"Для оленей" (продолжаем про армию)

блин, похоже, тема - закрыта...а я - вся во власти эмоций ( только что прочитала)


резюме: у меня НЕТ сына, но я убью любого, кто его обидит!


Я- Мать! я - порву на тряпочки и армию и Россию, если это спасет моего сына! ( которого, блин, пока! - нет)


я - люблю свою страну, мне тут удобно ( где родился - там и пригодился) но ДЕТИ!!! не трогайте эту тему - у тех, особенно, кто пережил потерю детей - как я или Пчелка....


я тоже - также, как она - что-то где-то кому-то высылаю, одеваю/мою/кормлю беспризорников, потому что - НЕ ПОНИМАЮ!! как это ЖИВОЙ! ребенок может быть никому ненужен???


ну, а если у меня! родится! ЖИВОЙ! ребенок! и кто-то скажет - это блин избалованный мальчик - ему бы в армию - я порву на тряпочки! бездетная масяня Дельта - отдыхает бай дефолт! (жаль, мне не хочется вернуться на МС)

но - когда бездетная УДАЛЕНОа жаждет "трудностей" нашим так трудно рожденным и любовно воспитанным мальчикам! - я - зарэжу

у меня есть забалованный мальчик - племянник мой любимый во все отпуска и классные приключения его мне отдают бесприкословно - потому что знают - Я -МАМА!!!!!
Я думаю иногда, что неплохо бы ему в армию..есть там личностые проблемы....
но это - МОЙ! мальчик и хрен я кому его отдам! я - сама, я достаточно жесткая... я ему и школа жизни я ему и авторитет ( ну, или мой скромный супруг )

все остальные - погулять вышли.....немамы....непапы...УДАЛЕНОи дебильные...

Надеюсь,что 3-тье не про меня Пойду погуляю,а то ещё без башки останусь.

З.Ы.А в "армии" это нельзя было написать?

не нашли "армии" навэрно... прчитала - загорелась, модераторы - перенесут (если надо)

просто про оленей тут, значит, ДЛЯ оленей - тоже тут...

Рет, мы отделим мухов от котлет -кто - немама не папа - по возрасту - я подожду у меня доча - немама не папа абажаемая


а вот когда бабище за 30-цать и злобой она, бездетная, к чужим деткам пылает... вот тогда - "Мы принимаем бой!!"

Дама,я тоже...в легком неприязненном шоке.

Ветка та вообще гавеная..А гавёней всего высказывания участниц,которые понятия не имеют что такое ВЫНОСИТЬ-РОДИТЬ-РАСТИТЬ-ВЫРАСТИТЬ наконец,зато глотку дерут :В АРМИЮ ВСЕХ...в Армиюю!!!!!!!

Акуети можна.... Типа,наша хата скраю,ничего не знаю.Вы себе родили,вот и имейте себе геморрой по самое не могу.
Типа:жила была девочка....родила-сама виновата.

И Дельта та..И Алехандра..И Сентябрь.. - РОДИ! Потом придешь,годков через 20,и скажешь своё веское слово.

А сейчас сиди,и не гуди.Кому куда своего ребенка отдать.

Естесствено,не жалко потерять то,чего НЕ ИМЕЕШЬ.И неизвестно,заимеешь ли когда...

Дорогие ,дамы!Скоро придётся фильтровать всё через цензуру,ставить усилительный антимат. Или ещё лучше выпустить словарь матерных слов подвальчика
Ну,разгулялись!Рета даже чо-нить сказать боится
З.Ы.Опять обсуждение МС начинается.

понимаю... Любишь Пчелку с самого первого дня. Высказатся против нее равносильно измене Родине или предательству оной... Не знаю... Чутье или еще что, но фальшивая она насквозь... Это Вы уж как хотите понимайте... Пусть и дела она хорошие делает (в этом я не спорщик- ничего не знаю доподлинно), но души доброй, бескорыстной, я в ней не чувствую.... Я сама опекун, и далеко не идеальный, но стремлюсь сколько только сил хватит (врать не в моей натуре и терпеть этого не могу!!!), а тут фалшь! Ей Богу фалшь! Даже объяснить не могу, на каком уровне я это чувствую, но ФАЛЬШЬ!!! Ошибки от эмоций, пардон... А может и ошибаюсь.... Тоже пардон! У меня родное дитя есть - это нге может не наложить отпечатка...
Девки, сумбурно, но ВРЕТ!!! Я чую! Не знаю в чем, но врет!

да-да! убью - душу выну!

