Мы и они., о "братьях наших меньших" и их хозяевах

Тема,которую я хочу затронуть,очень насущна и в то же время не очень приятна. И да простят меня собаковладельцы – собачники, проще говоря… Вопрос в следующем… Возможно ли взаимопонимание и взаимоуважение между собачниками и несобачниками? Или это два разных миропонимания и мироощущения? Возможен ли консенсус или это как два враждующих государства? Наберитесь терпения,пжалстаа…Наболело…
ПРИМЕР 1. Это было неделю назад. Иду с дитем по дорожке домой. Подлетает к нам ньюф без намордника. Я не боюсь собак, но мой ребенок обычно тож не боящийся собак вдруг жмется ко мне. Беру его на руки (18,5 кг!) и смотрю на собачницу,которая неспеша так идет метрах в ста.Иду ей навстречу, говорю – «уберите собаку». Та мне – «она не кусается». Повторяю более настойчиво, мотивируя тем, что ребенок боится. Она пристегивает поводок и говорит что типа таким как я детей вообще иметь нельзя потому как вырастет такой же как я эгоист и собаконенавистник…Свой ответ ей я писать не буду…стыдно…стыдно,что не сдержалась и брякнула такое при ребенке…
ПРИМЕР 2. Это было вчера. Я выхожу гулять с ребенком рано (он рано просыпается,да и на улице уже солнышко, тепло). Прихожу на детскую площадку. Стоят 4 тетеньки неопределенного возраста с собаками. Говорю – «отойдите от детской площадки,пожалуйста». Реакция – ноль… Одна из собак тут же при нас около качелей накладывает кучу. Я,уже повышая голос на один тон, говорю – «уведите собак и уберите за вашей собакой». В ответ слышу нецензурную брань, из которой узнаю о себе много нового… Венчает монолог фраза – «можно подумать ваши дети не ср..т». На несколько секунд впадаю в ступор. Потом отвечаю, что во-первых, сравнение собаки с ребенком все-таки неэтично, во-вторых, мой ребенок не какает, пардон, где попало и в-третьих, они тоже когда-то были в том юном возрасте, когда накладывали в штаны. Меня посылают…Подтягиваются мамочки. Нас становится больше. Собачницы замолкают, но с поля боя не уходят. И тут появляется папаша с сыном.Папа, окинув взором заср…ю площадку и собачниц, достает из кармана приборчик «ОСА» и обращается к собачницам – «ну че,тетки?какую шавку вам меньше жалко?» Собачницы буквально тают в воздухе… Мамы замолкают,грустнеют и расходятся…
ПРИМЕР 3 (последний,потерпите!) Моя соседка – женщина очень добродушная и жизнерадостная держит у себя лохматое с короткими ножками существо с совершенно несуразной и неподходящей ему кликухой «Милорд». Спрашиваю ее – «Раисаванна, почему вы не ходите на площадки для выгула собак (а у нас их тут 3 штуки аж) Получаю ответ – «да ты че,Катюнь?Там все так заср..но». Говорю – «вызовите службу,которая обязана чистить территорию». На что та смеется – «да нет у меня времени на эти глупости»…
Звоню подругам-собачницам (их у меня 2) , изливаю душу. Каждая из них после непродолжительного молчания как под копирку отвечает – «Эх, нет у тя собаки! Не поймешь!»…
И я действительно не понимаю. Не понимаю почему нельзя относится друг к другу с уважением? Или…то,с чего начала – два разных мира?!

Лючия
Вы сами ясно сформулировали суть темы своим вопросом по поводу взаимного уважения.
И не в собаках тут дело, а в людях, в их отношении друг к другу. Скажу более: я сама в недавнем прошлом собачница (пес умер, старенький очень был), я понимаю любовь к собакам, но не могу понять и принять то хамство, неуважение и раздолбайское отношение людей друг к другу. И мотивирование своего гадства и хамства любовью к братьям меньшим правым делом не считаю. Таких надо что называется "к ногтю", дабы неповадно было.

Все зависит от конктретных людей. Знаю владельцев, чьи собаки гадят у дома, знаю других, чья собака бежит, зажав попу хвостом, далеко в кусты.

На каком-то форуме было сообщение одной владелицы, что она с некоторых пор ходит на прогулку с собакой с пакетиками ....

Подруга писала из Англии, что если собачка сделала а-а не на положенном месте, то быстренько делают анализ и находят собаку, а там такой штраффффф!

Понимаете, по моим наблюдениям, среди владельцев собак, особенно крупных пород, подавляющее большинство (не все, я корректно пытаюсь высказаться!) решают с их помощью свои комплексы.... это очень прискорбно.... понимаете, я не могу позволить себе завести собаку именно потому, что не смогу обеспечить ей нормальные условия жизни в городской квартире..... Выпускать подышать воздухом на полчаса в день... отсутствие контроля за вязками, невыбраковка из племенного разведения щенков, бесконтрольность за купленными щенками, выброшенными потом на улицу.... безнадзорные собаки.... Нет слов - одни выражения... я уже писала, что приходится касаться проблемы бездомных собак в нашем городе - такая жестокость вокруг, такое хамство и со стороны владельцев, и со стороны "пострадавших"... Затыкаюсь, а то "во рту будет черно"....

Светланка
Прежде всего виноваты сами собачники. Ну не может вызывать положительных эмоций куча г...на"
А лично я не видел НИ ОДНОГО собачника с пакетом.
Странная психология наших - убрать западло, а засрать как здрасьте

Считаю, что это идёт от общего уровня культуры. Хочется привести "заграничный2 пример. Здесь ну очень много собачников, а такого примера, приведённого Лучией, я не нарою.

Это такая замечательная тема, на которую я с упоением могу распинаться долго и некрасиво...

Вообще-то люди должны объединяться по принципу духовного единства, но так уж сложилось, что тусуются по внешнему признаку: землячество, материнство, собаки-кошки...
И, конечно же, делай как все!

Если коротко - НЕТ закона и драконьих штрафов... НЕТ собачьих площадок (или мало и неудобно)... НЕТ культуры и традиций содержания животных... - потому и беспредел.

Лючия, я коротенько пробегусь по историйкам. Вопрос, скорее всего, позитивно решится не скоро, но, возможно, просто некоторые нюансы помогут не испытывать страха и чуть больше понять собачью природу...

Самое противное, что любители собачков тотально пытаются очеловечить свово питомца, а не рассматривают с лупой звериную, хищническую натуру...
Ещё - на воспитание крупной собаки (введение в мир людей) у меня ушло ДВА года, каждый день... Многим лень.

1. Обычно "зверюг" всё-таки с поводка не спускают - за это статья имеется. Собака же в наморднике не менее "опасна", взяла в кавычки, шоб лишний раз не пугаться: и свалить может, не рассчитав силы, и напугать, и вообще... иногда они так развлекаются намордником своим... с недогула и от нечего делать-то...

Собака в наморднике и на поводке попадает под влияние "эффекта поводка", связано с территориальной особенностью... так что поводок тоже не панацея - 30 кг собаки сносят 60 кг человека с ног лег-ко.

Ребёнка лучше на руки не брать... прикрыть собой.
Если надо, разложу.

В Правилах по Москве написано, что выгуливать псину МОЖНО в свободном состоянии в МАЛОЛЮДНЫХ местах, то есть везде , если присмотреться...

Самая страшная фраза для собачника: "Уберите собаку!" по многим причинам...
И "потерпевшему", тем более, женщине, лучше НЕ кричать.
Правильно - изложить просьбу спокойно и веско, для себя и... для собаки.

2. На детских площадках раньше тает снег, меньше грязи, много препятствий - рай для бабанек с шавками и пьяных дядек с передрессированными "большими зубами"... к сожалению, вопрос решается ТОЛЬКО силовыми методами (для женщин - можно, выпучивая глаза, рассказать, что вчерась тута раскидали отраву...)

Вырастают детки... и теперь матери ведут уже своих питомцев выгуливаться на детскую площадку... рефлекс что ли... нет слов!

3. Полгода я гуляла с пакетиками... В конце концов и пёс приспособился гадить в одном и том же месте, облегчил жизнь, это вполне воспитуемо... а толку?! Ржал весь бульвар... и я постоянно возвращалась домой в гуане... в чужом

Пока Закон не примут, пока надзора и штрафов не будет - вопрос не решится. Потому что кушать с собакой из одной тарелки собачнику порой не противно, а убрать за псиной - брезгливо.

о... моя тема сто пудов. как я люблю собак.. собаки - почти дети. как я люблю детей.. отдельная тема.

Я не понимаю собак, подходящих к детям. У меня три собаки. Ни одна из них никогда не подойдет к детям. Один - потому то боится детей. Дети думают, что ши-цу коврик и хотят на нем постоять. Дворняжка вообще боится всех и никому не верит. А амстаф, который не любит детей, людей и ненавидит собак, всегда на шлейке+строгач+намордник. и еще - при открытии лифта прижат намертво ногою к стене.

И когда я вижу гуляющую свободно общительную собаку размера до моего колена и выше, я в ярости. Я всегда уничтожала морально всех уродов, которые распускают своих собак. Они - не собачники и им надо дать в хлобыздень.

им просто грех не дать и надо принять закон, хоть деньгами их наказывать..


не, ну заколебали

У меня поправка: от захвата собачьей пасти в 2 атмосферы (какой-то такой термин для захватов ) = маленькая подколенная общительная собака = дети заикаются ничуть не меньше...

Лично мой сын был 2 раза покусан мелкими шавками (дворняжка и пудели в паре), которых невозможно поймать, чтобы убить...

Почему-то мелочь эта косопузая уж вообще воспринимается, как игрушки. Мало кто ими занимается, в принципе... Даже ОКД им проходить не обязательно!
А детей не любит любая собака, с детьми не знакомая: детский голос, визг, писк - сигнал тревоги на собачий слух; дети ведут себя неадекватно на собачий взгляд; дети не представляют ростовой угрозы на собачий инстинкт...

пасиб, Танк, я как-то на размер собак больше ориентировалась, но тут ты права сто пудов. Меня в детстве тоже кусанула малость собачья Правда, мой ши-цу не кусается и к детям вообще не подходит, но один раз ребенок застыл от ужаса, увидя моего ши-цу. Я отнеслась к его ужасу с уважением и уверила, что мой пес сам его боится до смерти и обойдет за пару-тройку метров (узкий проход был)

но все равно неприятно - я напугала ребенка собакой без поводка...

ребенки важнее по-любому

Вот это - другая сторона медали: родительские заветы и запугивания... Тоже фигово.

У человечьего детёныша также заложено природой (до поры до времени) не сильно бояться предмета маньше его размером...

Вот отношение нелюбителей животных к любителям тоже иногда принимает гипертрофированные формы.

а пох.. в смысле - неважно

ребенки важнее собаков.

никто не должен страдать от того, что я завела себе собаков - много. хороших и разных.

хотя 17 лет у меня не было животных вообще, 13 лет я не могла допустить "животное в мою спальню", а сейчас я не могу уснуть без моей обожаемой стафы. Я сейчас забираю стафу и иду спать с ней, а не с мужем. С мужем - не интересно, а стафа обожает маму (меня) Она кладет маме морду на плечо и неожиданно облизывает. мама фыркает, отворачивается и обожает стафу еще больше

Танка, я очень редко по жизни "ору как потерпевшая" и ваще острых углов по возможности избегаю - нервы берегу! Мой второй бывший муж даже звал меня, пардон, "танком" Извини...
И собак я, повторюсь, никогда особо не боялась... Даже когда на меня как-то раз уже около дома когда шла вечером с работы напала стая бездомных собак... Они обступили меня в кол-ве 8-9 штук и начали облаивать и рычать... Я сразу приметила серенькую ободранную шавочку невнушительных размеров, которая явно "руководила". Встав к ней лицом и глядя прямо в глаза я тихо прошипела - "ну иди сюда, су..а, иди...я тя щас тут и порву как хомяка". Она еще пару раз (уже тише) гавкнула и отбежала, а все остальные - за ней... Этот случай еще больше меня убедил, что собак бояться не нужно...

