Измена "в голове"..., Это же как?

Опять услышала от знакомого мущщины эту фразу: измена, мол, она "в голове"...
И раньше такое слышала.

А это как?

- Пошёл, там, налево, думаешь: "измена!!!" - тогда да...
Не думаешь - не измена...

Танка
А вот так,Танечка....Если к тебе пришла мысль о допустимости чего-то там на стороне,то ты уже готова это самое совершить...А сдерживать может всё что угодно,в том числе и отсутствие места для встреч и отсутствие подходящего объекта....

Я думаю, что отношения человеческие нельзя подогнать под какую-то заранее вырезанную рамку... Бывает так, что в семье плохо, ну плохо и все тут. Никто не виноват и одновременно оба виноваты... Вот тогда и начинает теплиться мысль в голове, что может то быть все совсем по-другому... Тогда - да, измена зарождается в голове... А бывает, что увидишь ЕГО (ЕЁ) и... сносит крышу... напрочь... И это уже потом слезы и мучения от дикого и неправильного поступка. Но бывает уже поздно. Кто-то прощает и живет сомнениями всю жизнь, изводя себя. Кто-то отрезает сразу... и тоже быть может потом сомневается - а правильно ли поступил, что не простил?...

Перм, а неужели у тебя ни разу не проскакивала мысль об измене...
Я имею ввиду вот так проскальзнула..подумал-подумал...а мысль сама и ушла. Не было?

шо, опять про измену????
Дык нужно для начала опеределиться: А что такое измена?

Airin
А какая разница сколько времени были мычли? Главное - они были/есть.
Дык и в постели не всю жизнь мы проводим: трахнулись - и разбежались

Airin

Мыслей подобных не было по одной простой причине.....Я не женат и стало быть изменять мне совершенно не кому....

Мысли, ИМХО, дело настолько сугубо личное , интимное, что человек сам решает делиться ими или нет, но лезть в голову другому не следует абсолютно точно, также как и в личную переписку, телефон, карманы и т.д.
А уж если у вас возникают маниакальные мысли по поводу мысленных измен партнера, то, чтоб высказать ему претензии в этом плане, нужно быть святой (в том же плане) в чем я очень сильно сомневаюсь...(да и ваще, если вы святая, вам пофигу что там у него в голове))))
Так что фигня полная)))))



зы.
надо внизу в подписи поменять надпись)))) сделать так
чем больше живу, тем больше соглашаюсь с Прохожим

чтоб как то пояснить свой предыдущий пост, скажу, что человек (ваш любимый) принадлежит вам телом и душой (и то частично) только в те минуты, когда вы вместе, да и то не всегда)))) все остальное время он принадлежит себе, иногда другим Так что пользуйтесь этими недолгими моментами и не заморачивайтесь на других

Мыслей подобных не было по одной простой причине.....Я не женат и стало быть изменять мне совершенно не кому....

А что, надо быть обязательно женатым, чтобы изменять?
Ведь близкий человек не обязательно должен быть мужем (женой). И измена ему как таковая изменой является. Думаю, что обидно ему будет так же, как было бы обидно мужу (жене).

K-10
У меня нет близких,я второй год один живу.....Так что измена даже в принципе отпадает.....

Тогда действительно, отпадает...
Поначалу я неверно поняла твой пост.

Правильно, измена в голове.
Если, скажем так, по любви - измена, а остальное - похоть. Похотел, похотел, и расхотел.
Но это для мужчин верно, ибо, вступая в интимную связь на стороне (специально не употрябляю термин "изменяя", потому что для мужчин, в большинстве случаев это не измена) мужчина ищет нового (природа у нас такая), а женщина лучшего.

"Жену свою люблю, поэтому изменяю редко" (с)

Kolobok
Нет никакой разницы между мужчиной и женщиной в плане измен......

соглашусь, я бы тоже (гипотетически)))) искала нового, а не лучшего, потому что изначально если муж плох, то или делай его лучше или нахрен..

и точно также я не считаю изменой случайный или не очень секс без продолжения

Когда-то ВОТ ТУТ я предлагал определиться в понятием "измены"
Может вернуться? Иначе получится разговор слепого с глухим.

Пострайся согласиться с Прохожим раньше, чем он сам согласился со всем этим

Да чего из пустого в порожнее переливать? Эта тема-тупик....

Радость

Мощно...
Не перестаете меня веселить. Если НИЗЗЯ, но очень ХОЦЦА, то МОНА, да? Чуть-чуть предам втихаря, а потом опять белая и пушистая... Это, конечно, вполне вписывается в современные реалии и понятие "умения жить", НОО ТОООШНИИИТ!