это только в рассказиках " а она взяла да и родила!!" а потом, когда он вырос ( УДАЛЕНО!! сам по себе вырос? Маугли??) то и забрили его в армию.....


мне папа говорил ( я тогла дочу ждала) вот родишь - и мир твой изменится на 180 градусов... я - дура молодая, только улыбалась...что блин папа знает о том, какая строгая мама я стану? - на 9!! месяце я вещала - детей - в детский сад! никаких поблажек!


дууууууууууууууууура! дубина! ( это я) как только ПОЯВИЛАСЬ на свет моя кровиночка!! мое сердецко, нежность моя, мое солнышко!!

куда девалась категоричная мама? КОГО??? в детский сад? я же вижу без очков - НИКОМУ мой ребенок, кроме меня - не нужен


и, из вернехо опуса исходя - это какие-такие сцуки будут решать судьбу МОЕГО!!! ребенка?

УДАЛЕНО! пусть - попробуют!


"мы принимаем бооооооооооооооооой!!!"

А, кстати, я патиоттка "говенная"! Хотть чем в меня кидайте! Хоть ненавидьте меня всеми фибрами души, но я за позицию Дельты! Там ничего не говорила - не мое - твердые позиции обсуждать... Но Мужчине своему ссылку дала... И он не выдержал - высказался и я с ним полностью согласна, хоть раздерите меня здесь!!!!

Пусть я тоже мать, пусть у меня дочери, пусть я о сыне тоже мечтала (вот тут я лгу и безззастенчиво лгу: всегда мечтала о дочери - она есть на свете!!!), но спорить не смею: пусть тут отец свою пропаганду ведет! А я плакать буду, блин....

мы тибю пазволим иметь свою позицию


по-доброму так....


мой муж - боже! как он был красив!! все древние статуи меркли перед этим совершенсвом - он был кадровым офицером


ЗА ЧТО моему красивому мальчику отморозили пальцы на руках и ногах????? зачем он зарабатывал в 90м году ровно 1 прожиточный минимум на 1 человека?

на что он потратил свои годы?



в дипломе написанО - инженер по экспуатации танковых войск ( или блин машин - не помню)


ЗА ЧТО???? непригодного ни к чему мальчика насиловать этой работой ( не хватало состава офицерского и он работал сутки черех сутки?))

ЗА ЧТО?? мой мальчик не имел где пожрать и я возила ему еду?


За МОЮ?? Родину? - хрена там! - за билять "не получилось, извини" - как и все в нашей армии


а вы были на армейском суде? я - была...один мальчик прострелил другого...вы - видели отца ВТОРОГО! мальчика? - я - видела!

Я- НИКОМУ НЕ ОТДАМ МОЕГО СЫНА!!! ( блин, покА у меня его нет)

все, что я говорила - было в благополучной Москве....


Д - мне лень допИсывать - в бездетный ущербный отцтой!

Ус, у вас - девочка! а если будет мальчик???????? ну, может, не у вас, у вашей дочери? вы реально хотетите, чтоб его прострелили/заморозили/изнасиловали?

ну, включите воображение! вы же - мама!

"БИЛЯТЬ" как мы любим говорить. Не так-то все просто, как примитивно мы с Вами хотим показать! Есть гипотетическая мама. Есть гипотетический сын. Оно нам нужно? Вы жена офицера, я - дочь офицера. Обоим в нынешние времена одинаково не повезло
А теперь серьезно Идеалы-то остались! За что погиб мой отец? Чтоб я сказала, что Армия полный "отстой"? Да я так и не думаю!!! Нет у меня сына. Зато будут зятья. и уж мой зять за мою спину прятаться не будет: иначе я его, голоубчика (а дочери у меня красавицы) просто взашей выгоню!!!

я, наверно, еще чуть-чуть расскажу - о первом муже..

был он сыном оч высокопоставленного военного - в 45 лет мой бывший свекор стал генералом КГБ и с президентами работал..

так вот - ЕГО! сына - который должен был бы купаться в шоколаде - затроебенили настолько, что через полгода постоянных суток он скзал ( оч здоровый мужтк) Лар, я больше НИКУДА не пойду.........


это был фул стоп - он не бросался словами...он был честен и предан Родине, он любил свлю работу...

ОН ПРОСТО БОЛЬШЕ НЕ МОГ!!!!!!!!


я сказала - мдя...пошли они все лесом, проживем я знаю, как сильно ты устал....