Лючия, я внимательно читала твой пост (выше), просто я собак до сих пор боюсь... ещё больше боюсь хозяев но очень переживаю за детей.

Так что и собаку (ризен-переросток ) заводили, в первую очередь, с целью изучить природу-натуру, узнать как справиться и - чтобы собаки к НАМ не цеплялись.

Хотела поделиться опытом на предмет защиты ребёнка.

Ещё чуть-чуть накидаю, на всякий случай.
К людям подбегают, в основном, молодые собаки. В плане укусов не так опасно, но могут и прыгнуть, и толкнуть и вообще - вроде как странно себя повести на почве радости жизни и общительности.
Если взять малыша на руки - 90% молодняка прыгнет следом и отозвать заинтересованного и желающего общения собачьего подростка практически невозможно (10 собачьих месяцев психологически соответствуют 15 годам человека), поэтому просить хозяина "забрать собаку" бесперспективно...
Некоторый процент может облаить "странную фигуру" (ребёнок на руках) - собак напрягают странные предметы, размером больше их головы, а видят собаки НЕ очень-то хорошо...

Одно радует - уродов всё-таки не так много и дурные собаковладельцы больше ориентируются на других собак и их владельцев.

(Потирая руки)...
Да, дорогие мои тема для собачников, и для тех кто их не любит...
в принципе ,всё что я хотела бы сказать в ответ на пост Лючии , уже написали
Танкаи Дама Червей, но экскурс от себя я всё же проведу...

Все люди разные, и если кто-то заводит собаку для души, то кто-то заводит для лелеяния своих комплексов..А, от таких "сэров" плохо всем и собачникам и не собачникам .
Я незнаю как удалось Лючии посмотреть в глаза предводительнице стаи( собаки не любят прямых взглядов в упор), но в той ситуации ей явно повезло..Собака могла расценить взгляд в упор как вызов и броситься, а за ней бросилась бы вся стая..
Если вы видите, что собака бежит на вас, или вы вызываете у неё немотивированную агрессию, лучше всего стоять спокойно , не размахивать руками и не кричать на собаку или её владельца..
Я думаю, что тот ньф прошёл бы мимо и не посмотрел бы в вашу с сыном сторону, если бы сын не начал прятаться за тебя..
Это всё конечно голословно, но иногда мы сами неосознано провоцируем собаку на какое-то действие, а потом выговариваем её владельцу...
Простейший пример..Я иду гулять со своим псом(кто не в курсе, у меня ротвейлер), иду гулять за домом, а там у нас две дорожки на расстоянии 20-25 метров друг от друга..По одной асфальтированной ходят люди, по другой протоптанной гуляют собачники.Все довольны и ни кто не с кем не пересекаеться...
Итак я иду, и вдруг с дорожки для людей, на собачью сворачивает пожилая дама, и идёт нам на встречу(Замечу: обе дорожки прекрасно просматриваються)и не доходя до меня метров 15 начинает кричать, что бы я убрала собаку...Простите, это не болонка, в карман его не запихнёшь, на руки не возьмёшь..Как ни как 65 кг.
Я беру пса за ошейник, отступаю с дорожки в сторону и показываю ей проходите.Она налетает на меня размахивая сумкой(пёс рычит), и начинает разглогольствование о запрете выгула собак в общественных местах...
Я молчу, она орёт, пёс рычит..Эта какофония продолжаеться минут 5, после чего я ей сквозь зубы пообещала спустить собаку..
Я знаю, что не права, НО, она же начала первая...

Лелечка (извиняюсь за фамильярдность),да в твоем примере я б "собачницу" просто расцеловала бы! Вот именно это и называется взаимоуважение. И тогда я ничуть не против ни собак,ни их владельцев. Напротив, как любой разумный человек только "за"!

История, которую часто рассказывала моя мама.
Жили мы в Бийске, в военном городоке, близ лесопарка. И вот в этом лесочке поселилась стая бродячих псов. Не скажу, нападали ли они на людей, об этом никогда не упоминалось, но облаивать запоздалых прохожих - это было их любимое развлечение. Народ собакевичей изрядно побаивался и встреч с ними, как Лючия, нос к носу, старался избегать.
Моя мама, молодая еще тогда, возила меня, 3-хлетнюю в садик, и путь каждое утро проходил через этот лесопарк. Как же у нее замерло сердце, когда однажды она увидела направляющуюся к нам стаю разномастных псов, говорит, что несмотря на мороз, в секунду вспотела от ужаса.
И конечно, боялась она не за себя, а больше за меня, маленькую, закутанную в платок, сидящую в санках. Когда в следующий момент, я вытаскиваю руку из варежки, машу ей псам, как старым знакомым и ору: "Розка, Розка, Стрелок...." (И еще несколько собачих имен, которые она не запомнила, да и не важно это). Пёсы подбежали, кто-то там из них облизал мне руку и дальше, в садик мы уже ехали с собачим конвоем. Впереди мама, тянет санки со мной, в санках я, выкрикивающая собачьи клички, а за санками бежит штук 7-8 собак, радостно лая.
Такое повторялось еще пару раз, правда мама, больше уже так не боялась, а потом, собаки пропали, видимо, отловили их и увезли.

Аврор, уточню: а ты знала, выходит, как собак этих звали, слышала где-то?
Или - просто так, наобум...
Без комментариев, просто любопытно.

Лёлька, мне показалось, что в данном примере Лючии всё могло и сработать.
Просто больше всех надрывающаяся и швыряющаяся "ободранная шавочка" НЕ является "вожаком". Это - "шестёрка", обычно - неврастеник, служащий "сигнализацией". Минусы (для стаи) "сигнальщик" - идиёт, нервный и припадочный тип; плюсы - обострённый на нервной почве слух и чрезвычайное внимание к опасности (частенько - мнимой).

Вожак в процессе может и не участвовать, он руководит. В бой вступает последним или уводит всю стаю.
Так что пугнуть "сигнальщика" вполне прокатит, у меня почему-то кобель именно самых орущих и пужает (если попросить прогнать)... точно не поняла ещё, почему.


А как на самом деле вести себя человеку в середине орущей собачьей стаи...
я понятия не имею...
У нас тут собака есть, двухлетка, строители оставили. К ней ещё пара "инвалидов" пристала - типа стая. Вожак не выделился, так что рулит эта самая... потому что регулярно рожает.
Так вот когда у неё щенки, а добрые люди ей конурку этакую организовали между гаражами, дерёт она ВСЕХ мимо проходящих, даже тех, что подкармливают... и "помощники" с нею.
Без собаки мимо не пройдёшь...

Аврор, уточню: а ты знала, выходит, как собак этих звали, слышала где-то?
Или - просто так, наобум...
Без комментариев, просто любопытно.

Предупреждаю сразу, я ничего этого не помню, все со слов мамы.
Но собак я этих знала , откуда??? - этого уже никто сказать не сможет.
Поскольку, меня и моих дружбанов всегда отпускали гулять "без поводка", то мы шлялись где попало, вероятно, в один день и познакомились с кем-то, кто этих собак знал и подкармливал, кто в свою очередь "познакомил и подружил" нас со псами.
Это моя версия.

Аврора, да, "дворовое братство" - это весчь!
Мы тоже мотались огромной кучей людетей и собак, причём - бродячих или отпущенных нерадивыми хозяевами. Сейчас даже диковато кажется...

А вот "поводковых" псин и озабоченных хозяев (породистых было мало и хозяева прям тряссслисссь над питомцами) побаивались.

Лючия Ты вполне может быть бы и расцеловала, но суть в том, что многие люди считают , что обязаны им, а они со своей стороны никому и ни как ,ни чем, не обязанны.Это касаеться как владельцев собак, так и ярых противников собак...

ТанкаТак что пугнуть "сигнальщика" вполне прокатит, у меня почему-то кобель именно самых орущих и пужает (если попросить прогнать)... точно не поняла ещё, почему.
А, у меня пёс наоборот на брещущих шавок не обращает внимания..Он как тот слон идёт себе и идёт...

Лёлька, это вы - "правильные военные" (с)

А у меня выдержки не хватает... если влетели, например, на велосипедах в дикую стаю... я прошу кобеляку пугнуть злодеев... боюсь я...

Очень поддерживаю!

Идёт этакая ДАМА в белом кожаном плаще...
Видит 4-х месячного щенка овчара и орёт радостно: "Ой, какой щеночек!!!"
Садится на корточки и машет ручками.

Щеночек, естественно для возраста, несётся целоваться с "доброй" тётей ииии.... ставит ей лапы на.... (далее - неразборчиво... )

Когда щеночек ставит лапы, не так страшно...
Хотя для дамы я думаю, это смерти подобно...

У нас во дворе жил, один любитель потравить своего стафа на окружающих собак...
При чём этот скот всегда выбирал жертвой маломощную старушку, или женщину с небольшой собакой..
Итог частенько был печален...
В результате он нарвался...
Поздно ночью моя подруга со своим мастино пошла гулять(проблемы с желудком у пса были)..
Неожиданно нарисовался этот сэр со своим стафом, и дал команду "фас"..
То ли он совсем охамел, то ли не соображал что делает, но скорее всего его возбудила тоненькая фигура моей подруги и последующая безнаказанность в своих действиях...
Стаф бросаеться на мастино, тот лениво поворачивает голову"АМ", и голова стафа в пасти мастино...
Челюсти начинают смыкаться, трещит черепная коробка, течёт кровь..
Хозяин орёт дурниной..."Разожми ему зубы", а как разжать..
Девушка слабая, нежная, хрупкая...
Вообщем в результате то зубы конечно разжали, стафа выплюнули..
И хозяин унёс его сыпя невнятными проклятиями..
А, на следующий день все мужики двора возмущенные этой выходкой. а она была той соломинкой, что ломает спину верблюду, собрались у его квартиры и начистили ему,то что у нормальных людей зовёться лицом...
Вообщем переехал он...

Вот из-за таких уродов, млин, хоть впрямь впору заставлять собачников справки сначала брать в этом... псих... как его там... перед тем, как животину заводить. Мужики - молодцы. С такими так и надо!

Лёлька

Аааа...! Я самое главное упустила...
Было грязно. Весна.

Во, у нас один "дедушка" с ротвачкой подобным увлекался...
Сначала мы набили морду бедной ротвачке...
Потом мы же отбивали дедушку от какого-то безсобачного мужика, который набил морду и ротвачке, и дедушке... сильно.
А через неделю дедушку, уже без нашего участия, побили мужики-собачники...

То есть "дедушка" достал всех!
Хотя мотивация его абсолютна непонятна: ротвачка - чУдный тормоз, сейчас замечательно тихо гуляют...

Лючия, не спорю, не опровергаю, просто в обратную сторону вспомнилось...

У нас есть знакомый с бультерьером.
Так вот, когда буль был моёдинький-моёдинький, и мы не боялись ещё поискать на нём пупок , как-то вечером хозяин встретил знакомых пьяных женщин.
Одна девушка сначала мило обнималась и челомкалась с булем, а потооом....
укусила буля за ухо... и откусила!!! кусочек!

Ну и... боялся буль, и пугал немножко всяких женщин поздно вечером... хозяину долго ликвидировать шок пришлось. И ухо лечить.

Танка, а как пупок у них ищут?
Это новая фенька?
Я о такой незнаю...

Лёлька, не знаю насчёт феньки...
Мы как-то собрались, собачники, и озадачились вопросом, есть ли у собак пупок (первая стадия ); теоретически быть должен (вторая стадия) , а вот ГДЕ и КАК выглядит (античная риторика )???