А почему нет? Сколько людей-столько и мнений,поэтому тема бессмысленна...

Snoopy
В данном случае Дементор прав.......

Он прав по-своему,Радость-по своему,Прохожий тоже прав....Сейчас 21 век,и с этим надо считаться.Измена,конечно,вечна.....нодля всех она разная.Дементора тошнит-я понимаю его...Но и Проха понимаю.

Snoopy
Прохожий провёл опрос и большинство согласились с тем,что ЛЮБОЙ трах на стороне является изменой.....Так что.....

Перм,17 голосов-большинство?!(и это с моим)....РЖУНИМАГУ!

Snoopy
41,18% от общего числа это можно считать большинством....Или ты возражаешь?

Я тут поразмышляла в свободное от болтовни время...

В животном мире трах в стороне или "на стороне" влечёт за собой появление потомства, и, в первую голову, используется для этого (для продолжения рода). А потомство - это ответственность!
Потому ЛЮБОЙ трах "на стороне" и называется "изменой", именно это.., поскольку у людей до недавнего времени было всё как у зверушков.

Нуу, за последние 100 лет прогресс позволил обходиться без потомства, вот и пошли "научные" изыски объяснения термина "измена".

Измена теперь "в голове".

Перм, любопытная версия.
Если оттолкнуться от "допустимости чего-то там на стороне"... Но "допустимость" и "соблазны" буду считать разными вещами.

Я вот люблю персики. И порой вижу на рынке такие огромные вкуснющие персикищщи - мои любимые, чтобы сок прям брызгал...
Но - если нет денег, или предназначены на другое, или просто НАДО отказаться - перетопчусь и, скорее всего, даже вспоминать не буду.
Соблазн.

------------------------------------------------------------------------------------
Ооо. Вообще я фразу (измена "в голове") по-другому поняла: вроде как, если человек испытывает чувство вины... задумывается о том, что делает плохо... увлекается процессом и теряет голову... = вроде такого, это и есть "в голове", горе этакое, от ума.. .

Так что большое всем спасибо - тот смысл, что начали разбирать, я прощёлкала...

Именно так и я думаю.
Сделать или ХОТЕТЬ сделать что нехорошее, от чего будешь испытывать угрызения совести (или чего-то там еще)

На практике большинство скандалов не из-за траха, а из-за взгляда, приконовения, сплетен, т.е. из-за СОБСТВЕННОЙ подозрительности.
Практически все скандалы/разводы не имеют ФАКТИЧЕСКОГО основания секса - только домыслы и придумки.

Дементор, как ни странно имела ввиду не себя, говоря про трах на стороне, а про мужчину (например, своего)
За себя говорить не стану, но точно знаю, что когда идет двойная жизнь, она идет параллельно, никак не пересекаясь
Но это ну очень длинный и сложный разговор...

Насчет предательства...Не знаю как сказать поточнее, но я все таки за свободу действий, совести, слов и т.д. Я не буду диктовать человеку как себя вести. Я буду ловить кайф от того, что сейчас он со мной. Я живу (стараюсь) жить сегодняшним днем. Я поняла, что жизнь слишком коротка, чтоб тратить ее на конфликты, выяснения отношения, обиды, она нужна для любви. В этом мы с Вами, Дементор, видимо очень различаемся. Я не пропогандирую связи на стороне, измены, нет конечно, но я реальный человек и говорить закатывая глаза и с пеной у рта о том как это плохо, ужасно, аморально я тоже не буду, просто потому что это есть и всегда (почти) происходит на очень большом накале и совести, и желания и многих других эмоций....А это жизнь и есть...Куда хуже (как мне кажется) подавлять в себе эти желания, ругать себя за них, осуждать за чувства. Я вообще выступаю за триумф чувств, а не долга...По крайней мере на данный момент я думаю, что это важнее в жизни. НАдеюсь под чувствами Вы не будетет понимать плотские желания, хотя они входят.

Танка

Насчёт персиков ты загнула.... А вот такого плана мысли не посещали твою головку?"Какой интересный МЧ....А как он будет смотреться в моей постели?"И вот эта самая мысля уже и является изменой,так как женщина или мужчина прикидывают варианты постельного развлечения с данным имяреком.....