Ус, зятья - материал ТОТ ЕЩЕ


давай про внуков

вот - выпестовала ты, вырастила - и скала - ты погибнешь также, как твой дед???



пусть сдохнут эти сцуки - мой дед - военный летчик, погиб чтобы люди МОГЛИ!

Ж-И-Т-Ь!!!!!!!!!!

Жить, Ус - это важно

о, а этого я не видела - видимо, свое что-то печатала...


я не знаю - врет-не врет...я не чувствую..я знаю - ДЕЛАЕТ! очень много ДЕЛАЕТ! и знаю - душа у нее болит


и - знаю, мы оч похожи...трудно сказать чем...я как-то чувствую..она - созидательница, и, если созидая, она в чем-то врет, я буду последняя, кто ее осудит

я ее люблю виртуально и честно И тебя, Ус, люблю и еще кое-кого

ну, вот какими вы с мое сердце попали - такие и есть...

а в инете разбирать кто честный а кто притворяецца - не приходицца..


резюме: я уважаю и люблю Пчё за ее реальные дела...

ну, и она такая же сумашедшая мама как я

я не мама и не папа, но у меня есть младший брат и папа-офицер. брата в армию не хочу отдавать вот уже третий год. пробовали взятку давать - местный военком запросил сумму, на которую в нашем городе можно жить лет пять вчетвером, не зная проблем. для москвы это тоже много, я имею ввиду для нашего с мужем достатка.
по поводу тех, кто не служил. мужчина - это характер и воспитание. никакая армия не сделает из мальчика мужчину, если он не мужчина. Уссури должна знать наших офицеров. редкий из них является непьющим МУЖЧИНОЙ с мозгами. достаточно почитать анекдоты про военных - это реальные истории. первый мой муж отслужил в армии. психика, здоровье и мозги у него в сильном упадке. а это не Чечня! один мальчик, которого обожали все девчонки, повесился. его изнасиловали и отправили домой, в отпуск, отдохнуть. дома он неделю сидел у себя в комнате и не выходил. а потом повесился.
много еще чего могу вспомнить, тот же магадан, который сейчас так активно обсуждается в СМИ. там у, кажется что-то около 200-хсот, новобранцев обнаружилась пневмония. я думаю вы слышали об этом.
армия для меня хороша ввиде офицеров, курсантов, да и то не всех. кстати мой большой начальник - военный. дурак - он и есть дурак.
проще говоря, я считаю, что если человек чувствует свое призвание служить родине с оружием в руках- пусть служит. а если нет - так пусть приносит пользу другим приемлемым для него способом. тогда каждый будет приносить максимум пользы. а армия станет квалифицированной и денег на нее станет хватать.
З. Ы. а пчелку предлагаю не обсуждать. давайте не будем говорить о личностях тех, кто не сможет нам ответить.

Моя больная тема... Сыну -18, живём нe В России, так что любой может этим ткнуть.Итак, начну:
1. Государство уже забрало у меня одного сына, умершего сразу после рождения в государственном роддоме, по вине врачей- им ночью со мной возится не хотелось. Мне было сказано-" молодая ещё, родишь". Я, как человек, во внимание не бралась, успокаивающих мне не полагалось- умывайся слезами, дорогая. Маму мою на порог к начальству не пустили; будущий муж в армии был, отдавал долг.
Если государству нужны наши сыновья, так и заботиться о них оно должно с рождения, То что у меня есть сын- это исключительно моя заслуга, Я об этом позаботилась ( муж, конечно помог)
2. Не понимаю, почему служить парни должну два года, и обязательно за тысячу земель. Научить военному делу можно гораздо быстрее и недалеко от дома. Я была бы не против , чтобы сын служил, но только в нормальной армии, когда родитель уверен, что жизнь каждого человека для командиров- ценность.
3. Сын мой вообще никогда не дрался, он не выносит драк, хотела его отдать в борьбу- ни в какую. Почему альтернативная служба вызывает отрицание у военных? Или немощные люди, которым помогают альтернатившики , не имеют право на то, чтобы о них позаботились? Пока жизнь отдельного человека не будет цениться, исправить будет что- нибудь сложно.
Буду повторять сотни раз: Сначало государство -человеку, только потом человек- государству.
Родина и государство- это совершенно разные понятия.

Пчёлка может ответить, она зарегистрирована здесь.

Багир, как же много нас таких........... потерявших сыновей и дочерей, потому что какой-то скотине все равно....потому что мы не смогли/не успели себя защитить.....

