![>](style_images/1/nav_m.gif)
![]() |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Страницы: (14) Просмотр всех сообщений [1] 2 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Лючия |
Дата 31.05.2006 - 09:19
|
![]() ![]() Dies diem docet ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3824 Регистрация: 6.05.2006 Репутация: 60 ![]() |
Тема,которую я хочу затронуть,очень насущна и в то же время не очень приятна. И да простят меня собаковладельцы – собачники, проще говоря… Вопрос в следующем… Возможно ли взаимопонимание и взаимоуважение между собачниками и несобачниками? Или это два разных миропонимания и мироощущения? Возможен ли консенсус или это как два враждующих государства? Наберитесь терпения,пжалстаа…Наболело…
ПРИМЕР 1. Это было неделю назад. Иду с дитем по дорожке домой. Подлетает к нам ньюф без намордника. Я не боюсь собак, но мой ребенок обычно тож не боящийся собак вдруг жмется ко мне. Беру его на руки (18,5 кг!) и смотрю на собачницу,которая неспеша так идет метрах в ста.Иду ей навстречу, говорю – «уберите собаку». Та мне – «она не кусается». Повторяю более настойчиво, мотивируя тем, что ребенок боится. Она пристегивает поводок и говорит что типа таким как я детей вообще иметь нельзя потому как вырастет такой же как я эгоист и собаконенавистник…Свой ответ ей я писать не буду…стыдно…стыдно,что не сдержалась и брякнула такое при ребенке… ПРИМЕР 2. Это было вчера. Я выхожу гулять с ребенком рано (он рано просыпается,да и на улице уже солнышко, тепло). Прихожу на детскую площадку. Стоят 4 тетеньки неопределенного возраста с собаками. Говорю – «отойдите от детской площадки,пожалуйста». Реакция – ноль… Одна из собак тут же при нас около качелей накладывает кучу. Я,уже повышая голос на один тон, говорю – «уведите собак и уберите за вашей собакой». В ответ слышу нецензурную брань, из которой узнаю о себе много нового… Венчает монолог фраза – «можно подумать ваши дети не ср..т». На несколько секунд впадаю в ступор. Потом отвечаю, что во-первых, сравнение собаки с ребенком все-таки неэтично, во-вторых, мой ребенок не какает, пардон, где попало и в-третьих, они тоже когда-то были в том юном возрасте, когда накладывали в штаны. Меня посылают…Подтягиваются мамочки. Нас становится больше. Собачницы замолкают, но с поля боя не уходят. И тут появляется папаша с сыном.Папа, окинув взором заср…ю площадку и собачниц, достает из кармана приборчик «ОСА» и обращается к собачницам – «ну че,тетки?какую шавку вам меньше жалко?» Собачницы буквально тают в воздухе… Мамы замолкают,грустнеют и расходятся… ПРИМЕР 3 (последний,потерпите!) Моя соседка – женщина очень добродушная и жизнерадостная держит у себя лохматое с короткими ножками существо с совершенно несуразной и неподходящей ему кликухой «Милорд». Спрашиваю ее – «Раисаванна, почему вы не ходите на площадки для выгула собак (а у нас их тут 3 штуки аж) Получаю ответ – «да ты че,Катюнь?Там все так заср..но». Говорю – «вызовите службу,которая обязана чистить территорию». На что та смеется – «да нет у меня времени на эти глупости»… Звоню подругам-собачницам (их у меня 2) , изливаю душу. Каждая из них после непродолжительного молчания как под копирку отвечает – «Эх, нет у тя собаки! Не поймешь!»… И я действительно не понимаю. Не понимаю почему нельзя относится друг к другу с уважением? Или…то,с чего начала – два разных мира?! |
K-10 |
Дата 31.05.2006 - 10:00
|
![]() ![]() Просто хороший человек ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 462 Регистрация: 31.03.2006 Репутация: 3 ![]() |
Лючия
Вы сами ясно сформулировали суть темы своим вопросом по поводу взаимного уважения. И не в собаках тут дело, а в людях, в их отношении друг к другу. Скажу более: я сама в недавнем прошлом собачница (пес умер, старенький очень был), я понимаю любовь к собакам, но не могу понять и принять то хамство, неуважение и раздолбайское отношение людей друг к другу. И мотивирование своего гадства и хамства любовью к братьям меньшим правым делом не считаю. Таких надо что называется "к ногтю", дабы неповадно было. |
Светланка |
Дата 31.05.2006 - 14:22
|
![]() ![]() Управляющий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1258 Регистрация: 29.01.2004 Репутация: 10 ![]() |
Все зависит от конктретных людей. Знаю владельцев, чьи собаки гадят у дома, знаю других, чья собака бежит, зажав попу хвостом, далеко в кусты.