Мне тож сравнение понравилось... На самом деле мы все живые люди и наше общение не ограничивается только нашей семьей - есть работа, есть друзья, есть море хорошо или мало знакомых людей, с которыми мы общаемся. Мы смеемся, мы улыбаемся, мы флиртуем... Это тоже типа измена? Для меня - нет. Я могу улыбнуться незнакомому человеку, я могу пообщаться с ним, если он мне приятен... Но ЛЮБЛЮ я мужа. И сплю с мужем...
А еще темпераменты у нас у всех разные. Тут недавно были в гостях у друзей (тож семейная пара) и кто-то задал банальный вопрос "какая актриса/актер вам нравится чисто внешне?" Мы с мужем спокойно ответили, поприкалывались друг над другом, а у друзей был после нашего отъезда грандиозный скандал из-за того, что парень ляпнул "Дженифер Лопес" ... Скажите "глупо"? Глупо. А два любящих человека испортили друг другу вечер...

Лючия

Извини,но я не вижу никакой связи в этом рассказе...Причём тут голливудская актриса? Просто ребяткам захотелось по скандалить и нужен был просто ПОВОД,а вот повод мог быть ЛЮБЫМ.....

Perm
Может пример и не совсем удачный... Я просто хотела сказать, что все мы - разные. Для кого-то факт измены - то, что в его отсутствие в супружеском ложе оказалось посторонне тело, а для кого-то просмотр откровенного журнала...

Радость, я тоже живу сегодняшним днем, смакуя всё то хорошее, что у меня есть. Я тоже радуюсь своему любимому человеку, НО я не пойму и не приму измену, пускай даже плотскую. Это можно назвать упрямством, несгибаемостью, твердолобостью и т. д... но я так НЕ МОГУ. Вся моя сущность ПРОТИВ, категорически не приемлет этого. Соответственно у меня тоже нет ни какого желания изменять близкому человеку. В других мужчинах я вижу в первую очередь товарищей, союзников, приятелей, но... не потенциальных партнёров для секса. И это нее чувство ДОЛГА. Рекомендую поменьше им руководствоваться, и меньше будет проблем, а заодно, может быть несчастливых браков и измен.

K-10
я тебя очень хорошо понимаю_)))) и в общем то разногласий у нас с тобой нет
просто опыт у нас с тобой разный и видимо я просто научилась прощать многие вещи,
сама понимаешь, опыт не на ровном месте появляется....

В мужчинах я прежде всего вижу людей, с которыми интересно, комфортно, приятно общаться и много позже - сексуального партнера потенциального. Конечно в первый момент щелкает где - то - что может с ним быть в постели, но только щелкает, план не разворачивается как его туда затащить.

Радость, я тоже прощаю, со временем правда... Ну сама понимаешь, это нам не хухры-мухры (с)
Я не знаю, хочу сформулировать мысль, да не получается.
Есть семьи, где само собой по умолчанию жещинами разрешается измена. Типа любим и всё простим. Такая наша бабья доля... Мол мужчина – он самЭц, ему природой положено. И иногда мужчины в этих семьях и с этими женщинами не считают нужным даже умалчивать сей факт.
А я про другое. По идее я тоже должна (если следовать вышеописанной логике) искать себе более выносливого и "качественного" самца, понятное дело, методом проб... Отмазка – генетика, блин, инстинкты... природа-матушка зовёт...
Типа так, что все мы люди, все мы человеки... со своими слабостями и страстями, которые скрывать в силу природных наклонностей (инстинктов) не будем. Только почему-то мы не берём в расчет то, что в отличие от наших собратьев меньших-четвероногих, у нас есть разум, который имеет тенденцию самосовершенствоваться и эволюционировать (во загнула!).
В своей семье принцип измены по умолчанию исключаю. В самой возможности. Сделал это – принимай ответственность за свой поступок по полной программе. Не уважаешь меня, не считаешь целесообразным считаться со мной, жить со мной семьёй – тогда зачем всё это? Хотел свободы – получи. Но уже не со мной.

K-10
это все понятно и я поддерживаю, но только как идеальное устройство, а жизнь вносит небольшие коррективы в это устройство. Может быть потому что ценю свою свободу ( в некотором смысле), не люблю когда меня контролируют и давят, стараюсь также относиться и к другим людям. Возможно тогда само желание изменять и не появится. Ведь причин измен - масса, но ! главное, что как то опускается, что в измене есть вина (хотя не совсем подходящее слово) обоих. А мы привыкли клеймить только того, кто изменяет...

