного времени и побольше усталости к концу дня.
Папе - мне кажется, пока не стОит сообщать....

Объяснение: если бы не смогла прямо - а в для такого возраста не согла бы - объяснила бы полуправдой - что в таком месте кожа очень тонкая и нежная, постоянно закрыта одеждой, поэтому нервные окончания очень чувствительны, и привела бы в пример спину, которая тоже достаточно чувствительна, но как бы не связана с половыми отношениями напрямую.

Блин...
Об ЭТОМ надо было начинать разговаривать (не рассказывать, а именно разговаривать!) еще лет 5 тому назад.
НО очень хорошо, что девочка доверяет маме. И если мама начнет юлить и рассказывать про "тычинки", доверие скоро испарится.
Сейчас есть множество книг специально для детей разного возраста, есть интернет.
Маме надо не терять доверия, а честно и без покраснений говорить-говорить и говорить с дочерью.

Я про папу хочу сказать отдельным текстом. Тан там сказала про доверительные отношения. Всё это прекрасно. Только если папа узнает интимн. подробности через маму, и непроизвольно (такое бывает) возбудится от разговора, то он тут же быстро переключится на ласки мамы. А если папа начнет говорить с дочей, и его одолеет дубовый стояк, я не знаю, успеет ли он добежать до ванны или до мамы так, чтобы доча ничего не заметила.

Не каждый взрослый сможет поговорить правильно на такую тему с ребёнком,я, например ,не могла и не могу. это неправильно , но и через себя переступить не могу. Мне легче книжку ребёнку сунуть

Bagira

Ага,типа "Декамерон" Джованни Боккаччо.... Там всё довольно толково описано....

Угу, "проснулся и поднял голову некто незваный".

Светланка, спасибо большущее, этот вариант меня полностью удовлетворяет. По-моему, здорово: и от прямого ответа уход и объяснялка.

Тал, я по здравому размышлению тоже против папиного участия в этом исследовании. Есть же какие-то нюансы и факты, которые даже самому близкому излагать не следует. У меня это называется "лишняя информация".

Но уточнить хотелось.

Прох, тут деликатная закавыка... Тема разговора мамы и дочки как бы уже и не общая, с правом выбора, а личная интимная и весьма деликатная.
Как тут "об этом"-то разговаривать?

Интернет... Ясно, что ответственность за детей несут, в первую очередь, родители...
Но у меня большой соблазн вбить по гвоздю в голову взрослым людям, вешающим лапшу и откровенную грязь моёдиньким-моёдиньким товарищам (и товаркам) в инете. Чрезмерная вседозволенность!

Танка
Есть только одна альтернатива, проверенная десятилетиями: рявкнуть ребенку "Не смей даже думать про эти гадости!" и пусть дите занимается самообразованием во дворе.
70 лет так и было.

Да , но нельзя же из огня да в полымя.Мера то должна быть. говорить надо не эту тему аккуратно и деликатно. В противном случае может цинизм в последствии у ребёнка развиться

Давайте разделять объяснялки на тему откуда берутся дети и что такое мастурбация.

В первом случае юлить, рявкать и уклоняться от разговора неправильно.
А вот для чего нужна мастурбация - это как объяснить? честно и откровенно сказать 10-летней девочке, что это нужно для возбуждения, чтобы потом она испытала оргазм, и вообще знала, что это такое, и чтобы смазка во влагалище выделилась для лучшего скольжения полового члена там внутри.... при этом как бы необходимо сразу же объяснить, что от такого удовольствия дети бывают.... как мне кажется, это слишком большая нагрузка на десткую психику...

что-то мне кажется вероятным два сценария: либо девочку это напугает (чужая пиписька у нее внутри?!!) и далее понятно, либо она захочет попробовать, как это будет "по-взрослому".... и далее тоже понятно.....

Так что я с нетерпением жду от Прохожего продолжения обсуждения.

Светланка, у тебя очень грамотный подход,мне нравится

меня Бог миловал от девок
но еще раз повторяю: есть книги по сексуальному воспитанию для любого возраста.

Танка

Я тут беседовал с женщиной,дочке которой через месяц 12 будет,так она говорит,что её дочь знает по больше,чем мама... Она сказала,что если есть доверительные отношения с дочкой,то надо предельно откровенно объяснить всё и вся.....