На каком-то форуме было сообщение одной владелицы, что она с некоторых пор ходит на прогулку с собакой с пакетиками .... Подруга писала из Англии, что если собачка сделала а-а не на положенном месте, то быстренько делают анализ и находят собаку, а там такой штраффффф! Понимаете, по моим наблюдениям, среди владельцев собак, особенно крупных пород, подавляющее большинство (не все, я корректно пытаюсь высказаться!) решают с их помощью свои комплексы.... это очень прискорбно.... понимаете, я не могу позволить себе завести собаку именно потому, что не смогу обеспечить ей нормальные условия жизни в городской квартире..... Выпускать подышать воздухом на полчаса в день... отсутствие контроля за вязками, невыбраковка из племенного разведения щенков, бесконтрольность за купленными щенками, выброшенными потом на улицу.... безнадзорные собаки.... Нет слов - одни выражения... я уже писала, что приходится касаться проблемы бездомных собак в нашем городе - такая жестокость вокруг, такое хамство и со стороны владельцев, и со стороны "пострадавших"... Затыкаюсь, а то "во рту будет черно".... |
Прохожий |
Дата 31.05.2006 - 17:16
|
![]() Просто прохожий, ни на кого не похожий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 20.03.2004 Репутация: 109 ![]() |
Светланка
Прежде всего виноваты сами собачники. Ну не может вызывать положительных эмоций куча г...на" А лично я не видел НИ ОДНОГО собачника с пакетом. Странная психология наших - убрать западло, а засрать как здрасьте |
Bagira |
Дата 31.05.2006 - 19:11
|
![]() ![]() Кошка, которая гуляет сама по себе ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 18146 Регистрация: 30.01.2004 Репутация: 79 ![]() |
Считаю, что это идёт от общего уровня культуры. Хочется привести "заграничный2 пример. Здесь ну очень много собачников, а такого примера, приведённого Лучией, я не нарою.
![]() |
Танка |
Дата 31.05.2006 - 23:38
|
![]() Лауреат премии "Золотое перо Подвальчика" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5928 Регистрация: 26.01.2004 Репутация: 44 ![]() |
Это такая замечательная тема, на которую я с упоением могу распинаться долго и некрасиво...
![]() Вообще-то люди должны объединяться по принципу духовного единства, но так уж сложилось, что тусуются по внешнему признаку: землячество, материнство, собаки-кошки... И, конечно же, делай как все! Если коротко - НЕТ закона и драконьих штрафов... НЕТ собачьих площадок (или мало и неудобно)... НЕТ культуры и традиций содержания животных... - потому и беспредел. Лючия, я коротенько пробегусь по историйкам. Вопрос, скорее всего, позитивно решится не скоро, но, возможно, просто некоторые нюансы помогут не испытывать страха и чуть больше понять собачью природу... Самое противное, что любители собачков тотально пытаются очеловечить свово питомца, а не рассматривают с лупой звериную, хищническую натуру... Ещё - на воспитание крупной собаки (введение в мир людей) у меня ушло ДВА года, каждый день... Многим лень. 1. Обычно "зверюг" всё-таки с поводка не спускают - за это статья имеется. Собака же в наморднике не менее "опасна", взяла в кавычки, шоб лишний раз не пугаться: и свалить может, не рассчитав силы, и напугать, и вообще... иногда они так развлекаются намордником своим... с недогула и от нечего делать-то... Собака в наморднике и на поводке попадает под влияние "эффекта поводка", связано с территориальной особенностью... так что поводок тоже не панацея - 30 кг собаки сносят 60 кг человека с ног лег-ко. Ребёнка лучше на руки не брать... прикрыть собой. Если надо, разложу. В Правилах по Москве написано, что выгуливать псину МОЖНО в свободном состоянии в МАЛОЛЮДНЫХ местах, то есть везде ![]() Самая страшная фраза для собачника: "Уберите собаку!" по многим причинам... И "потерпевшему", тем более, женщине, лучше НЕ кричать. Правильно - изложить просьбу спокойно и веско, для себя и... для собаки. 2. На детских площадках раньше тает снег, меньше грязи, много препятствий - рай для бабанек с шавками и пьяных дядек с передрессированными "большими зубами"... к сожалению, вопрос решается ТОЛЬКО силовыми методами (для женщин - можно, выпучивая глаза, рассказать, что вчерась тута раскидали отраву...) Вырастают детки... и теперь матери ведут уже своих питомцев выгуливаться на детскую площадку... рефлекс что ли... нет слов! 3. Полгода я гуляла с пакетиками... В конце концов и пёс приспособился гадить в одном и том же месте, облегчил жизнь, это вполне воспитуемо... а толку?! Ржал весь бульвар... и я постоянно возвращалась домой в гуане... в чужом ![]() Пока Закон не примут, пока надзора и штрафов не будет - вопрос не решится. Потому что кушать с собакой из одной тарелки собачнику порой не противно, а убрать за псиной - брезгливо. ![]() |
Дама Червей |
Дата 31.05.2006 - 23:53
|
![]() Лауреат Особой премии "Симпатии Подвальчика" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3144 Регистрация: 1.02.2004 Репутация: 51 ![]() |
о... моя тема сто пудов. как я люблю собак.. собаки - почти дети. как я люблю детей.. отдельная тема.