Завернули на спину овчара... искали... НЕ нашли.
Попытались узреть у ризена (Шона) - тоже напряг... с пупками.
А буль гладенький такой, по-малолетству вообще малошёрстный - копались всей тусовкой, аж народ сбегался посмотреть...

У собак пупок ЕСТЬ!

Просто потом у буля нервы начались на почве откусанного уха.

Танка

Вот уж воистину точная иллюстрация пословицы....."Когда коту нечего делать,то он кое-что лижет"

Бедный буль...
Достаточно было открыть любой справочник, или спросить у любого заводчика хоть раз принимашего роды...

Все правильно, Лючия. Но иногда люди, видя большую собаку даже на расстоянии, даже ту, которая в их сторону и не смотри, почему-то начинают оскорблять хозяина. Я сама это испытала на своей шкуре много раз. У нас живет немецкая овчарка, пес спокойный, не агрессивный. Мы отпускаем с поводка погулятьв сквере. Что такое наши скверы, вы наверное знаете. Они только для выгула собак и подходят, там от людей грязи больше. Но тем не менее обязательно кто-то из прохожих считает своим долгом сорвать злость. Причина железная - собака. Что я только не слышала в свой адрес. Это ужас! В людях злобы больше чем в собаках. А пасти то, пасти - черные. Мужики еще ничего, а бабье... без коментариев.
Во дворе нас все знают, и собаку любят. Детвора в футбол гоняет и он с ними пытается тоже. Но сквер - это наказание. Не каждый день конечно, но бывает. А для выгула места специального нигде нет.

Девочки, объективно правы именно НЕсобачники - практически никто НЕ соблюдают правила о содержания животных (в т.ч. правила выгула).

Это не просто нарушение. Собака без поводка представляет прямую угрозу окружающим, особенно детям. Когда мне говорял "Собака не кусается", я отвечаю "Если в парке к вам подойдет взрослый медведь и просто обнюхает , вы обкакаетесь или только описаетесь? А хозяин медведя будет успокаивать, что мишка не кусается".
Для ребенка собака это все равно что для взрослого медведь, если не страшнее. А внезапный лай "добродушной" собачки тоже может напугать ребенка на всю жизнь.

Неприглядная ситуация. Сначала загадить территорию, а потом заявить - а чего вы туда ходите, там же все загажено...
Вопрос: Кто из собачников носит с собой пакет и совок для уборки дерьма за своей собакой? Один из 1000, да и то теоретически. Лично я НИ РАЗУ не видел собачника с пакетом.
Понятно, что в городе нет мест для выгула, но это не мои проблемы, мне от этого ничуть не легче. Решайте эти проблемы сами, создавайте инициативные группы, требуйте от муниципалитета предоставления условий, но не надо создавать свой комфорт за счет других. Вы же платите налог на животных, который и должен идти на обустройвство условий для их содержания.
Получается, что собачники удовлетворят свои хотелки посюсюкать с животным, а другие должны оплачиват этот комфорт здоровьем детей и загаженной территорий.
===============
Когда вы решаете завести собаку, надо заранее подумать о том, как ее содержать и где выгуливать.

Я ничего не загаживала. Я там живу и не гажу нигде. Гадят те, кто туда приходит "отдохнуть". Попить пива и оставить там же бутылки и окурки, сломать скамейки, разбить фонари и т.д. нормальные люди там не отдыхают.

Ничего мы не платим. Да даже если б платили я очень сомневаюсь, что власти использовали б эти деньги по назначению.

Ага и сюсюкаются они от 10 до 14 лет. Я думаю причина для приобретения собаки у людей другая. Вам это не знакомо.

Наша собака с нами уже 14 лет и проблема есть только одна - хамство окружающих. Никаких прецидентов на самом деле никогда не было, но людям, я повторяю, хочется просто сорвать злость ну или поумничать, как угодно.

ЛАНА
1. я придерживаюсь правила "говорить в общем, а не о личностях". Так что вовсе необязательно оправдыватсья "Я ничего не загаживала" (хотя собака твоя и ответственность за ее поведение/выделения и лежит на тебе)
2. 99,9% собачников выгуливают собак в общественных местах и не убирают за ними говно
3. 99,9% собачников выгуливают собак в общественных местах без поводков и намордников, тем самым подвергая опасности окружающих (см. выше)

Уже этих двух факторов достаточно для резкой реакции окружающих.

Когда прохожие или подростки гадят в подъезде, ты возмущаешься? Ты даже возмущаешься когда они гадят в том же парке, что и твоя собака. Почему бы тебе не начать мило улыбаться тем, кто гадит, если ты требуешь от них такого же?
Может тогда и люди, наступив на говно твоей собаки тоже будут умиляться на миленькую мордочку?

Большинство "любителей животных" не платят налоги. Тем самым не только нарушают Закон, но и лишают себя права добиваться условий для содержания животных.
Это прямой повод для внимания со стороны органов.

Вывод. "Любители животных" нагружают окружающих неудобствами и при этом требуют к себе нежного отношения. Парадокс?

Платите налоги и добивайтесь от властей отчета за свои деньги. Вот тогда вас будут уважать. Я первый поддержу грамотные, законные требования.

Я бы еще хотел остановиться на понятии "любить животных".
На мой взгляд, любить кого-то - означает заботиться, создавать комфорт, поддерживать здоровье и пр.
Еще можно как-то понять содержание комнатных собачек, но держать в городской квартире большую собаку - это издевательство над животным, а не любовь к нему.
Любому животному (как и человеку) нужно жизненое пространство, а для поддержания хорошей физической формы (здоровья) физические нагрузки.
(Я где-то слышал, что большой собаке нужно пробегать не менее 10 км в день).

Что происходит на самом деле?
В квартире собака вынуждена передвигаться "на цыпочках" и постоянно слышит окрики "Не путайся под ногами! На место! Лежать!"
Это и понятно объективно: никто не позволит собаке прыгать по квартире, ибо она расколотит не только телевизор, но и мебель, никто не позволит собаке валяться на кровати, никто не позволит находиться на кухне и т.д.

Выгулы собак чаще происходят не спеша, прогулочным шагом, утром 10 мин для загаживания двора, вечером чуть дольше, по выходным немного погоняют "апорт". Если владелец собаки уважает Закон, то собака вообще обездвижена поводком и намордником.

Так какая же это любовь? Это удовлетворение собственных хотелок "муси-пуси" или модных амбиций типа "а у меня тоже крутая собака" под прикрытием "любовь к животным".

Лана, Прох меня опередил... Все, что хотела сказать я , он уже сказал... Но ведь согласись, можно до бесконечности обвинять друг друга, а можно поискать компромиссы. Последнее конечно сложнее. Гораздо проще обматерить друг друга (это не тебе лично ни в коем случае)... И поверь, для человека, который просто напросто боится собак (это не редкость, особенно если чел уже был покусан однажды), летящий на него "немец" без намордника - это что-то сродни кадру из фильма ужасов... Потому, что он просто НЕ ЗНАЕТ, что пес "спокойный, не агрессивный"... Про ребенков молчу вообще...

Я не думаю, что кто-то начнет материть владельца собаки, если собаку ведут на коротком поводке, в наморднике и хозяин предусмотрительно ведет собаку по краю тратуара, а не посередине, распугивая прохожих.

Во всем этом безусловно есть доля истины. Но зачем оскорблять? Идешь себе - идин, он же тебя не трогает. Я тебя не трогаю. И потом от собаки грязь - это кучка дерьма, которая от первого же дождика исчезнет, а от людей всегда горы бутылок, пакетов и прочего мусора. Дворник наша не на собак ругается, а на заплеванный подъезд и загаженный двор.

Моя собака без команды ни на кого не полетит. А сейчас он на половину уже слеп и вообще не видит куда лететь, да даже еслиб и видел, он то и ходит с трудом не то что бежать.
Хотя зря я наверное эту тему "оживила". Меня поймет только то, кто сам собачник.

Лана, а теперь представь себе 2 собачки, 5, 10, 100... И представь себе, что тебе по этому минному полю приходится гулять с ребенком каждый день. С ребенком, которому ВСЕ интересно и ВСЕ хочется успеть! И представь себе, что ты КАЖДЫЙ почти день , давясь, отмываешь от собачьего г..на детские ботиночки... Мне все это представлять не надо - я это имею, как говорят одесситы...

бесперспективный разговор, потому что (как мне кааатся) обсуждающие его люди не гадят в подъездах и не выводят собак без поводка, соотвественно претензий к ним никаких..

другое дело, что именно они (обсуждающие) делают для того, чтобы всего этого не было...убирают подъезд? делают замечания собачникам?...

Подъезд (площадку нашу - я на 1-м этаже живу) убираем по очереди с соседками, потому как "уборка" уборщицы не устраивает ну никак... Замечания собачникам делаю, вежливо, не повышая тона (особенно на детских площадках), регулярно за это бываю послана в пеший эротический тур.

Вообще с собачниками, вы знаете ,у нас по крайней мере ситуация изменяется в лучшую сторону, в том плане, что дворники убирают д...мо с газонов, сажают цветочки, на детских площадках сильно никто не гуляет и это радует, хотя конечно, Москва - город, не предназначенный для содержания особенно больших собак, за город! и для собак лучше, и для окружающих

А представляешь сколько пеших эротическиъ туров имеет собачник за хотябы получасовую прогулку. Что мне только не говорили! И что от меня псиной разит больше чем от моей собаки, и что я хуже собаки, и т.д. и т.п. А я знаете что всегда вспоминаю, как мы пренесли дочку из роддома, я положила ее в кроватку и рапеленала, а пес залез под ее кроватку и просто остался там. Он вообще оттуда только гулять и есть выходил. А однажды просунул морду между деревяшек кроватки и ножку облизал, и морда у него была при этом благоговейная.

Ребят, никто не спорит, что собака - друг человека, что ножки там облизывает ребенку и пр...

НО:

1. Сосед с 9 этажа в прошлом году усыпил-таки свою 13.5-летнюю доберманшу - добрейшей души существо, которого стремался весь двор, поскольку Зуза (рабочая служебная собака) жрала всех и все, что попадалось мимо. И похрену ей было бутылка это с алкоголиком на привязи , деть неразумный или кошачья душа..

2.Моих соседей по площадке в свое время обокрали. Они завели собаку. Все бы ничего, но пес большой и он МУЧАЕТСЯ в двухкомнатной "распашонке". Мучается животинка - это видно. Вследствии невозможности что-то самостоятельно поменять в своей жизни у пёца стал портиться характер. И теперь я боюсь, что он превратится со временем во вторую Зузу.
А у нас уже почти двое детей, и где гарантия что ни один из них не станет заикой или ваще на всю жысть инвалидом по воле или попустительству самодовольного и закомплексованного хозяина этого пёца ...?

На подходе - "Федеральный Закон о собаках"
http://www.shiyanov.ru/files/sob_itog_77.doc

Дискуссии ведутся среди народу активнейшие!

Плюсов и минусов много.

В Испании владельцы собак платят налоги уже давно и исправно.
На каждом шагу специальные контейнеры для собачьих экскрементов, на них пес такой симпатичный нарисован и надпись: "ответственность на тебе, хозяин", там же можно взять пакетики, если дома забыл. Их столько - бери - не хочу.

Хотя, бывало, замечала, садится собачка для своих нужд, а некий хозяин по сторонам оглядывается - увидел меня или еще кого -убрал, а если б не увидел? Решил бы, подумаешь, дождик пройдет - смоет

Здесь, в Америке тоже. Жалкое зрелище. Вот тут говорили, что собакам тесно в городской квартире, что это очень плохо сказывается на их характере, но в США собак не спускают с поводка, это запрещено. Животных просто жалко. Ни побегать, ни поиграть. При чем нелья отпускать всех собак и больших и маленьких. Я считаю, что это жестоко, всю жизнь на поводке.
У наших соседей 2 лайки. Красавцы, но опять же на поводке. А мой пес любит с мячиком играть и за палкой бегать или плавать.
Вообще собаки лучше относятся к людям чем люди к ним.