Полностью согласна, Багира.
Верно сказала Клюква, лучше не обсуждать тех, кто не может здесь нам ответить. Пчёлка зарегистрирована, но здесь не появляется. Появится ли?
И Оленью ветку и эту, Про оленей, я перемещаю в Политику.
Дамусь, пожалста, принеси своё фирменное "УДАЛЕНО"

Женщины, дорогие, я понимаю, что эмоции через край, но брань совсем не красит нас, ведь они совершенно бесполезны, ругательства, если мы будем ТОЛЬКО браниться. Нужно делать хоть что-то, хоть пальцем о палец ударить для того, чтобы изменилось положение дел в армии. В нужные инстанции писать, бастовать, что угодно, ДЕЛАТЬ. Потому, что если кто-то из нас сумеет уберечь сохранить своего сына, но ничего не изменится в армии, пострадают наши внуки, от этого легче?

Да не спорю я. Под настроение попало. Приношу свои извинения Пчелке. Я ведь ничего не знаю и сказать доподлинно не могу. Считаю своим долгом поблично признать свое заблуждение и извиниться.
В пояснение немножко.
Задело как-то, как бы невзначай, но умышленно вставленная фразочка про аборты в напоминание Алехи. Я ей далеко не симпатизирую. Даже стараюсь на посты ей не отвечать. Но вот такое, как бы нечаянное, но сознательное тыканье человека носом в собственную каку в принципальном споре, используя это вместо аргумента, меня коробит. Есть в этом что-то нечестное, нечитоплотное. Что ж человек слаб. И сама порой грешу. Вот позавчера, например "нагрешила" здесь. Нехорошо. Каюсь.
А Пчелку за дела уважаю. Раз Дама говорит, значит так и есть. Она врать не будет.
Мало ли что мне не нравится? Да кто я такая, в конце концов. Главное, чтоб хорошее значительно перевешивало неочень хорошее. Несовершенен человек. И я в том числе.
Извините. Виновата. Исправлюсь.

А вот служить мальчики все же должны. Пусть не так, как сейчас, но должны. Армия далеко несовершенна - не спорю. Должно что-то менятся. Должны быть условия. Что в армии делается я тоже знаю непонаслышке. Но ведь это не выход - не пускать туда детей! Армия-то должна существовать! Что наша бедная Россия без защиты? Да, мы боимся! Да, мы не согласны! Да, нужно что-то делать! Но служить-то кто-то должен!
Ежинственное, что мы, простые женщины, сейчас можем сделать - это присоединиться к движению Комитета Солдатских Матерей. Мне б лучше Комитет Солдатских Тещ.
Никогда не стану осуждать мать, что нашла какой-то другой путь. Это ее право! Но Армия должна существовать и служить в ней тоже кто-то должен.
Вот создали бы побыстрее контрактную, что ли... Мальчишек жалко... Но и без Армии нельзя, особенно сейчас...

Ус, в общении с государством я себя чувствую крысой - главное не попадаться на глаза, не связываться и ессно, ничего никогда не давать(ну, налоги плачу а было время - не платила - так это от фирмы зависит, не от меня)...

Может это и нечестно, но я лучше заплачУ, чтобы бесплатное обучение/лечение/вармиислужение/ никогда не коснулись МОИХ детей....то есть я понимаю, что кто-то должен, но чур не мои!! Хотя брат мой служил, бравый погранец и вроде без особых приключений....

Все, что исходит от гос-ва - на мой взгляд ОПАСНО! Галку мою в прошлом году прихватило - желчный пузырь - отвезла скорая в обычную больницу - типа срочно на стол ( ночь на дворе, кто мог из врачей, уже выпил ) Хрен грю - не дам! Пишите под вашу ответственность - ессно! под чью же еще? Под ВАШУ?? ( это я издеваюся)

Со следующим приступом пристоили ее в славную клинику за хорошие деньги, через 3 дня Галка могла плясать - всего 3 маленькие дырочки и никаких последствий

Встречает она одноклассника - он, оказывается, тоже маялся с желчным и удалял в обычной клинике - и что? Мало того, что парня располосовали как харакири, у него ничего не заживает, ПОЛГОДА!! парень не может работать....

продолжения не знаю, но светит инвалидность...

Вот так - никому я никого своего не отдам.... хотя, в платных местах тоже не все гладко, но.... глаже все-таки, репутацию люди блюдут.

ну и при всем при этом жить я хочу здесь, я тут многое люблю А потом, может, на старости лет, уедем с мужем куда-нибудь..... а может и нет.... низнайю...