Я не понимаю собак, подходящих к детям. У меня три собаки. Ни одна из них никогда не подойдет к детям. Один - потому то боится детей. Дети думают, что ши-цу коврик и хотят на нем постоять. Дворняжка вообще боится всех и никому не верит. А амстаф, который не любит детей, людей и ненавидит собак, всегда на шлейке+строгач+намордник. и еще - при открытии лифта прижат намертво ногою к стене. И когда я вижу гуляющую свободно общительную собаку размера до моего колена и выше, я в ярости. Я всегда уничтожала морально всех уродов, которые распускают своих собак. Они - не собачники и им надо дать в хлобыздень. им просто грех не дать и надо принять закон, хоть деньгами их наказывать.. не, ну заколебали ![]() |
Танка |
Дата 1.06.2006 - 00:16
|
||
![]() Лауреат премии "Золотое перо Подвальчика" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5928 Регистрация: 26.01.2004 Репутация: 44 ![]() |
У меня поправка: от захвата собачьей пасти в 2 атмосферы (какой-то такой термин для захватов ![]() Лично мой сын был 2 раза покусан мелкими шавками (дворняжка и пудели в паре), которых невозможно поймать, чтобы убить... ![]() Почему-то мелочь эта косопузая уж вообще воспринимается, как игрушки. Мало кто ими занимается, в принципе... Даже ОКД им проходить не обязательно! А детей не любит любая собака, с детьми не знакомая: детский голос, визг, писк - сигнал тревоги на собачий слух; дети ведут себя неадекватно на собачий взгляд; дети не представляют ростовой угрозы на собачий инстинкт... |
||
Дама Червей |
Дата 1.06.2006 - 00:22
|
![]() Лауреат Особой премии "Симпатии Подвальчика" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3144 Регистрация: 1.02.2004 Репутация: 51 ![]() |
пасиб, Танк, я как-то на размер собак больше ориентировалась, но тут ты права сто пудов. Меня в детстве тоже кусанула малость собачья
![]() но все равно неприятно - я напугала ребенка собакой без поводка... ребенки важнее по-любому ![]() |
Танка |
Дата 1.06.2006 - 00:33
|
||
![]() Лауреат премии "Золотое перо Подвальчика" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5928 Регистрация: 26.01.2004 Репутация: 44 ![]() |
Вот это - другая сторона медали: родительские заветы и запугивания... Тоже фигово. У человечьего детёныша также заложено природой (до поры до времени) не сильно бояться предмета маньше его размером... Вот отношение нелюбителей животных к любителям тоже иногда принимает гипертрофированные формы. ![]() |
||
Дама Червей |
Дата 1.06.2006 - 00:50
|
![]() Лауреат Особой премии "Симпатии Подвальчика" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3144 Регистрация: 1.02.2004 Репутация: 51 ![]() |
а пох.. в смысле - неважно
ребенки важнее собаков. никто не должен страдать от того, что я завела себе собаков - много. хороших и разных. хотя 17 лет у меня не было животных вообще, 13 лет я не могла допустить "животное в мою спальню", а сейчас я не могу уснуть без моей обожаемой стафы. Я сейчас забираю стафу и иду спать с ней, а не с мужем. С мужем - не интересно, а стафа обожает маму ![]() ![]() |
Лючия |
Дата 1.06.2006 - 08:37
|
||
![]() ![]() Dies diem docet ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3824 Регистрация: 6.05.2006 Репутация: 60 ![]() |
Танка, я очень редко по жизни "ору как потерпевшая" и ваще острых углов по возможности избегаю - нервы берегу! ![]() ![]() И собак я, повторюсь, никогда особо не боялась... Даже когда на меня как-то раз уже около дома когда шла вечером с работы напала стая бездомных собак... Они обступили меня в кол-ве 8-9 штук и начали облаивать и рычать... Я сразу приметила серенькую ободранную шавочку невнушительных размеров, которая явно "руководила". Встав к ней лицом и глядя прямо в глаза я тихо прошипела - "ну иди сюда, су..а, иди...я тя щас тут и порву как хомяка". Она еще пару раз (уже тише) гавкнула и отбежала, а все остальные - за ней... Этот случай еще больше меня убедил, что собак бояться не нужно... ![]() |
||
Танка |
Дата 2.06.2006 - 23:30
|
![]() Лауреат премии "Золотое перо Подвальчика" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5928 Регистрация: 26.01.2004 Репутация: 44 ![]() |
Лючия, я внимательно читала твой пост (выше), просто я собак до сих пор боюсь...