ЛАНА
И на территории своего собственного дома тоже нельзя собак отпускать что ли? В кино вроде показывают как собаки носятся по всему двору

Прохожий

Дык... то - в кино. А в реале все жестче...

все опять упирается в бестолковых хозяев, то бишь людей...

Повторяю вопрос для жителей/знатоков Америки: разрешает ли Закон на территории своего собственного дома выгуливать собак без поводка и намордника?

Вопрос можно было и не повторять. Собаки здесь гуляют только на поводке. А вот намордников я не видела никогда.

Неужели и на своей собственной территории (на дворе дома, на ранчо, на даче)?
что-то мне не верится, чтобы могли запрещать жить в своем собственном доме так, как Я хочу...

В доме - пожалуйста. В своем огороженном дворе (бекъярд) тоже. Но если ты выходишь на улицу - на поводке.
Америка совершенно другая страна. Здесь не рай. Далеко не рай. но лучше чем в рашке. Просто люди соблюдают правила и законы.
Конечно я б не смогла здесь так свободно гулять со своим псом, меня б засыпали штрафами, а то и того хуже. По-этому мы завели кота. Не хочу чтоб каждое мое утро началось с кулечка дерьма.

Совершенно правильные правила!
Если есть дополна места для прогулок - заводи собаку, если нету - заводи кошку и не издевайся над собаками.
И еще. Ты хочешь сю-сю с собакой, но не хочешь начинать утро с кулечка дерьма. Получается, что Я (прохожий) должен начинать утро с кучки дерьма.
За что мне такая радость?
А ты еще удивляешься "хамству" прохожих. Одной кучки дерьма более чем достаточно, чтобы материть засpaнцев-собачников. А этими "кучками" весь двор загажен.
Кстати, от большой собаки "кучка" очччень даже солидная: вляпаешься - доолго будешь вспоминать этих "любителй". Назвать слова, которыми вспоминают?

Нет не хочу. Мой пес умирает. Мама звонила и сказала, что будет вызывать врача домой, дойти до клиники он уже не сможет. Не хочется об этом думать даже.

Прохожий, у нас и без дерьма могут отматерить. У нас это стиль жизни. Удалось отматереить кого-то - день прошел не зря.
Знаешь, я тебе скажу откровенно, то кто матерится и ругается, кто получает удовольствие оскорбив другого, заслуживает больше чем кусок дерьма.

Называй. Мне то что. Ты себя этим унизишь, не меня.

Могут и без дерьма, но собачников матерят за дерьмо - СПРАВЕДЛИВО

Люди, не ссорьтесь! Все, что можно и должно сделать ( и собачникам, и НЕсобачникам), так это научиться уважать друг друга - все просто!

А я за то, чтобы выгуливать собак БЕЗ ПОВОДКОВ! Я ненавижу такие дурацкие поводки, которые сначала короткие-короткие, а потом собака заинтересуется очередной кучкой и они на 5 метров вытягиваются!
Потому что выгуливают-то собак, а вот поводками обматывают непременно меня.

Могут и без дерьма, но собачников матерят за дерьмо - СПРАВЕДЛИВО

Прохожий, ну это как если б ты бросил бумажку или окурок на улице, а тебя отматерили за это. Тоже самое.
Я никогда не отвечала людям тем же. Зачем унижать себя? Если твой уровень позволяет стоять посреди улицы и орать в матюгальник - ну что ж, тем хуже для тебя.
Я повернусь и уйду. Есть другие прохожие, которые ведут себя иначе.
Вообще чем дальше узнаю людей, тем больше люблю собак.

ЛАНА
Между окурком/бумажкой и дерьмом две баальшие разницы хотя бы потому что на окурок/бумажку можно наступить без содрагания.
Я бы уважал собачников, если бы они уважали меня и ходили с кулечками для дерьма.
Но ведь ты сама не хочешь "чтоб каждое мое утро началось с кулечка дерьма".
И это жизнь твое собственной ЛЮБИМОЙ собаки.
А я-то почему должен получать эстетическое удовольствие от чьих-то куч?

А если собачник твой родственник или близкий друг? Тоже будешь материть?

Потому и не завожу собаку. но это даже не основная причина. Здесь это дорого.

Собаке все равно есть кулечек или нет, единственное что ее беспокоит - это поводок.

А обматерив человека ты это удовольствие наверняка получишь?

1. лично я никого не матерю, ибо есть риск нарваться на безудержный лай хозяв на тему "чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак", а чел рациональный и ввязываюсь только тогда, когда можно что-то реально изменить
2. речь не обо мне, а о том, что собачники создают массу неудобств для окружающих, но при этом требуют к себе уважительного отношения

Обругав человека? А что меняется? Кроме настроения ничего.

Окружающие ругаются только когда видят хозяина собаки.В остальное время неудобств они не замечают. Т.е. я хочу сказать, что дело не в том, что собака гадит или гулят без поводка, дело в том, что люди ищут повод ругаться. Таже черноротая тетенька шла себе спокойно с клунками и ни дерьма ни другой грязи не видела,ее это вообще не волновало, но тут она увидела меня с собакой ... и понеслось.
Вот ты говоришь, что все должно быть рационально, ну и что рационального в такой ситуации? Она меня обругала, я ей естественно тоже пожелала ... не в слух конечно, а про собаку вообще забыли, дело не в ней, она лишь инструмент.

Я тут вмешаюсь немножко, спор бессмысленен...

С одной стороны, действительно, "собачники" со питомцами и загаживают, и пугают, и угрожают, и мешают...
С другой - "любителей животных", которые или лезут со своей любовью, или - наоборот - находят объект для своего негодования, тоже никто не отменял.

Решаться вопрос должен на высшем уровне: Закон нужен, Правила нужны - те же площадки для выгула собак...

Сейчас Федеральный Закон на обсуждении...
С одной стороны - Правила городского содержания обещано установить; с другой стороны, принятие закона - гибель всего плем.разведения...

Танка Я тоже поначалу ругался по поводу выгула собак. Ну гуляет моя собака на газоне, а не на асфальте. А если кто там вляпался, так значит сам виноват, нечего ходить по газонам. А сейчас эти скандалисты померли давно. И сабачников стало у нас наверное пол дома. Так что теперь тишь да благодать.

А насчёт закона?????????????
Да нужен закон, и место для выгула собак нужно. Да только где же взять место для выгула, когда тут места для детской площадки нет. Уж слишком высока плотность домов. И закон придумают такой, чтоб побольше денег содрать, а не для того чтобы всем удобно было.

Все дворы превратились в объездные пути от пробок. Машины шлындают как по проспекту. У нас перед домом трёх собак уже задовили, и за детей страшно. А по тратуарам не то что с детской коляской невозможно пройти, но даже без коляски иногда приходится машины обходить по проезжей части. Лучше бы закон придумали чтобы машины не ставили на стоянку на тратуаре, или хотя-бы оставляли место для провоза детской коляски.

Флинт спасибо, на мысль навёл.

Собачники мешают несобачникам...
Мамашки со детишками (папашек обычно побаиваются) тоже мешают не-мамашкам...
Машины и автомобилисты - вообще катастрофа!

Вот и всё...
"Такой" мешает "нетакому" - аксиома.

Дело даже не в этом. Руганью и хамством вопрос не решить. От того что вы кого-то оскорбите ничего не изменится, не появится площадка для выгула, не исчезнет дерьмо с газонов, будет только злость.

ЛАНА, правильно...

Есть такая форма распространённая - "делать замечание"...
Очень это люди любят...

У каждого свои понятия о необходимости и уместности замечаний.

Можно лично обращусь?
ТЫ лично никогда замечаний не делаешь?

Дело в не ругани (это не зависит от собак/машин/детей), дето в том, что собачники НЕ ЖЕЛАЮТ ухаживать за своими питомцами и уважать окружающих. НИКТО не желает пачкать свои драгоценные белые ручки дерьмом любимой собачки: "Любуйтесь, граждане, на наши кучи, защищайте сами своих детей от наших любимцев, и не мешайте нам любить животных"

Прохожий Ну на асфальт сходила собака если, (хотя собака не просила людей покрывать полземли асфальтом, да зимой соль на неё сыпать, от которой у неё лапы щипет) то можно и убрать. А кто интересно будет убирать за бездомными собаками, за голубями и другими птицами. Вороны например нарочно целятся не на асфальт, а на шляпу. (Хорошо ещё коровы не летают)

А если с другой стороны посмотреть, да прикинуть. Да нам вообще всё мешает.
Комары кусают, мухи после сартира не помыв лапы на хлеб садятся, в лес не сходишь там волки. И т. д., и т. п.. Надо всех уничтожить и жить спокойно. Правда американцы 30 лет воюют с тараканами, так и не смогли их победить.

Одни только мы не кому не мешаем.
А кто нибудь в подмосковные леса заходил? Кто-то видел какие кучи там человек наложил? Их и тракторами укатывают, а они всё выше и выше поднимаются, а вонь от них километра на три разносится. Правильно говорят, чем выше цевилизация, тем больше г---а.

Нормально! Вот я например живу на 1-ом этаже и мы с соседкой каждую весну высаживаем под окнами на газоне астры, фиалочки, кустовые карликовые розы... Заметьте, за собственные бабки. И уж звиняйте, но никак не могу я умиляться тому, что какая-то шавка накладывает на высаженные мной собственноручно астры и розы кучу...

Лючия Вообще-то у меня собака приучина по грядкам не бегать. А вообще цветы (клумбы) надо огораживать небольшим заборчиком. Да я и не видел чтобы собак привлекал запах цветов. Для моей самый лучший аромат-это дохлятина какая небудь, она даже может в ней вываляться.

Флинт
Если следовать твоей логике, давайте все вместе гадить где попало (коли собаки, голуби, коровы это делают), давайте резать друг друга (коли есть такие люди в обществе)... Дальше продолжить список?
Собачники НЕ ЖЕЛАЮТ ухаживать за своими любимцами. А ведь могут это делать, не так ли?
Культуры вам не хватает, "любители" животных.
ЗЫ Любопытно, что собачники отгораживаются от проблемы за стеной "это не Я! Лично Я - хороший! Мое животное миролюбивое и гадит вообще чуть-чуть (летний дождик смывает за раз)" Верю я, что Флинт хороший и Лана прелесть, но ведь и вы, такие хорошие/прекрасные, оставляете дерьмо мне, а любовь и ласку от собаки забираете себе. Неравноценная дележка, не так ли?
Даю слово, когда я заведу собаку - буду гулять с совочком и пакетом. Уверен, что никакой прохожий не гавкнет мне "Развели собак"

Дважды мы с мужем соседки выкладывали по бортам кирпичи... Подростки разбивали... А бордюр сделать нормальный нам РЭУ отказало... Причем логика убийственная - "это мы вам седня сделаем, а завтра все захотят" Ой, бл..ь, как тут матом не ругаться - у меня такое впечатление, что мы НИКОГДА нормально жить не будем...

Будем мы нормально жить, будем.
Только когда КАЖДЫЙ начнет делать то, что зависит от НЕГО лично, а не ждать РЭУ, мэра, Думу, депутатов, Президента...
Собачники, хотите хорошего к себе отношения? Начните с себя - не стыдытесь убрать за своей собакой. Это же справедливо, если по-честному.
Странно вообще - люди стыдятся соблюдать чистоту

Прохожий Я же говорил, что если куда на асфальт, то уберу, а на газон- удобрение, тоже надо. А потом как гласит закон физики. Что ничего не исчезает бесследно, и не появляется из ничего. Значит если я здесь убрал, это всё равно где то появится. А там где это появится-кому нибудь нужно, чтобы это появилось? Думаю что нет. Это получается как дерьмо со своего огорода выбросить в чужой, и радоваться что у тебя всё чисто, и хорошо.