Поэтому и ссылаешься на книги... думаешь, другие туда не заглядывали?

Вот что написано в книге "Все для мальчиков" под ред. Н.В.Белова Минск. "Современный литератор" 2000. (на мой взгляд, очень толковая книга, для девочек я иногда подобное пыталась купить, но увы... пока эта книга стоит на полке у дочки, сын, надеюсь, прочитал всю )

"""'Мастурбация - это вызывание возбуждения собственных половых органов для достижения сексуального удовлетворения"""

Далее о том, что это нормально, что это для снятия сексуального возбуждения, т.к. общество не приветствует ранние половые контакты, что это "предохранительный клапан", дающий выход избыточному половому возбуждению.

Конец этой главы мне нравится особо:
""" Опасность мастурбации, которая все-таки присутствует, состоит в том, что у подростка входит в привычку прибегать к ней каждый раз, когда его одолевает тоска или когда он встречает на пути препятствие"""

Мне кажется, это расчитано все-таки на более старший возраст.

Хех, Свет, это - ещё цветочки.
Никто не читал франзузскую "Энциклопедию сексуального воспитания"? Вот это ого-го. Прочтёшь - и можно сразу в куртизаны подаваться.

А с чего вы вообще решили объяснять 10-летней девочке про маструбацию?
Может это как в анекдоте?
10-летний мальчик спрашивает:
- Мама, а что такое "аборт"?
Мама в обмороке, отправляет к папе.
Папа долго путанно что-то объясняет, а потом спрашивает сына:
- Сынок, а зачем тебе это?
- Да вот в песне поют "И бьются о борт корабля". Так об какой "о борт" они бьются?

Так девочка спросила именно об этом.

Кстати, мне та французская энциклопедия понравилась - все же лучше книжечки для малолетних, которую, кажется, в детских садах пытались ввести во время перестройки, хорошо, на этапе внедрения зарубили идею: я помню одну фразу из статьи об этой книжечке, что "У папы есть краник" я рыдала от хохота!!!

Так девочка спросила именно об этом.

Цитирую из начального поста "объяснить внятно не смогла, но наводящие вопросы ведут в эту степь"
Может, это мама поняла именно ТАК?

Если б девочка могла ВНЯТНО объяснить, было бы как в анекдоте:

Папа сыну:
- Знаешь, я хотел бы поговорить с тобой о сексе...
Сын папе:
- И что именно тебя интересует?

Да прикольно.
У нас из школы пришла писулька что мол в пятом классе детям будут преподавать Репродуктивную систему и если вы сомневаетесь, что вашему ребетенку там скажут то, что надо, вы можете прийти на специально организованную лекцию для родителей и в случае чего отказаться. О как.
Мы так подумали и решили, что пусть рассказывают, ну что там может быть такого военного.

Краник, забавно, конечно))
Да, я забыла сказать, что там у французов, например, написано, что мама и папа не должны скрывать свои половые органы от интересующихся подрастающих дитять. О как. Мол, на уровне детского генитального интереса это прокатит, любопытство удовлетворится и нездоровый интерес ребенка к гениталиям пропадёт. Типа что естественно, то не постыдно. Типа у них это естественно, да. Но многие ли из наших согласятся с этим?

И у нас такие книжки были и есть... ИМХО, по-моему полный маразм (особенно в первой книжке!), но... судите сами (мне комменты больше понравились! ). Почитайте - не пожалеете!:
http://anastasia.mybb2.ru/viewtopic.php?t=104

Посмотрел ссылку. Дурацкое испражнение в ослоумии.
Похоже на ржачное смакование прыщавыми малолетками околосексуальных тем.

Прохожий
Описание про "краники" и "шишечки" - еще бОльшее ослоумие. Ребенок - это не взрослый конечно, но и не дебил, прости меня господи!

Лючия
1. Насколько я помню, там написано "в некоторых семьях называют краники"
2. попробуй сама написать секс-объяснялку для детей дошкольного возраста (как та книга) и кинь в тот же форум. А мы почитаем отзывы от любителей постебаться.