Умом понимаю, что нельзя так мне говорить - "чур не мой ребёнок". Если каждый так скажет..
А сердце..
Вот ещё что хочу добавить.
Не стоит так яро возмущаться поведением нерожавших женщин! Ведают ли они до конца, что говорят, это одно (то, что они не пережили материнства). Вполне вероятно, что кто-то из них не может родить по физиологическим показаниям. И такими высказываниями прикрывают свою боль, может быть, и скрытую зависть. Я не защищаю их нападки, но пробую понять их тоже. Конечно, с умом-то: они не должны так категорично высказываться о том, чего не прошли. Это всё равно, что Рета выступает противницей романтических отношений, не ведая, что это такое. Но что-то сделало же их, этих женщин, убежденными в свой позиции? И всегда ли хорошее? Мы прошли через материнство, они - через свои сложности в жизни. И поскольку они всё же не вырастили своё дитя, не могу относиться к их нападкам с полной объективностью.

Безобразие это.Даже пробовать не хоцца.

мдя, мало бездетных женщин могут сохранить некий психологический баланс и не изводиться завистью - явной или замаскированной..

уже не первый раз обсуждается на всех форумах - не трогайте своими дебильными пророчествами чужих детей! нет блин - напарываются, ну и - получают

Пче - молодец! вломила так вломила! ( правда я до конца ветку не дочитала - раз уж я крыса, то какая мне разница, кто сражается на палубе гос-ва, в котором я стараюсь выжить и сохранить своих детей)

Рета-дета, безобразие - не это!
Взрослые люди делают НАСТОЯЩИЕ безобразия - например, в армии.

пошла еще кусочк оленины почитала - знаете, если уж вот например у меня такая крычая позиция и не мыслю я глобально и патриотично, то блин - что изменится, если я об это СКАЖУ? Или буду отстаивать святость материнства и любовь к детям от нападок людей, у которых детей НЕТ и - боюсь - наверняка хочется, чтобы и у меня не стало....


Мы рожали с подругой почти одновременно, только у нее получилось, а у меня - нет..и вот, все это время она мне пытается побольше рассказать о своей дочке, фотографий дать, как-то вовлечь в жизнь малышки, которая была бы ровесницей моей...а я - не могу, тяжело мне - когда она уж очень достает, я думаю " а если бы умер твой ребенок, а не мой? - ты бы как - живо интересовалась другим? ты бы не спрашивала себя - почему мой, а не твой?"

хотя ее расчет понятен, но неверен - мне не помогает, что у кого-то получилось то, что мы ждали для себя обеих...

и сказать ей как-то , все слова не подберу - просто отдаляюсь...

Я тоже очень уважаю ее,за ее дела, за ее поступки,но иногда применяет она не совсем достойные приемы на мой взгляд,что-то,что не делает ей чести. Взять хотя бы ее пост про мужа Дельты

В той теме,про армию,я целиком и полностью на вашей стороне.

Тьфу ты блин,ну никак я непривыкну,опять тему до конца не прочитала и написала(( Очень уж далеко "перейти на следующую страницу" находится от последнего,нижнего поста,вот и забываю на переход нажать.

Конечно же нужна, но только не такая. Почему так всё медленно преобразовывается, кому это выгодно?Есть сотни вопросов, на которые есть ответы

Рыж, мне также нас*** на мужа Д как и Пчелки - дело в том, что он ВЗРОСЛЫЙ мужик и как-нибудь разберется сам - без тебя/меня/пчелки и может, без Дельты...


и вот - в том же мнете - если ты скажешь - Дам, твой муж - полный отстой, он в армии не служил, мне будет как-то все равно что кто-то думает про моего несильного (физически, нетренированного) скромного мужа...


я-то знаю с КЕМ я могу жить! ну - а Рыж не нравится - и не надо, он не червонец, чтобы нравится всем... я - выбирала, я - счастлива...


а вот если ты скажешь - Дам, давай блин твой СЫН пойдет в армию за честь и славу или он отстой - вот тут ты попала.... сына нет - но за детей - убью...


резюме: если б бездетная Дельта не засрала СЫНА Пчелки, не было бы таких постов от МАМЫ

но блин - Тала просила быть к бесплодным снисходительней, хотя, когда они хотят крушить ЧУЖИХ сыновей, мне самое дело - указать на их ущербность...