Согласен, порядок нужен, но надо для начала сделать завод по переработке мусора, и чтобы он был экологически чистым.

Флинт
Для начала нужно начать с себя. Ведь каждый понимает, что гадит, но кивает на других "Я что? Я как все..."

Кстати, некоторые выбрасывают мусор прямо из окна. Если тебе на голову высыпят картофельные очистки вперемешку с окурками - ты тоже их будешь оправдывать? Собачники ведут себя так же - только кладут не на голову, а под ноги. Но и не окурки, а дерьмо.

Сделать замечание и обругать или обозвать - разные вещи.

Прох, даю слово - "прохожие гавкнут"! ТОЛЬКО из-за наличия собаки, хоть ты им совочком (для доказательства) утыкайся в нос!

Даю слово - проубираешься НЕдолго...
Потому что, если ты будешь выгуливать собаку, стараясь НЕ причинять хлопот окружающим, ТЫ будешь в гуане по самые уши. В чужом.
Запатентовано. Полгода ходила со пакетиком, даже пёс привык (была уверена, что Закон на подходе... а собаку заводила, помимо всего прочего, из-за того, что псин панически боялась - изучение "врага" изнутри)

Дело в НАТУРЕ человеческой.
Не только "собачников", но и вообще - в НАТУРЕ.
Вырос ребёнок... и вот уже родители выгуливают псину на ДЕТСКОЙ площадке... ИМ уже не надо туда... а на площадке и снег расчищают, и убирают всё же...

Не будет ограничений (кнута реального), ни-че-го не изменится. Своя рубаха ближе... к делу.

Прох, в свете вышесказанного, тезис не работает.

Мой личный идеализм разбился о постулат "гром не грянет, мужик не перекрестится"...

Флинт, на данном этапе убирать за собакой ПРОСТО бесполезно...

ЛАН, для меня - монопенисуально. Какова от меня реакция ожидается? Что я брошусь осмысливать постороннее замечание (оскорбление... и т.д.)? Вряд ли же... а?
Бесперспективно и то, и другое, и третье...
Призываю на неазжающих забить!

Прох, в свете вышесказанного, тезис не работает.

Люди "отрываются" на тебе как на представителе племени "собачников".
Так же точно как и ты не называешь фамилии кто на тебя гавкает, а обозначаешь их "НЕсобачники" или "прохожие" - всех под одну гребенку.
Да не так уж прохожие и досаждают, если честно, а если учесть, что они ИМЕЮТ право быть недовльными СОБАЧНИКАМИ вообще, то вообще терпеливейщие ангелы.
По большому счету мы ведем напрасный разговор - все люди неглупые, все прекрасно понимают "откуда ноги растут" - собачники оставляют себе радость обещния с животным, а негатив (дерьмо, опасность и пр.) оставляют окружающим.
Это плоды многолетних собачьих "посевов". Теперь много лет собачникам придется пожинать эти посевы.
"Что посеешь - то и пожнешь" (с) именно к этой ситуации.

А для чего я комунальные услуги оплачиваю, чтобы убирать за всеми. Зря вы на собак наезжаете, она хоть и не очень умная, но в неположенном месте не сделает кучу. Дома терпит, в подъезде терпит, а на улице - там их туалет. Лучше бы обсудили тех товарищщщчей, которые в подъездах, и в лифтах гадят, накладут больше лошади. Где живут, там и с---т. У нас дворничха Роза, у неё у самой в подвале три собаки живут. Так она с пяти утра всё выметает, и не на кого не возмущается. Да ей я думаю гораздо противнее в подъезде убираться, чем на улице. Сегодня как раз с работы пришёл домой, а между первым и вторым этажом лужа, не перешагнёшь. Пришлось лифт ждать.

Флинт
Не надо на других кивать - другие на виллах живут, другие в тюрьме сидят, другие в космосе летают.
Собачники породили массу проблем, не жалают их устранять и требуют уважения к себе - нонсенс!
Лично мои претензии:
- старшего сына, когда ему было 1,5 года, напугала "хорошенькая болоночка" - просто подскочила сзади и внезапно залилась звонким лаем. малыш "закатился" (знаете такой термин?) и больше года плакал от вида даже игрушечной собаки
- на 5 этаже держали ризеншнауцера, который с диким лаем пробегал все 5 этажей БЕЗ хозяйки, (ей лень было выходить с собакой) прекратилось коглда я вышел с ломиком чтобы просто убить эту тварь
- этажом ниже выгнали собаку, которая пристроилась жить на коврике возле своей квартиры и встречала-провожала звонким лаем всех и каждого (самолично удавил, после того, как больной ребенок просыпался несколько раз за ночь)
- на тещу напал ротвеллер. пока хозяин оттащил, руку прокусил в нескольких местах, наложили 18 швов (она теперь бледнеет, когда увидит собаку чуть больше кошки)
- стаи бродячих собак - это тоже порождение собачников
- весенний пейзаж - это традиционно
Ну и кто первый начал? Я понимаю, что это не ты, не Танка, не Лана... это некто ОНИ
Ни мне, ни моей теще нет желания и времени изучать подноготную каждой встречной собаки, которая бегает без поводка и без намордника.
Надо увеличить штат ловцов собак, увеличить штрафы.

Здесь я с тобой полностью согласен, собаку надо держать на поводке. Если есть место для выгула собак огороженное, там и можно выпускать. Если собака злобная, должны надеть намордник. В некоторых странах собака вообще причисляется к хлодному оружию. А чтобы не гавкали, это надо собаку с детства приучать. Я так думаю если приобрёл собаку так занимайся её воспитанием. Она же становится членом семьи. А не хочешь воспитывать, значит и не заводи себе ни кого. Даже рыбки, и те требуют уход.

Флинт
Вот если собачники хотя бы признАют обоснованность претензий - уже это ослабит напряжение

Прохожий

Прох
Дык я про "напрасный разговор" пару страниц назад и... вмешалась.

Выход - только один:

Вообще - ввести бы какие-нить штрафы...

Просто есть тенденция... вот такая:
...... сильно мешают жить автомобилисты - реально!
Загораживают подход к подъезду; воняют выхлопными газами; права покупают, а потом давят; сидят в машинах и слушают громко музыку по ночам, сигнализация орёт...
Прох, вот ты же - водитель?

ммм... идея понятна?
Человек ответственный, обеспокоенный, подходящую категорию на себя примеряет, что ЛАНА и сделала...
То есть человек обеспокоен и ответственность на себя готов взять в полной мере, учитывая сложности и ограничения... а КАК?

Пофигист, заводящий себе "большие зубы" для "защиты" (вот нонсенс же! Если чел - Вожак, какая??? защита???), для форсу-моды, и гадящий со товарищ-пёс на клумбу... он, конечно же:

всем ослабит напряжение...

Короче, неохота ругачку на 10 листов с перспективой всем разобидеться, а к консенсусу не придти...
частая практика на форумах, острая тема, "собачья". А толку?

Танка
У автомобилистов есть правила, за нарушения которых их наказывают.
У собачников тоже есть правила, которые они НЕ ЖЕЛАЮТ выполнять.
Вот и вся разница.

Прохожий
Только ни те, ни другие не хотят их соблюдать.

Прохожий, они б их соблюдали, если б было где.

Не знаю как где, а у нас ПДД соблюдают в основном: даже во дворах редко сигналят, ибо есть шанс словить на ркышу кирпич (или старый утюг).
Я когда вижу гонки по дворам - звоню в 02, приезжает ГАИ

Прохожий
Ужас, у нас народ терпеливый, в машину не бросят.

вопрос как раз в этом: собачников не штрафуют так, как автомобилистов. А правил достаточно, просто городским властям это малоинтересно, т.к. денег ИМ не приносит... я когда влезла в это дело - бухгалтером в создающийся приют - узнала много интересного. были на приему у заммэра - оказывается, из всех укусов только 14% совершены бездомными собаками, остальные - хозяйскими - штрафуйте их - вот вам деньги в казну, которые можно пустить на цивилизованный приют. Далее, оказалось, у нас есть закон, согласно которому все собаки "больше кошки" подлежат ОБЯЗАТЕЛьНОМУ страхованию ответственности за причинение ущерба , причем сумма оплаты за страховку - 3 доллара - я вообще не слышала никогда, чтобы хоть кто-то застраховал собаку= СЕБЯ. еще - каждуя собаку хозяева обязаны зарегистрировать, за нерегистрацию - штраф. Из всех знакомых собачников лишь один так поступил, но ему, понимаете ли, стыдно было это не сделать, он молодой продвинутый депутат и еще верит, что личным примером подвигнет других. опять я влезла и злюсь... общую культуру хочу - повыше... как говорил профессор Преображенски: разруха - это не старуха с клюкой....

Все правильно, но какать то им все равно где-то надо. Зарегистрированная собака тоже какает.

"Понятно, что в городе нет мест для выгула, но это не мои проблемы, мне от этого ничуть не легче. Решайте эти проблемы сами, создавайте инициативные группы, требуйте от муниципалитета предоставления условий, но не надо создавать свой комфорт за счет других".

Поверь дорогой Прохожий - отсутствие мест для выгула это именно твои проблемы. Если тебе надо меньше говна - позаботься о местах для выгула. Твои драгоценные детки дороги тебе. Сюсюкайся с ними и дальше и следи чтобы они не наступали на всякие кучки. Здоровье твоих детей твоя проблема. Вместо того чтобы визжать создавай инициативные группы, требуй от муниципалитета предоставления условий.

"Что происходит на самом деле?
В квартире собака вынуждена передвигаться "на цыпочках" и постоянно слышит окрики "Не путайся под ногами! На место! Лежать!"
Это и понятно объективно: никто не позволит собаке прыгать по квартире, ибо она расколотит не только телевизор, но и мебель, никто не позволит собаке валяться на кровати, никто не позволит находиться на кухне и т.д."

У меня в квартире здоровая собака, ходит где хочет и как хочет. Понятие окрики ему не знакмо.

"Выгулы собак чаще происходят не спеша, прогулочным шагом, утром 10 мин для загаживания двора, вечером чуть дольше, по выходным немного погоняют "апорт". Если владелец собаки уважает Закон, то собака вообще обездвижена поводком и намордником.
Так какая же это любовь? Это удовлетворение собственных хотелок "муси-пуси" или модных амбиций типа "а у меня тоже крутая собака" под прикрытием "любовь к животным".

Моя собака гоняет по часу 3 раза в день. Закон мы уважаем и в соответствии с ним "...Спускать собаку с поводка можно только в малолюдных местах..."
Намордник он не знает ибо: "Выводить собаку на прогулку нужно на поводке с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки, адрес владельца, телефон".
Вот такие хотелки джага-джага

"И потом от собаки грязь - это кучка дерьма, которая от первого же дождика исчезнет,

Лана, а теперь представь себе 2 собачки, 5, 10, 100... И представь себе, что тебе по этому минному полю приходится гулять с ребенком каждый день. С ребенком, которому ВСЕ интересно и ВСЕ хочется успеть! И представь себе, что ты КАЖДЫЙ почти день , давясь, отмываешь от собачьего г..на детские ботиночки... Мне все это представлять не надо - я это имею, как говорят одесситы... "

Мадам! я каждый день гуляю с ребенком и с собакой, и как-то почему-то получается у меня следить за ним. И не приходит он домой в г-не от 100 собак. Может стоит глаpки раскрыть? А мусору (приятного для прохожего) - стекла, бутылки, блевотина человеческая и т.д. у нас гораздо больше чем собачьих экскрементов

А ты убираешь гавно за собакой своей в пакетик ? Я за 40 лет жизни 1 раз это видел ... А вот дети на улицах НЕ СРУТ ...