Вот по теме:
http://www.woman.ru/kids/medley5/thread/3824979/

А вот не совсем в тему, но тоже про секс и детей:
http://www.woman.ru/kids/evolution/article/46152/

Вот вы сидите и не знаете... а пиписька-то х...м называется! (из бородатого анекдота)
Ребята, 21-й век на дворе... В школах развитых стран преподают физиологию человека, включая и репродуктивную систему, начиная с начальных классов (в Канаде уже с детского сада). При этом органы называют своими именами, а не «краниками» или «шариками с подшипниками»
У меня две уже взрослые дочери, которые учились в школах Израиля и Канады... они никогда не краснели при словах пенис, вагина и секс (в значении «половой акт»). Они не задавали родителям вопросов по поводу выбора способа контрацепции, или техники безопасной мастурбации – всё это описано в литературе, доступной любому ребёнку и написанной доступным языком с учётом возраста.
По-моему, чем спокойнее взрослые относятся к естественному интересу детей к собственной физиологии, чем больше истинной информации получают дети о своём теле и его функциях, тем здоровее они вырастают и морально, и физически.
И ничего деликатного в вопросах детей нет

Я вобщем тоже не вижу проблемы. В данном случае мама закомплексованая, а не дочь.

о ( я краснею) и такой есть

Вот за это завидно!
Я как-то беседовал со "специалистами" из отдела профилактики СПИДа - им-то особенно надо пропагандировать безопасный секс, и особенно среди подростков.
Но даже она даже своим детям не может положить в карман презервативы. И на мое предложение рассмотреть вопрос об установке в школах/училищах/институте автоматов по продаже презервативов в ужасе захлопала руками "Как можно? Это же разврат!"

Автоматы по продаже презервативов в школе - это сильно!
В наших школах такие автоматы ставить не стоит. Хотя бы потому, что малышня тоже будет покупать эти "шарики" и надувать их.
На Западе старшая и средняя школы разделены. Не в одном здании учатся, поэтому там имеет смысл ставить такие автоматы. А вот в училищах и институтах очень даже неплохо было бы.

Незабудка
Ты права по поводу разделения младших и страших. Но этой "специалистьке" данный вопрос даже в голову не пришел.
Для нее презервативы - это по определению разврат.

Эту женщину можно понять и простить. Ее так воспитывали. Моя мама, к примеру, в шоке от наших разговоров с дочерью.

Candibober

А у меня два взрослых сына.... Как вести себя с женщинами(девочками в детском возрасте) рассказал папа. И по мере взросления все более подробно. Я рассказывала как это выглядит со стороны женщины.
У детей просто нет проблем по этой теме . А если вопросы появляются, то они как-ио спокойно об этом спрашивают. И автоматы для продажи в школе им были не нужны, они знали где и что купить. Мы их просто этому научили.
Проблема в чем?. Может быть в нас?

В Канаде вообще 4-х ступенчатая система обучения детей - детский сад kindergarden (от полугода до 4 лет), начальная школа primary school (4-6 лет), средняя школа secondary school (6-14 лет) и старшая post-secondary school (14-17).
Изучение физиологии тела и функций отдельных органов начинается в начальной школе (с 4-х лет). Естественно, 4-х летним не дают всех деталей, но знакомят в целом на уровне, доступном ребёнку этого возраста. С каждым годом информация всё больше детализируется... Разговор о сексе как таковом начинается в средней школе, когда мальчики, знакомые с устройством половой системы, не хихикают глупо при слове "вагина", а девочки не краснеют при слове "член"... Постепенно обучение доходит до техники секса способов предохранения от беременности и болезней, распространяющихся половым путём... В старших классах уроков сексуального обучения уже нет (в этом возрасте согласно канадской статистике большинство подростков уже живёт активной половой жизнью) - вот в старших школах в туалетах уже стоят машины по продаже презервативов В университетах презервативы раздают бесплатно... упаковка из 10 штук входит в "набор первокурсника", который выдаётся студентам на церемонии посвящения в студенты

Судя по тому, что ты написала, в вашей семье проблем нет

Моему сыну 15. И он знает в какой тумбочке в доме лежат презервативы. Но, мне кажется, для него и купить - не проблема. А откуда берутся дети, я ему рассказала еще в 3 года. Купила специальную книжку для детей с рисунками. Там начиная с цветочков, пестиков и тычинок, и заканчивая мамой с папой.