Нет. Не совсем так. В глубине души мы и должны оставаться при своих убеждениях - они нами выстраданы. Я прошу только толику элементарной политкорректности, только потому, что если здесь устроить свару "белых на чёрных", то кроме того, что это будет некрасиво выглядеть, на деле же ничего не изменится. "Крушить наших сыновей" им здесь тоже не поприветствуется. Но - их здесь нет! И - получится, что указываем на что либо - несуществующим оппонентам.

Тал, моя единственная идея! - НЕТРОГАЙТЕ В ИНЕТЕ НАШИХ ДЕТЕЙ!!!


или - писец, такой пушной зверек

Да хоть бы в реале не трогали.. Вот что главное..

ой, Тала... в реале - это жизнеопасно...чистаканкретна...убью и не буду считатьобидным тюремное заключение...



я говорила прос сцуков, которые детей не имея ( или имея, но...) смели какую-то хрень говорить про чужих детей, ни хрена не зная, кроме своей инетовской обиды...

этих блин - мочить!!!! простто из удовольствия убивать сцуков не гладя - дайте мне пояс интернетовского шахида ( хотя - не смешно)

Да кто против-то? Дети есть дети. В конце концов главная задача женщины в этом мире рожать и растить детей. Остальное второстепенно. Жаль детей, жаль и мальчиков и девочек.
Пресловутая армейская тема. Передо мной вот дилемма встала.
Дело в том, что мужчина мой, дожив до таких лет, детей не имеет. Был гражданский брак, 10 лет с перерывами тянулся, но видимо оба чувствовали, что это у них далеко не "до старости" и детей не родили.
Теперь меня обрабатывают на этот счет. С одной стороны я его понимю. С другой - мне детей хватит. Этих бы твердо на ноги поставить. Да и устала я от детей маленького возраста. Мне хочется уже вот с такими, как мои возиться (у Жени с Яной разница порядочная). Иначе только одна подросла, казалось бы прелести общения уже с большой девочкой (ну, согласитесь, это же совсем по-другому - ребенок подрос), а тут судьба опять ребенка садисковского возраста подбрасывает. Опять все по новому кругу. Опять школа, опять кружки, сопровождение везде, опять из дома просто так не уйдешь и пр. и пр.
Подросла эта. И без передыху снова пеленки? У меня и так вся жизнь прошла в бесконечном уходе за детьми. Именно за маленькими детьми. Устала я и не хочу пока больше этого. А к чему я это все?
Так вот в той армейской ветке он всеже высказался, не утерпел. Для него Армия - тема близкая. Он к ней неравнодушен. И позиция категоричная. Отправлю, мол, я сына своего в армию. Сына нет еще, а он его уже отправит. А меня это на мысли наводит. Лишний раз укрепляюсь в мысли, что не нужно мне сыновей.
Он очень хороший человек. Достойный уважения, надежный, а главное, любящий безмерно и умеющий это делать. Причем верность и надежность у него просто в крови. За ним ни при каких условиях не пропадешь. Но! Настолько идейный, что просто жуть! А тут аримия и сыновья... Тут вопрос уже гиппотетический. Все это у меня мысли вызвало всевозможно-разнообразные.
И ведь не спросит! И отдаст! Армия, армия, а вот настолько в личное эта тема меня завернула... Настолько я уши насторожила... Я вот тоже чмо идейное, но дети! Слишком они выстраданы и любимы для нас, чтоб идеями не поступиться...

Ус, мне кажется, тут твои чувства оч важны - раз устала так устала, мы все крутимся как умеем, раз уж есть детки - то и славно, им еще ого-го как мама с папой нужны будут...

Я вот оч хотела бы сына, но иногда вспомню все сложности первого периода , посмотрю на почти взрослую дочь - и... может и не надо...может, и так хорошо....

А мужчине твоему - ну, конечно, по-честному- надо бы родить, такие замечательные мужчины обязательно должны размножаться Но - раз мама устала, то , может, как-то это замять? Типа - внуки скоро будут?