Могут и без дерьма, но собачников матерят за дерьмо - СПРАВЕДЛИВО

А нариков и алкашей около подъезда ты тоже материшь? Или язык от страха в ...опу прячется? Я ни разу не видел как такие крутые прохожие, которые матерятся на женщин с собачками, наезжали бы на шумные компании.

Нормально! Вот я например живу на 1-ом этаже и мы с соседкой каждую весну высаживаем под окнами на газоне астры, фиалочки, кустовые карликовые розы... Заметьте, за собственные бабки. И уж звиняйте, но никак не могу я умиляться тому, что какая-то шавка накладывает на высаженные мной собственноручно астры и розы кучу...

А вы знаете сколько мы тратим на еду для собачек? Так что имеем полное право сажать кучки (шутка вообще). А вы знаете, что экскременты являются удобрением, и что чернозем содержит определенный процент фекалий? Или ходим уже только по асфальту?

"Собачники НЕ ЖЕЛАЮТ ухаживать за своими любимцами. А ведь могут это делать, не так ли?"

Моя собака ухожена и довольна жизнью. Все у нас отлично.

"но ведь и вы, такие хорошие/прекрасные, оставляете дерьмо мне, а любовь и ласку от собаки забираете себе. Неравноценная дележка, не так ли?"

А ты заставь своего ребенка гадить на травке, и забирай от него только любовь и ласку. И будешь доволен

А ты убираешь гавно за собакой своей в пакетик ? Я за 40 лет жизни 1 раз это видел ... А вот дети на улицах НЕ СРУТ ...

Нет не убираю. Потому что надеюсь, что борцы за справедливость побрезгуют бухать рядом с собачьей кучкой, и останется в роще меньше разбитых бутылок и другой срани

Andrey, так и не поняла твою позицию...

"Моя хата с краю..."?

Andrey

Жаль что ты не видел подобного.....Я же это видел сам......

Позиция?Вот: ЖИВИ И НЕ МЕШАЙ ЖИТЬ ДРУГИМ.
При возникновении проблем- суд, законы и т.д.

Andrey, дык...

Собаки гораздо больше мешают не-собакам...

И проблемы создают не-деццкие...

А Законов НЕТ.

раз нет законов поэтому поводу, значит существует беззаконие, тоесть беспредел, только кому от этого хорошо не понимаю, кому хорошо от того что везде все засрано, господа собачники если вы так любите свое животное так пусть оно срет и ссыт у вас дома, это же ваша собака вот и нюхайте, держат же люди кошаков и ничего не парятся. А вообще просто надо запретить к содержанию в городе собак определенных пород и запретить выгуливать без поводка и намордника.

согласен...

Вот, спасибо! Т.е. в поводке и наморднике собака может срать где угодно?! чудненько!

А я не согласна! Нсогласная я вся такая! Вот!

Дети - это цветы жизни, конешно. Но ё мое! Эти цветы тоже должны обитать в основном на клумбах! А не везде!

Вот вам пример: Я выгуливаю собаку исключительнов парке, рано утром (никого еще нет) и позно вечером (никого уже нет). Собака не агрессивна, не бойцовской породы, привита, научена элементарным командам. В целом - опасности она не представляет на 95% (5% оставлю на то, что псина слеповата, и как-то раз перепутала одну тетку с моей мамой. тетка отделалась испачканной юбкой (она сидела на лавке, а Рада ей лапу на юбку поставила), а я отделалась извинениями).
Так вот, когда собака гуляет по парку, бежит себе мимо, никого не трогает, занимается своими делами. И вдруг с лавочки метрах в 50 истошный вопль: "Уберите свою собаку, у нас тут дети играют. А она тут нагадит и всех искусает".
1 - она до них еще не дошла, и в их сторону не собирается
2 - крик привлекает внимание и вызывает агрессию (у меня например, а не у собаки)
3 - какого хрена дети играют на засранной всеми собаками района лужайке.
(в 200 метрах площадка для детей со всеми удобствами, собачники стараются туда не заходить, уважая интересы других).

Так спрашивается - что вы орете? Вот что? Что пытаетесь доказать?
Свои права? - Так они и как соблюдены!
Свою правоту? - А кому она нужна?
дикие люди.... более дикие чем собаки, ей богу!

В итоге мамашиной реплки получается вот что:
- у нее ребенок расплакался (не мудрено, крики такие!)
- у меня испортилось настроение
- мы обе потеряли нервы и время

не проще ли было промолчать?

Собака чья ? твоя, следовательно ты ее очень хорошо знаешь и ручаешься за нее, но все остальные люди не обязаны все это знать, для них в первую очередь собака это источник опасности их детям и грязи для окружающих. Да, животное не в чем не виновато, виноваты вы хозяева этих несчастных существ влачачих жалкое существование не понятно какую функцию выполняющих и теряющих свои природные навыки. Я вообще отказываюсь понимать людей содержащих в условиях города собак служебных и бойцовых пород, зачем содержать и мучать несчастного сенбернара или алабая в квартире? это идиотизм, и люди делающие это либо садисты либо больны на голову.

вы как всегда не догоняете талантливая наша, но ничего я уже привык, есть разница между тем сколько насрет йоркшир и сколько дог ???
я же написал что нужно в первую очередь запретить к содержанию в городе собак определенных пород, а уж всем остальным позволять гулять только на поводке или в специальных местах без оного. Ферштайн???

И где ж таки места то есть?

не знаю, где-то наверное есть

По поводу мест для выгула собак... Как я уже говорила, у нас в районе (Южное Чертаново) их 3 штуки. Нормальные площадки, огороженные, с сооружениями для занятий с собаками... Но с собаками гуляют на площадках... детских... Там есть лавочки и есть куда пристроить, пардон... гм... пятую точку... Да, на собачьих площадках лавочек нету...

Повторюсь - я не против собак, я не против владельцев собак, но я решительно против наглости и неуважения друг к другу - потому как привести допустим "немца" на детскую площадку и возмущаться - "ну что вы - он же душка просто птичек гоняет, а не за детьми носится" - это неуважение! Оставить за своей собакой кучу на тротуаре типа дождичек польет - смоет - это тоже неуважение! Орать владельцу собаки за километр - "развели тут шавок - не пройти" - и это неуважение!

Я - за мирное сосуществование - всегда и во всем можно договориться, если есть желание разговаривать и думать, а не обвинять...

Понял, Беня, надо думать, а не обвинять.

Присоединённое изображение

Bin Laden, где ты видел чтобы все было засрано? В песочницы в туалет ходят кошки, если не ошибаюсь.

И давно это люди стали такими нервными? На каком основании собака - это источник опасности? Страшилок в новостях насмотрелся? Да, там показывают 2 раза в год(обычно осенью и весной про то как у алкашей собака ребенка съела). При этом каждый день в криминальной россии, дежурной части и т.д. - убийства, убийства, убийства, убийства... в основном такие и такие . Если собака агрессивная хозяин обязательно наденет на нее поводок и намордник, если нет, то зачем?

Andrey
не всегда надевают, и это пугает


я сама собачница со стажем
одни раз пришлось своего молчалку-Джима из пасти стафорда спасать
чуть пальца не лишилась, а мочалкин - жизни

на пруд на даче пошли
а там джип-стафорд-блондинка-браток
иди грит отсюда, у меня тут собака

ну я то и пошла бы
а собака же не понимает! ей что новый руссккий, что алкаш - всё едино
так то....

на простом, то что собака это животное с острыми клыками зоркими глазами прекрасным обонянием и чутким слухом к томуже быстро бегает, всего этого у человека нет, следовательно она опасна для людей даже если приручена.
Вся Москва засрана и зассана псами, по весне противно на улицу выходить, везде собачье гавно вылезает, все что за зиму насрали.

кошаков в таком кол-ве на улицах просто нет и потом кошаки имеют привычку закапывать свои дела, за что им огромный респект и уважуха.

Я не смотрю новости.

Правда чтоли обалдеть надо, а мы то и не знали.

Ну ладно!
Все мы такие хорошие, все за экологию, и прочее, прочее, прочее. Лишь бы нам было удобно, лишь бы мы не испачкали свою обувь дорогостоющую в экскриментах животных.
А я вам вот что скажу. Вот иду я в лес за грибами, ну лес это уже как-бы терретория животных. И что я там вижу? А вижу я там, извеняюсь за выражение"Гавно оставленное людьми", и не одного экскримента животного, хотя их там живёт больше чем людей.

Не очень корректная позиция: Если кто-то гадит, значит и я буду гадить еще больше! Этак, глядя на тех, кто бьет битой прохожих по черепу, мы тоже начнем вооружаться и убивать всех подряд.
Почему бы собачникам не "отмазываться" людским говном и не добавлять своего, а наоборот - ходить с пакетом? Ан нет, это ж напрягатсья надо.
Ведь погасить свечу легче, чем разогнать тьму.

а вот я недавно купила ши-цу и никогда не вышла без пакетика, ведь было-бы стыдно ( по крайней мере мне ) если бы он покакал а я не убрала, и гуляем мы с поводком.

Ой, Ириск - и у меня ши-тцу... ужас, как они воняют Больше в жизни не свяжусь с этой породой, обманули нас при покупке...

прикалываешь, мой ещё маленький и его мыть нельзя

не, это на самом деле беда - они вырастают и начинают ТАК вонять... блин.. и не расчешешь..

Прохожий О как ты всё вывернул.
Я в обшем-то всегда говорил о том, что человек гадит больше чем животные. Я сам не сорю, и это главное. А за своей собакой никогда не буду бегать с пакетиком. Я это несчитаю правильным. Скорее это называется круговорот в природе. Собаки удобряют почву>на почве от этого растёт трава>трава выделяет кислород>собаки кислородом дышат.

А теперь приведём пример человека: Деревья сбрасывают листву, чтобы укрыть к зиме свои корни>Человек все листья собирает в мешки, и сжигая кучу бензина (отравляя атмосферу) вывозит эти листья бог знает куда, где они преют в больших кучах, создавая следующим летом пожарную опасность.
всю зиму человек поливает эти деревья растопленным солёным снегом. А чтобы оно не упало на Мерс или БМВ, он его корни закатал в асфальт.
А потом летом никак не может понять, почему это в городе дышать нечем, и воздуха не видно. Наверное это из-за собак, ишь кучь тут понаклали.
Надобы закон принять насчёт уборки экскриментов. Заодно и для милиции будет побочный заработок.

собачье дерьмо врядли может считаться удобрением

флинт не прав, не чесно сваливать на круговорот в природе по-тому лень убирать за собакой. хочу заметить человек а не природа создал разные виды собак, и вообще, купил значит ты взял за неё отведственность и хочетца тебе или не хочетца, это твоя обязонность, думаешь что тем дуракам котопые шляються с пакетиками это доставляет удовольствие? совсем нет. и что, если я вышла погулять и вдруг вступаю в гавно это ты называешь природным круговоротом???

дама, да ладно не расчешешь, через день чесать нодо чтоб разчёсывался

Сравним: человек - животное паразитирующее на планете, эколгию испортил по самое немогу, иногда носит пистолет или нож, может воспользоваться этим внезапно, следовательно оно опасно для людей даже если его воспитывали. Человек единственное животное, которое в больших количествах убивает себе подобных.

Видать у тебя детей нет. Иначи ты бы не выдавал кошакам респектов, когда твое чадо засунуло свою беленькую ручку в песочек, и вытащило уже другого цвета (в какашечку)

Я рад что помог вам

А почемубы несобачникам не "отмазываться" собачьим говном и не гадить самим, а хотя бы за собой убирать, за других и не просим.Ан нет, это ж напрягатсья надо

А особенно врядли может считаться удобрением битое стекло и бензиновая лужа.