![]() ![]() ![]() Так что и собаку (ризен-переросток ![]() Хотела поделиться опытом на предмет защиты ребёнка. ![]() Ещё чуть-чуть накидаю, на всякий случай. К людям подбегают, в основном, молодые собаки. В плане укусов не так опасно, но могут и прыгнуть, и толкнуть и вообще - вроде как странно себя повести на почве радости жизни и общительности. Если взять малыша на руки - 90% молодняка прыгнет следом и отозвать заинтересованного и желающего общения собачьего подростка практически невозможно (10 собачьих месяцев психологически соответствуют 15 годам человека), поэтому просить хозяина "забрать собаку" бесперспективно... Некоторый процент может облаить "странную фигуру" (ребёнок на руках) - собак напрягают странные предметы, размером больше их головы, а видят собаки НЕ очень-то хорошо... Одно радует - уродов всё-таки не так много и дурные собаковладельцы больше ориентируются на других собак и их владельцев. ![]() |
Лёлька |
Дата 8.06.2006 - 15:02
|
![]() femina ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1342 Регистрация: 27.01.2006 Репутация: 15 ![]() |
(Потирая руки)...
Да, дорогие мои тема для собачников, и для тех кто их не любит... в принципе ,всё что я хотела бы сказать в ответ на пост Лючии , уже написали Танкаи Дама Червей, но экскурс от себя я всё же проведу... Все люди разные, и если кто-то заводит собаку для души, то кто-то заводит для лелеяния своих комплексов..А, от таких "сэров" плохо всем и собачникам и не собачникам . Я незнаю как удалось Лючии посмотреть в глаза предводительнице стаи( собаки не любят прямых взглядов в упор), но в той ситуации ей явно повезло..Собака могла расценить взгляд в упор как вызов и броситься, а за ней бросилась бы вся стая.. Если вы видите, что собака бежит на вас, или вы вызываете у неё немотивированную агрессию, лучше всего стоять спокойно , не размахивать руками и не кричать на собаку или её владельца.. Я думаю, что тот ньф прошёл бы мимо и не посмотрел бы в вашу с сыном сторону, если бы сын не начал прятаться за тебя.. Это всё конечно голословно, но иногда мы сами неосознано провоцируем собаку на какое-то действие, а потом выговариваем её владельцу... Простейший пример..Я иду гулять со своим псом(кто не в курсе, у меня ротвейлер), иду гулять за домом, а там у нас две дорожки на расстоянии 20-25 метров друг от друга..По одной асфальтированной ходят люди, по другой протоптанной гуляют собачники.Все довольны и ни кто не с кем не пересекаеться... Итак я иду, и вдруг с дорожки для людей, на собачью сворачивает пожилая дама, и идёт нам на встречу(Замечу: обе дорожки прекрасно просматриваються)и не доходя до меня метров 15 начинает кричать, что бы я убрала собаку...Простите, это не болонка, в карман его не запихнёшь, на руки не возьмёшь..Как ни как 65 кг. Я беру пса за ошейник, отступаю с дорожки в сторону и показываю ей проходите.Она налетает на меня размахивая сумкой(пёс рычит), и начинает разглогольствование о запрете выгула собак в общественных местах... Я молчу, она орёт, пёс рычит..Эта какофония продолжаеться минут 5, после чего я ей сквозь зубы пообещала спустить собаку.. Я знаю, что не права, НО, она же начала первая... ![]() |
Лючия |
Дата 8.06.2006 - 16:52
|
||
![]() ![]() Dies diem docet ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3824 Регистрация: 6.05.2006 Репутация: 60 ![]() |
Лелечка (извиняюсь за фамильярдность),да в твоем примере я б "собачницу" просто расцеловала бы! ![]() ![]() |
||
![]() |
![]() ![]() ![]() |