Дамуся, я постарше буду. У меня как раз такой возраст, что для мамы я еще чуть-чуть и старовата буду, а для внуков - слишком молода. А тут еще позиция у него такая: "Отдам и баста!" Типа, как я сам и человек из меня вышел. Я думаю, он не совсем представляет роль отца. Вернее, очень ее представляет, но однобоко. Он сам без отца вырос. Причем, не смотря на сильный и авторитарный характер мамы, далеко не "пушистый" сын. Тут совсем другое. Он - Мужик. Настоящий Мужчина. Но позиция его... Словно мягкости к детям чуть не хватает. Наверное, это от того, что у него их просто не было. И приглядеться к ним некогда. Это страшный трудоголик-москвич. Ваши темпы жизни вы и сами знаете. Он даже ходить медленно не умеет. Здоровенный такой, как начнет по-привычке, словно Холстомер, вышагивать, забывшись, хоть за полу цепляйся и на буксире, чтоб не отстать поезжай. Где мне с моими ногами, расчитанными на рост в 155 см поспеть? И так во всем: стремительность, скорость. Когда к детям присматриваться? Темп жизни такой. Дети суеты в общении "не любят". Так вот роди ему, а у него отношение такое: "я сказал - я отдам!" Меня насторожило это страшно. Суть даже не в армии, а в самом отношении и взглядах. Это же сулит в будущем разногласия в вопросах воспитания и отношения к детям! Это же ссоры, обиды! Это ребенок меж двух огней! Вот что меня обеспокоило.
А замуж я пока не собираюсь. Это его проблемы: пусть мотается за 620 км сколько влезет Мне и тут хорошо! Уссурьки на дороге пачками и тачками не валяются. Вот. Посмотрим, что из этого выйдет.

Уссурьки точно ценятся высоко! Красивенные, мудрые, независимые! Ох, долго же ему еще мотаться за 620 км


Ус, ты уж так к сердцу то не принимай - мало ли чего ляпнет чел, у которого СЫНА НЕТ ( пока)


Я вот тоже теоретически в вопросах воспитания с мужем спорю, а на практике разногласий у нас нет....

Да и за 18 лет много воды утечет.... ( не упусти славного мужика!)

Опять я не там (не в той ветке) да не о том (снова в сторону меня от основной темы увело). Ну, да это, как в беседе, моментально побочные темы выплывают. Одно за другое цепляется.

Я прислушиваюсь. Узнаю. Анализирую. Вот, как раз, мало ли что он в любовной эйфории говорит! Сейчас он мне все, что угодно скажет, лишь бы я довольна была. А вот потоооом... как угнездиться, взгляды-то и вылезают. Уж лучше я его заранее "обнюхаю".

18 лет мы не проживем. Я старше его и реалистка в этом вопросе. Лучше я посмотрю: на долго ли его хватит. Чегой-то мне после первого брака и семи кругов трудового ада не больно-то "взамуж" хоцца.
Люблю. Это да. Качества его устраивают. Да. Отношение у него изумительное ко мне. Да. Но столько "НО", что я торопиться не намерена. Уж лучше год да мой и так, как я хочу, чем потом все на свои места возвращать снова.
Вот беседую тут и в процессе все больше в мысли, что никаких детей рожать не нужно, укрепляюсь. Мужчинам что? Ни одна мать своего ребенка не отдаст! Еще один? Хватит уж, наверное. Если б он сразу большим был. А то опять маленький...

я тебя понимаю, сама уже так часто чувствую...но...не реже - так хочется вдохнуть молочно-малиновый запах младеничка! Колясу покатать, буквы поучить, даже попу помыть

тут еще важно - сколько помощников будет... у меня одна уже выросла

Ус, а как ты думаешь, зачем он к тебе мотается? Ведь далеко, неудобно - москвичи в принципе ленивые, а уж мужчины тем более... может, не права ты насчет 18 лет? Может - как раз на всю жизнь вы вместе?

Уссурь! Да, и я поддержу - просто так за столько километров НЕ МОТАЮТСЯ!!!
А вот насчет отношения к детям, к сыну будущему.. Может быть, когда СВОЁ дитё будет, весь каридинально в этом отношении и переменится (есть такой случай в примере у меня, сосед чужих детей, да прямо ненавидел, : "Твой, что ль, ЗВЕРЁНЫШ?" - спрашивал свирепо
Своего дитя долго не было у него. Потом доча родилсь. Усё: тАк как он свою балует до безобразия, мало кто из матерей так..
А вот у мужа, например, отношение к детям после рождения сына не изменилось.
Так что, кто знает, как будет?