По поводу выгула: законы есть - 2.7. Выводить собаку на прогулку нужно на поводке с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки, адрес владельца, телефон. Спускать собаку с поводка можно только в малолюдных местах. Злобным собакам при этом следует надевать намордник.

Все это философская лабуда. А если я заведу слона и буду его водить срать вам под окно наверное вы будете в экстазе от этого да??? Ведь слон довольно милый и смышленый легко приручается выполняет команды хозяина и практически безопасен если его не раздражать и потом он лучше собаки.

а вы что отличаете гавно кошака от собачьего, ну тогда вы прямо специалист, снимаю шляпу какое знание животных, я восхищен.

я тоже рад что теперь благодаря вас я знаю что у нас в городе все собаки сплошь добрые и ласковые

Закон писал собачник однозначно

Заводи - я буду рад. Просто делай все согласно закону

К сожалению отличаю - ибо держу и тех и других и третьих

Закон, кстати, для г Москва

так если закон есть, то штрафовать нада нарушителей, никому не приятно видеть гамно на улице. человек существо цевилизованное, мне кажеться, и куда деваеться эта цевилизованность когда надо убрать за своей собакай?

а кто сваливает свою некомпетентнасть на то что гавно удобрение, очень ошибаеться, и даже если это так, что оно может удобрять на асфальте?

а то что некоторые не хотят водить их на поводке говорит о трёх вещях:
1они не уважют окружающих людей, и подвергают их опасности
2 они не воспитывают свою собаку, и подвергают их опасности (потому что они могут что-то унюхать, побежать на дорогу и попасть под машину, с моим другом так случилось)
3 и просто на просто они нарушают закон

1 Какой опасности?
2 А если собака умеет ходить "Рядом"?
3 Ну так штрафуйте. Меньше слов, больше дела.

Ни разу не видел, чтобы собаки делали свои дела на асфальте. Им интереснее в кустиках или в траве.

Iriska, вы будете выводить свою собачку на поводке и в наморднике? Если без намордника, то я думаю, вы понимаете, что укус маленькой собачки отличается от большой только площадью раневой поверхности. А для маленького ребенка любая маленькая собака - овчарка.

13_belka_13

У меня тоже самое было. Хозяин амстафа, когда мой был щенком, угрожал что его псина убьет моего. Я сейчас всегда других собак за километр обхожу, так как взрослые кобели любят выяснить отношение кто главнее. Щенков и детей взрослые собаки не трогают, так как это в природе заложено. С моей овчаркой, например пол двора детей играет.(Многим правда родители запрещают - боятся) Детьми собаки считают людей до 14 лет. К сожалению, это не относится к многим (по крайней мере которых я знаю) бойцам. Но они-то как раз ходят в намордниках.

мощно задвигаешь, видно собаки как-то узнают, кто получил паспорт, а кто еще нет.

никогда не видел ну может раз два от силы.

А ты спец литературу почитай как собаки отличают щенков от взрослых собак. Возраст конечно приблизительный.

Именно благодаря этому ребенок для собаки никогда не станет вожаком. Кто занимается собаками это прекрасно известно

Andrey, мне кажеться что бы сами только что сказали что собаки кусаються, и я с собакой не-к-кому не лезу, веду её спокойненько на поводке, лезет к кому-то, я её назад дёргаю, особенно если к детям, я ведь сама знаю что пока она маленькая всё и всех грызёт (испробовано на своыей шкуре). Помню, один раз я пошла в магазин, выхожу из дома, а там соседка гуляет с маленькой собачкой, знаете такие лысые и гавкучие, злые жуть. И конечно без поводка. Начала на меня скалиться, стала в стойку и гавкает. Я говорю соседке: Можете взять собачку на руки, а то я боюсь. Да куда там, она мне сразу сказала что собака не кусаеться. Я пошла, а та собачка как на меня кинулась, я назат вернулась, дверь захлопнула и так в магазин и не пошла.
И что, вы хотите сказать что ваша собака никогда не отходит от вас не на шаг? Я же не говорю что её всегда нужно держать на поводке, если место безлюдное то не надо, но если есть люди, то да.
А то что и люди гадят, не нравиться и мне, особенно я против природного загрязнения, но вы говорите что люди отмазываються собаками, а сами, случайно не отмазываетесь людьми?
Вот когда вы видете лужи бензина и всё тому подобное, вам приятно? Вот так-же приятно людям видеть собачье гавно.
И мне очень жаль что правительство не следит за соблюдением этого закона.
А моя собака плоскомордая, на неё намордник не одеть

Флинт

Это надо сообщить нашему соседу с овчаркой. ЕГО обокрали, а МЫ теперь его собаки боимся.

Простая логика: НИКТО не срет там, где живет. Ни один подросток не сядет срать или сцать в СВОЕМ лифте, ибо это ЕГО территория, а пойдет в соседний микрорайон и обоссыт лифт там, поскольку ОН там не живет и ему все равно. Животные делят ареал обитания и каждое отдельно взятое животное поддерживает чистоту на СВОЕЙ территории (понятие о чистоте у них относительное, конечно), а так же не пускает на СВОЮ территорию других животных - своих сородичей или меньших видов, чобы они (в том числе) и не срали, если угодно.
Среда обитания животных - ЛЕС.
Среда обитания людей - населенные пункты.
Соответственно, и те и другие опасаются срать у себя "дома", потому что есть опасность получить мзды от себе подобных, а, как давешний подросток - в соседний микрорайон. Погуляли-насрали-домой.

Дык, блин... тогда пускай псы живут в лесах, а люди в городах, а если желаете собаку дома содержать, то должны ее САМИ обихаживать и кучи за ней убирать.
Кошатники же убирают за кошаками, вот пусть и товарищи собаководы постараются сделать так, чтобы проблемы содержания собак (особенно больших), выгула, социальной опасности собак вообще и бойцовых/служебных собак в частности, а так же - КОНЕЧНО!!! - уборки за ИХ собаками были возложены лишь на НИХ САМИХ, и ни на кого другого.

Andrey

У нас кулЮтурный двор. ВСЕ ВСЁ убирают, а приблудных аНкоголиков гоняют, и у нас относительно чисто. Но соседи-собачники - ПОЧЕМУ-ТО! - считают нужным выгуливать свою псину (ВНИМАНИЕ!) на территории детского сада!!!!

И, уважаемый, я не трушу перед наркоманами и пьянью, а прямым текстом посылаю их по адресу в Интернете с глаз моих, потому что ЭТО МОЯ ТЕРРИТОРИЯ и всякая шушера не должна здесь тусовать. Здесь МЫ - я и моя семья - растим СВОИХ детей, которые имеют право на счастливое детство без наркотиков и пьяных рыл, а так же на СПОКОЙНЫЕ ПРОГУЛКИ, НЕ ОПАСАЯСЬ ВЛЯПАТЬСЯ В КУЧИ!

А у меня новое животнае... Копия мелкого...


Присоединённое изображение

а большой, это какая порода ?

Англицкая ...галубая...

я в восxищении

ВВП
Вы принимаете участие в выставках?

Интерсно, а есть породы, любящие кататься в авто ?

ВВП, а он породистый или просто похож? Такой славный котик!!

Ilizana
Мой ездит свободно. Особенно прикольно, когда мужу на руки садится, а лапы на руль. Но это опасно. Если приучишь котенка с детства, никаких проблем.

ВВП, а он породистый или просто похож? Такой славный котик!!

Чесна говоря - помесь...Но рыльце - копия

У меня в квартире сын репетировал с друзьями из школьного ансамбля. Громко...Ну очень громко. Ушли на перерыв. Кот тоже расслабился, что называется "отпал".

[URL=http://www.radikal.ru] [/UR

Меня, не в детстве, не вообще никогда, не кусали, никакие. собаки.
Не знаю почему.. Наверное просто потому что я к ним всегда относился с уважением. К любым. Даже к шавкам)) И даже если и было страшновато иногда, не показывал этого. Собаки, да и любые другие животные, ведь чувствуют наш страх.
А соседский мальчишка боялся вот этого "грозного пса"



наверное думал что он его съест, как и эту "огромную" рыбину.
Так я его всегда (пса, не мальчишку), к себе прижимал, пропуская.

Львовна
и строй гитар, струнами звенящими..
И это у тебя такая дома какафония?
А,впрчем, кто в молодости не играл на гитаре?
А вдруг будет ещё одна "Машина времени"

Вальдэмар
привет!
А как зовут этого "грозного пса"???
Это же ему месяцев 3-4 ? Чистокровный ?

Аспиринка
Где ж ты видела школьный ансамбль, состоящий из одной гитары? Прикинь сколько народу у нас дома торчит. Бедный мой котярочка. Но его никто не обижает, все любят.

А вот я жуть как боюсь собак. На работу прихожу, а они под дверью сидят. Звоню, чтобы кто-то вышел и встретил меня. И понимаю, что они страх чувствуют, а коленки дрожат. Хоть к психологу иди

Знакомьтесь, Хуан Барбоза.
Был размером с сигаретную пачку. А стал...с небольшую кошку.

ого! ого!!!

Ну и обязательно расскажи про характер и повадки
и чем питается тоже

я только уже завтра прочту.

Тетечка , а сколько времени прошло, от пачки до кошки?

Тала, он у меня нежный. Правда.

Игуаны вегетарианцы. Им легко угодить, все-ее лопают.

И красивые...никакого аквариума не надо.

Душечка, восьмой год пацану.

Красавец!!!
был зелень пузатая, теперь дед в в полном мундире

Как время летит!!

Душечка, да. Кажется, что вот-вот всё и было.
А Барбозина вырос и мы, Душечка, стали гораздо старше.

ну вот тогда Ёжик ,три месяца ему

Душечка, ой, маленький Ёжик! Ну да, как вчера было. А счас такой лось вымахал...

Ваша тетя
а что Хуанчику-игуанчику нравится, и НЕ нравится? Есть у него какие-то свои предпочтения?
А любимые места?
Как он к домочадцам относится?

Нравится, когда тепло и светло. В террариуме специальная ультрафиолетовая лампа и обогрев. Обожает пекинскую капусту и морковь. Уважает бананы, но прётся от одуванчиков. Это самое любимое.
Еще любит, когда ему чешут спинку. Жмурит глазки, как кошечка.

Терпеть не может, когда я собираю волосы в хвост. А так нам повезло, достался романтичный и нежный мальчик. Никого ни разу не укусил. А вообще - у игуан самое страшное оружие - это хвост. Крупная игуана легко рассечет кожу, если ударит.

О них можно рассказывать бесконечно.

хочу если не бесконечно, то много. ну, можно, конечно, в инете про них инфу отыскать, но ведь... ты прекрасная рассказчица.. это раз. и во-вторых ты Хуанчика любишь - рассказаз получится - ах!

Не любит, когда ты убираешь волосы! )))) Надо же! Какой забавный мужчинка!
Но вы уж там поосторожней все равно с его хвостом, а то мало ли нечаянно хлопнет, не?
Как он переносит зиму и сырую дождливую пору? Печалится, под лампой греется? не капризничает?

А одуваны))) ну,это ж для него экзотика)))

Тала, нет, не хлопнет хвостом. Нежный парень.