Все мои ЗА!!! Именно, что это следствие поступков обоих людей.
И силком от измены не удержишь. Более того, чем больше ты сам будешь на этом циклиться и бояться этого (не доверяя и подозревая партнёра), то тем больше вероятность, что произойдёт именно то, чего боишься больше всего.
И именно измена вся В ГОЛОВЕ. И если в голове её нет, не приемлешь это, но не циклишься на этом, её (измены) просто НЕТ. Для меня это не приемлемо. Это не значит, что я доказываю своему мужу, что я вся такая-растакая, и мне изменять поэтому нельзя, типа хуже будет... Нет. Просто я строю отношения по-другому принципу. Я ценю и уважаю свободу своего мужа, его общение с друзьями, его интересы, измены у меня в голове НЕТ. В том числе и с моей стороны. И опасений тоже нет. Не потому, что я считаю сбя выше других женщин. Это бред так думать. Просто я не накручиваю себя и не извожу человека. И тогда человеку не захочется изменять.

ну
я ж говорю, что мы с тобой об одном и том же говорим)))))

)))))

Радость

Тут ты права,клеймить надо и ту,что подкладывается под женатого мужика.....

Perm
ну давай))) Начинай))) безгрешный ты наш

Прох, честно говоря, не совсем поняла подсмысл твоей фразы... Звиняюсь.
То есть - человек понимает, что нечто желаемое "нехорошо", если понимает, но делает - не молодец и пипец в голове... а если не задумывается, что там хорошо-не хорошо - то и...

Дык "что такое хорошо и что такое плохо?" (с)
Мораль - зазря?

Рад, придерусь, потому что любопытная позиция...
"Чувства" = эмоциям?
Такая дрянь эти эмоции и скоропалительные чуйства...

Перм, Именно ТАКИЕ чуйства посещают мою именно "головку", причём в тотальном масштабе, потому что по сути я примитивна как таракан.
А в голову приходят совсем другие мысли.

Вот если бы получилось воспринимать ЛЮДЕЙ как этакие "вибраторы", как болванчиков (а у меня НЕ получилось); если бы ЛЮБЫЕ отношения не несли с собой кучу проблем; если бы имяреки были стерильны (гигиеничны) и т.д ещё и тп.п... а почему нет?!?!
Наверное, мораль, отношение к сексу, сам секс были бы другими и вообще речи об измене не было бы?

Жили бы с кем удобно, а хахались ВСЕ со ВСЕМИ. Мдя.
Это не рационально.

Лючия,
Это вообще одна из ступенек мудрости совместной жизни с кем-то (где-то я что-то там такое когда-то прочитала... ).

К-10
Ещё одна интертрепация "измены в голове"...

Танка, пусть даже и временные (эмоции), хотя разные есть чувства, есть и долговременные, но для меня это жизнь, когда их нет - я не чувсвтую что живу. Наверно так...Навешивая же на себя тяжелые предметы, типа морали и долга под конец жизни понимаешь, что на хрен они никому не нужны, что ты пропустил что то главное, чего то уже не сможешь сделать...

Радость

Во какая интересная мысля....Это что же получается?Понравилась мне какая-либо женщина и её сразу же можно брать?А потом и грохнуть,чтоб не мучалась?

Перм, для тебя эта тема неактуальна, потому как тебе просто придется жениться...по другому никто не согласится с тобой жить

Радость
Я хоть и родился в год Собаки,однако собакой не являюсь и собачьи радости мне ни к чему......

Перм, ну ты бы хоть разок попробовал сексом заняться, хотя......
а то все теоретизируешь, как надо , как не надо, как правильно, как неправильно жить

Перм,
Какая-то такая нетакая мысль тебя посетила...
Стрррашный ты человек... "брать", "грохнуть"... ай-яй!

А чего ты у Рады выяснить-то хочешь?
В жизни "странно тасуются (и тусуются) карты..." (с)

Танка
он не выяснить хочет, а как всегда поддеть...ты ж его знаешь...

Танка

Да вот хотел бы знать есть ли какие-то моральные ограничения у женщины без моральных принципов?

не надейся, Перм, я безнадежна

Перм, тут такая фишка... пока ТЕБЯ (обезличенное личное) не коснётся что-то там - сказать ТОЧНО, как поступишь, невозможно.
Вопрос о моральных принципах -

А вот ситуация: свободная женщина встречается с женатым мужчиной - ЭТО, по-моему, лично ЕГО проблемы, все. И расхлёбывать, если что, ЕМУ. И изменяет ОН. И - если бы да ка бы... - это в ЕГО голове стремление к измене.
Так ему и надо! (прошу прощения, ну попросилась детская фразочка... )

Я тут Максу досаждала (люблю ему риторические вопросы ставить, он отвечает прикольно!):
- Вот влюблюсь, - говорю. - Будешь знать! (довольная такая - типа сложно ответить на вопрос-то)
- Ффи... - сказал муж. - Кому хуже-то будет?!
Будешь мучиться, придётся шифроваться-скрываться, время выискивать, рушить всё.... Хи-хи... А я, конечно же, "буду знать", буквально - кто тебя лучше меня знает?!