Согласна. Просто так не мотаются за столько километров - можно и поближе найти. Не одна я на всю страну такая распрекрасная. Достаточно на снимки в наших "ликах" посмотреть. В Москве куда краше водятся, да и по другим городам и весям тоже.
Но! Много-много "НО"!
Давайте попробуем посмотреть со всех сторон (Боже! Посмотрел бы он как я тут пытаюсь прагматично все по полкам разложить! С ума можно сойти!):
1. Я старше его и не хочу через пяток годков начать интенсивно увядать у него на глазах. Я обычный человек с перифирийным достатком. Огромных денег на поддержание молодости и красоты у меня нет. Да и будь они, я б их в образование детей все равно вложила бы. Это, на мой взгляд, важнее.
2. География. Вологодская область и Москва. В Москву я не поеду. Здесь у меня недвижимость. Я купила квартиры детям. Цены разительно с московскими рознятся. Если продать все здесь, я не смогу купить полноценное жилье там. Зачем подрастающим девочкам ютиться с нами? Я хочу, чтоб мои девочки никогда ни от кого не зависели из-за крыши над головой. Сама с нелюбимыми, по большому счету, подловатым тунеядцем столько лет из-за жилья прожила. Он до сих пор умудряется на моей шее сидеть. Кстати, после появления ЕГО, я стала несколько иначе смотреть на эту ситуацию. Мозги мне все же ненавязчиво вправили. Только руки пока не доходят порядки навести с этим делом. В саму Москву я вообще никогда не хотела и не хочу. Не мой город.
Ему здесь делать нечего. По его специальности здесь просто нет работы! Что ему на комбинат сталь варить идти, имея приличное образование?
Уехать к нему? Двухкомнатная квартира на двоих с мамой. Ей это нужно? О том, что это не нужно мне - само собой разумеется. Не буду и причины перечислять. Думаю, и так понятно.
3. У него нет детей и их ему хочется. Я больше не хочу. Будет он с этим мириться? Думаю, что со временем нет. А я не желаю рисковать. Дети не плюшевые медвежата. Дети на всю жизнь, причем, женщине.
4. Да. Сейчас сумашедшая любовь-страсть, но длится она всего несколько месяцев. А если это чувство, устав от бесконечных "но" и поездов, через два-три месяца ослабнет или вовсе угаснет? А Уссури тут с животиком ходит и все уже, поздно меры принимать! Официально отношения оформлять я не хочу! Я боюсь этого самого, пресловутого, штампа. Но это, конечно, мои личные комплексы после неудачной семейной жизни. Постараться - поправимо. Но все же есть.
5. Умолчу пока. Ничего страшного, но умолчу.

В противовес выступлению не в той ветке, о службе в армии: сегодня смотрела фильм про войну в Чечне. Там один отец высказал мысль, что "пока парень не родил хотя бы одного ребенка, служить и воевать за него должен отец". Есть в этом что-то....

P.S. Что-то забыла, но не вспомню сразу что...

мне однажды сказали один замечальный вещь, но я не обиделся!
мне сказали, что я пытаюсь видеть чужую жизнь в темных красках, потому что своя в таких же.
я задумалась над этими словами и вот к какому выводу пришла. покажу на примере армии. две мамаши. у одной жизнь пирогами увешана, да малиной смазана, а у другой вечные проблемы, неприятности, невезение. утрирую, конечно. какая из них спокойно отпустит сына в армию? а все дело в том, что кто-то уже обжегся, кто-то даже не один раз, а кто-то нет. и сын из армии вернулся живым, здоровым и сильным. и вот эти две мамаши ссорятся и ругаются - кто же из них прав, пытаясь навязать свою точку зрения другой. а ведь правы оба! просто разные обстоятельства формируют разные мировозрения и характеры.
я не буду спорить с тем, кто считает себя обязанным государству и способен с радостью отдать своего сына в армию, я уверена, что такие были и среди тех, кто получил обратно цинковые гробы.
но, к сожалению, в моей жизни, государство мне не только не помогало, но и шло против меня. поэтому я не считаю его в праве с меня что-то требовать. спорить тут бесполезно.

Я бы сына не отдала. В нашу армию НЕТ.
Мне все равно, ЧТО о нем подумают, я воспитаю его патриотом и на гражданке, а спортом заниматься, мышцы качать , стрелять учиться - для этого не нужно под прицелом чиченских боевиков в окопе неделями голодать, или на больничной койке от пневмонии умирать.
Мужчиной можно стать и БЕЗ этого абсурда, который там твориться.
Я видела хороших мальчиков вернувшихся из чечни. Внешне все отлично, но психика поломана на всю жизнь. Да...
Когда мальчик на корпоративной пьянке (слава богу, мало кто слышал) начал говорить про отрезанные головы в колодце...
Я возблагодарила Господа, что мой муж там не был, и его я туда не пущу НИ ЗА ЧТО!!!
Нет, МАТЬ не может отдать своего сына на заклание, а наша армия это бойня для мальчишек. Мы в этом не виноваты, и наши дети тоже.