Сейчас расскажу, как он к нам попал.
Есть у нас тут неподалеку страусиная ферма, а при ней - небольшой зоопарк. С зоотеррариумом. Я к гадам хорошо отношусь. Нравятся они мне, чисто фенотипически.
На эту ферму мы стали привозить виноград, в качестве спонсорской помощи. Виноград жалко, пропадает, хотелось, чтобы хоть кому-то на пользу. Так обезьяны местные стали нашу машину по звуку мотора узнавать. Встречали. как дорогих гостей.
Каждый раз и в зоотеррариум заходили. А там, среди прочих всяких экзотов...игуаны. Как мне тогда показалось - огромные. А красивые, просто слов нет. Короче говоря, прилипала я к их вольеру надолго. Это заметил биолог фермы. Разговорились. Ну, я с места в карьер - попросила экземплярчик продать. Понятное дело, с экспозиции никто зверей не продает. Расстроилась.
А потом биолог мне позвонил. И говорит, - в аэропорту арестовали партию крошечных боливийских игуан. Везут на реабилитацию и карантин. Будете растить?
Ну конечно же будем! Что я могла еще ответить. Выбрали малыша. Мама дорогая! Маленький, зеленый, дохленький головастик со спичечными ножками-ручками. Вместе с хвостом - размером с сигаретную пачку Еще ни разу в жизни не ел... Так боялись за него.
Но ничего, вырастили. Теперь с хвостом - метра полтора длиной наш мальчик. Назвали Хуаном по фамилии Барбоза. Вполне такое южно-американское имечко. А кроме того, у них в детстве - пол не различить. Поэтому, если бы Хуан оказался девочкой - стал бы Хуанитой, да и все дела.
Товарищ доставляет массу положительных эмоций, а кроме того радует взгляд. Игуаны немногие гады, которые имеют цветное зрение и понимают свое имя.

Уверена, что Гарсия Лорка написал это именно об игуане.

Старый ящер


На узенькой тропинке
маленький старый ящер
(родственник крокодила!)
сидел и думал.
В своем сюртуке зеленом,
похожий одновременно
на дьявола и на аббата,
подтянут, весьма корректен,
в воротничке крахмальном,
глядел он солидно и важно,
словно старый профессор.
Эти глаза артиста
с неудавшеюся карьерой,
как печально они провожали
умирающий вечер!

Вы только в сумерки, друг мой,
совершаете ваши прогулки?
Вы ходите разве без трости,
дон Ящер? Ведь вы стары,
и дети в деревне могут
напугать вас или обидеть.
Что ищете вы на тропинке,
близорукий философ?
Взгляните, разорвано небо
призрачными тенями
августовской вечерней прохлады!

Вы просите подаянья
у тускнеющего небосвода?
Осколок звезды иль каплю
лазури?
Вы, может, читали
стихи Ламартина, хотите
насладиться серебряной трелью
певчих птичек?

(Ты смотришь на пламя заката,
и глаза твои заблестели -
о грозный дракон лягушек! -
человеческими огоньками,
И плавают челны-мысли,
без руля и ветрил, качаясь
в подернутых тенью водах
твоих зрачков потемневших.)

Пришли вы, быть может, в надежде
красавицу ящерку встретить,
зеленую, словно колос
в мае,
гибкую, словно былинка
над тихой заводью сонной?

Она вас отвергла, я знаю,
и покинула ваше поле...
О, где ты счастливая младость,
любовь в камышах душистых?!
Но к черту! Не унывайте!
Вы мне симпатичны, право.
Девиз: "Я противопоставляю
себя змее", - недаром
начертан на вашем солидном
епископском подбородке.

Уже растворилось солнце
в тумане между холмами,
по дороге, пыль подымая,
двинулось стадо.
Пора на покой, дружище,
сойдите с тесной тропинки,
ступайте домой, и хватит
думать!

Вернитесь в свой дом скорее,
под поселком сверчков болтливых!
Спокойной вам ночи, друг мой,
дон Ящер!

Поле уже безлюдно,
холмы погрузились в сумрак,
и дорога пустынна;
лишь время от времени тихо
кукует кукушка где-то
в тополях темных.

Тетушка, еще что нибудь из жизни Хуана, можно?
а стихи Лорки и впрямь завораживающие о древнем ящере- игуане

Спасибо за Лорку!
История приобретения дона Барбозы и вправду интересная.

А как к нему относятся остальные ваши животинки? и он к ним?

Душечка, я вообще по Лорке просто пропадаю.

Тала, он к остальным жителям довольно равнодушно относится. Только во время гона может начать скакать козлом, кивать и хвостом размахивать. Правда ни на собак, ни на кошек - это никакого впечатления не производит. А коту Оливиру нравится Хуана дразнить. Доведет парня до белого каления и наблюдает, как он по террариуму носится.

Кошки очень умные создания!!!
Сегодня прихожу домой, открываюдвери , и оп-па на полу разгрызеный кексик лежит..
грозно так говорю кто сделал?
Ежик ,такой вид независимый сделал ... мол не я
хотя знаю Маша ,никогда со стола ничего не возьмет..
а это шило в один момент....
А Маша тихо ,тихо задом и на кухню , типа без меня разбирайтесь..
Убрала все ,на них не смотрю занимаюсь делами ..
сели оба на скамейку и только головы за мной вертят..
ну чтож пришлось вкусненького дать, ради светлого праздника..

А это мой ушедший от меня игуан Масяня.
Благодаря Нашей Тёте, он прожил ещё почти долгих 7 лет. Помогла мне советами когда-то,своей теплотой и любовью.
Ушёл он от нас перед этим Новым годом. В возрасте 10 лет. Любимец, сложный, умный зверь. С исключительным характером.Сердце щемит до сих пор, когда вспоминаю о нём.
А с ним кошка Пыся. Жили они вместе не разлей вода. и ушли одновременно.

...

Да, мамочка!! такого улыбчивого игуану нигде больше не увидишь!!
царь, просто царь!!
Давай еще фотки у тебяя их много..

Интересные у него "яблочки" на щёчках. И дружба с кошей интересна.
Расскажи, расскажи, и про характер расскажи! что понимал, как реагировал?

Эта была удивительная дружба игуана и кошки, каждый со своим независимым характером - красавец Масян и красавица Пыся.
Вспоминаем их с особой теплотой.

мама Осгуда, слезы на глазах...
Как хорошо, что ты не ленилась фотографировать их.

Тала
Масяня был очень гордый зверь. Вырос до 1 метра 60 см. Очень умный, дружелюбный. Правда один раз меня кусанул. Зашивали. Но он был не виноват.Он уже болел, а я подняла его и понесла с улицы домой т. к нужно было уходить. А в этот момент подошёл уличный кот и Масяня клацкнул в его сторону зубами. А там оказался мой палец.

К туалету он приучился очень рано. Всегда ходил на слив в душевой. Гулять ходил во двор сам. Посидит на солнышке и к вечеру домой. Но к этому он пришёл через долгое привыкание. Малышом сбегал так, что только искры под лапами.
Завтра пороюсь и выставлю ещё его фотки.
как же я по нему скучаю....

)) то есть он сбегал, а вы его реактивно догоняли, и водворяли домой.
Весело было.

У Масяна была шлейка ..креативная. .на ней и выводили..пока не поумнел

А поумнел - заметать начал))) шучу))

Тала

Это он ещё в зелёном детстве сбегал, когда был ростом с червяка.
а не вернуть нельзя было. Помер бы ещё 10 лет назад. Для них нужны специальные условия.

А мне знакомый прислал фотку своих тараканов. Их 15 штук живёт в аквариуме. Застрелись

Мадагаскарских?

А кто их знает, шипят, говорит


Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

http://prikolisti.com/node/11408
прикольные фотки..

http://prikolisti.com/node/11390
еще похожее..

А вот и наши любимцы - хомячки....они маааааленькие такие....Машка и Дашка (так ребятенок назвал)

мой дракоша!!

поругали... за зубки!!!

У меня мой соб на кис-кис стал отзываться, чтобы ничего интересного из жизни стаи не упустить.

Котофей в ответ стал драть его коврик когтями, а пес смотрит на это безобразие и грустно так вздыхает, но нахала не гонит, типа он важнее.

А еще научился как я это называю "материться на мобильник" - если поступает звонок, а я не беру трубу, то начинаются такие тихие-претихие поскуливания, плавно переходящие в тишайший вой.

Короче стал совсем своим... каких-то четыре года и пёс полностью освоился.
А ведь были времена, когда он пытался слопать кота с разбегу; четко лежал строго на своем коврике и ни шагу с него не делал, если не звали; боялся выходить из квартиры, думая, что назад уже не пустят; трагически вздыхал, если видел у кота сушку в миске, а у себя кашу с мясной обрезью... думал, что сушка в разы вкуснее, теперь с точностью наоборот.

Из старых меток памяти самой живучей осталось только одна - ошейник это святое, если сняли, то всё, жизнь закончилась. Я его в последний раз крайне неудачно привязала у магазина и он умудрился снять ошейник. Видели бы вы собу в этот момент: ошейник в полуметре над собакой болтается, а под ним лежит моя бродяжка с такими грустными глазами, что просто ой.

Маргарита, потеряшку взяли?

А у нас Деня пропал, ушел в загул и вот уже 6 дней нет дома

Елена
солнышко вышло, весну почуял. Нагуляется - придет отъедаться.

хорошо бы...я уж искала его везде, но для бешеной собаки 100 верст, как говорится

Елена, а объявления повесили?
(Хоть бы вернулся!!!)

повесили, в контакте доча фотку выставила

Мой соб не потеряшка, а бродяжка, избитый щеном до состояния неходьбы (в хлам, осколки разбита была головка бедренной кости), днем лежал неподвижно рядом с дежурной на входе на станцию Выхино (если кто не в курсе, то станция открытая, не под землей), а на ночь уползал на передних лапах в какие-то кусты (это все со слов дежурных). Короче вряд ли бы он пережил зиму в таких условиях. Членом моей стаи стал случайно, а в операциях на лапе дюже сильно помогли волонтеры с ПиКа. Низкий им поклон.
Ну а дальше все обычно, в семью-стаю он пришел уже почти взрослым, так что вживание было достаточно трудным. Плюс надо учесть, что это моя первая собака и я вообще категорически против собак в городе, тем более размером с овчарку и больше. Но он безпроблемный, и очень умен житейской мудростью. А еще имеет симпатишную морду, чем хоть как-то не пугает окружающих.

Ох! Может все обойдется... у меня Нафаня в звгул уходил на 5 дней и то летом....

Маргарита, повезло парню. Думать страшно, сколько их мучается по вине сволочей. Издеваться над беззащитным, просто слов цензурных нету.

Я вот сейчас дога пытаюсь пристроить. Хозяева выгнали на улицу в зиму, причина - ребенок родился. (Доги прекрасные няньки!!!)
Породный пацан с родословной, худой как скелет, умняга. К себе не могу, у самой доги и с кобелем они не то, что не поладят, а сама понимаешь, поубивают.
Пока купили мешок корма и попросили соседа кормить. Ищу новых хозяев, вместо предателей.

это где сейчас территориально он находится?

Маргарита, Краснодарский край. Вроде должны забрать, но то еще не точно.

http://ria.ru/spravka/20130202/920819134.h...ue=registration

День сурка!

Самым известным предсказателем среди животных является сурок Фил, проживающий в небольшом городке Панксатони на западе штата Пенсильвания в США.

Считается, если сурок, вылезший из домика после зимней спячки, увидит свою тень, то есть день будет солнечным, он уйдет спать еще на шесть недель. Если тени не будет — весна не за горами. Каждый год 2 февраля в День сурка ровно в двадцать пять минут восьмого утра Фила вытаскивают из норки, и он делает свой прогноз.

Ученые называют сейчас около 600 видов животных и 400 видов растений, которые могут выступать как барометры, индикаторы влажности и температуры, предсказатели штормов, бурь или хорошей безоблачной погоды.
Животные научились забиваться в щели и норы, спасаясь от торнадо, бурь и смерчей, они вовремя покидают опасную территорию перед цунами, наводнениями и землетрясениями.

ага ...а еще и Канаде есть свой сурок-)))он там "свою" весну предсказывает