И мне, чтобы не возникало завиральных мыслей......... завели ещё одну собаку.....

Радость
А кто сказал,что я на что-то надеюсь? Мне это надо разве?

Танка

Во! Умный мужик твой муж,знает как окоротить жену....

Танка
ну а если он влюбится? или ты исключаешь такую возможность? хватит ли у него духу оставить тебя? здесь как раз и возникает проблема, потому как мужчина привязан к дому, к жене, но тянет и в другое место. Сначало все невинно, потом затягивает...Начинается вранье, скандалы...


А Перм...он святой...(правда сложно нагрешить, если ничего не делать)

Радость
Зачем спорить с Пермом? Он же просто прикалывается как всегда

Прохожий
я не спорю)))))я прикалываюсь

Главное не увлекаться этим сверх меры, а то так и в другую крайность затянуть может.
Не знаю, кто как... а у меня, чем больше я начинаю рассуждать логически, что правильно, а что нет, с какой стороны смотреть, и какая мораль у поступка может быть... а как я могу себя оправдать... подогнать под правило... В общем от этой канители просто можно потеряться. И забывается такая прекрасная штука, как интуиция, или более тонкое восприятие, которое и подскажет тебе, где всё верно, а где явный перебор.

K-10
да я вообще мало думаю живу чувсвами и интуицией, но иногда приходится это все в слова преобразовывать))))))))))))))))как ж еще на форуме общаться

Радость
ну вот ты и впала в крайность.
Мыслительные процессы никто не отменял, этим мы, слава Богу, отличаемся от братьев наших меньших. Я просто имела в виду не зацикливаться на чём-то конкретно одном, а смотреть по сторонам, под другим углом на ситуации, и не забывать при этом про свой внутренний голос. Прислушиваться к нему тоже.

K-10
все хорошо у меня)))) я шутила немножко..у меня аналитический склад ума, математический)))) как ни странно сейчас он несколько начинает трансформироваться в гуманитарный, но мне это даже нравится, хотя логическая база остается. Так легче запоминать что то и понимать

Рад, по моим соображениям, всё ещё впереди... лет через пяток ТАКОЕ вполне возможно...
Хотя подобное мы тоже обхихикивали, каламбуры уже не вспомню, но смысл был такой:
- Новые отношения потребуют новых вложений (мат. и физ. и духовных), новая пассия пожелает ребёнка и заботы, а силёнки уже не теее... и дух не тоот... и многое уже не в первый раз... Романтики нету. (Типа)

Прагматичный подход меня вполне успокаивает а муж достаточно дипломатично действует обычно.

Ещё один аспект - у нас ещё много чего НЕТ. А хочется.
И вместо непрактичных влюблённостей хочется дааачууу

(Радость)

(К-10)

Девчонки, вот историйка есть, на размышление, к "изменам" весьма близко...
(о чувстве долга, эмоциях, интуиции... )

Дружили три женщины, всю жизнь общались. Одна из них была феерической заводилой, веселухой и организатором всех починов и вылазок...
К 50-ти годам, на почве гормональных изменений, у неё вылезла какая-то специфическая болячка и ненавязчиво поехала крыша...

Родственники - даа, там есть. Но любимые подружки ставшую странноватой приятельницу потихонечку подзабыли: они стали взрослыми и солидными, и раздавать воздушные шарики прохожим (буквально, был такой случай) отказались... а также замялось дело с (хотя бы) еженедельным приглядом за ставшей проф.непригодной в бытовом отношении женщиной............

Странности в поведении подруги проинтуичили быстро - возиться с этим никто не стал, крепкая дружба, в которой было ВСЁ, самоликвидировалась довольно быстро....

ну да...сволочи это а не подружки
Если говорить о том что есть сейчас - это одно, если о том, что было(типа есть что вспомнить) - другое. Не знаю что лучше, правда...
Кому то нужна спокойная жизнь, кому то беспокойная, каждому свое...

Танка, это элементарное спихивание ответственности, дамы этой ответственности просто избегали. Кто-то поступает по-человечески, а кто-то тупо действует по законам природы (джунглей). И интуиция тут не причём. Тут дело в качествах конкретных людей.

Обычно это происходит с мужчинами, когда им на две головы крови не хватает...

Привет всем! Давно я тут у вас не была. А вы всё измены обсуждаете....
Я ведь прошла через это. Когда спросила у мужа:"Почему???" Он ответил:"Не знаю.... в голове просто замкнуло и переклинило что-то." Вот и измена в голове.