О вере (в бога)

чет задумалась и пришла к выводу, что чем человек образованней, назовем его интеллигентом, тем быстрее он приходит к неверию. Да, можно привести в опроверожение этого высокообразованность священников. Но возьмем светское общество. Ученые, научные деятели, просто образованные люди разве они верующие?...Чисто теоретически (потому что не проводила соц опроса) мне кажется что верующих среди простого люда много больше, чем среди интеллигенции. С чем это связно как вы думаете? и вообще менялось ли ваше мироощущение в течение жизни (здесь люде взрослые, есть о чем размышлять). Пришли ли вы к богу или, наоборот, отошли от него?

А ИСТИННО верующих-вообще мало...Но зато они нетерпимы к НЕверующим.Моё мнение - современная церковь-это бизнес,не о какой Вере речь не идёт давно.

Snoopy
как раз истинно верующие никак не могут быть нетерпимыми вообще и к неверующим в частности...это какие то псевдоверующие, типа посвященные и от этого считающими себя высшими, а неверующих презирают...

Если Бог - один,то почему разные конфессии на ножах между собой?Бог-он в сердце,а не в церкви...

я не спорю)))) но все же вопрос несколько в другом

есть хорошая фраза, на знаю кем сказаная)))
Какая разница есть бог или нет, если жить надо так, как будто он есть

Жить просто НАДО,но реально смотря на вещи....В России веру продали за безпошлинный ввоз сигарет и алкоголя

Snoopy
на Руси всегда много пили...как появилась Русь можно сказать)))) так что это у нас в крови

Я о новейшей истории писал,а не о каменном веке...

Количество верующих - величина непостоянная. Она уменьшается во время поста и резко увеличивается на Пасху

Прохожий
но вопрос не совсем в этом...

Радость

Водку изобрели не так уж и давно,а вот с того что пили раньше не окосеешь.....Пил я эту медовуху.....

Перм,учи историю...

Согласна со Снупи. "Свечки, купленные не в нашей церкви, Богу неугодны". А как вам обереги "Для машины", "для квартиры", "Для офиса"? Шаманизм какой-то

Илла
тема немножко не об этом

Радость
Ну почему же н еоб этом? Чем больше ты думаешь, тем крепче приходишь либо к язычеству, либо к атеизму. Ибо то, что нам сейчас выдают за "Веру" - есть чей-то бизнес и никакого отношения к духовности не имеет. А верят те, кто не думает, кто не приучен думать. См. Оруэлла, "1984". Это для проловВсе, я высказалась.

Илла

не совсем согласна с этим...уже писала, что образование, которое дают священникам очень высокое, да, оно основанно на религии, но это не значит что они не развиваются в мыслительном плане. Может быть они просто намного глубже мыслят...не знаю...

Индейское жилище фигвам! Думать - значит не тыкаться носом в стенку - туда нельзя, сюда нельзя. А религия, как верно подмечали классики марксизма-ленинизма, создана для того, чтобы удобнее было управлять народом. Где ты видела, чтобы священник в своих рассуждениях о природе святости перешел рамки, за которыми, по мнению отцов-основателей, начинается ересь? И еще, умение думать и образование - это не одно и то же... Наша система образования, наоборот, вкладывает в нас готовые знания.

Илла

Кстати марксизм-ленинизм тоже долгие годы был религией для миллионов и он ничем не лучше других верований....

флудим-с?

Вера – это ВЕРА.
А религии бывают разные. Как уже писала выше Илла , религия – инструмент, используемый ранее для подавления народа, дабы удобнее было управлять им. Подумайте сами, разве это нормально, когда заявляют: "наша вера (религия) единственно верная. Другие – нет. Так давайте же истребим других, неверных..." Это противоречит самому главному постулату "не убей". И получается, что религию используют в своих конкретных интересах, будь то захват земли, или другое что. К ВЕРЕ это не имеет ни какого отношения. В данном случае она выступает в качестве ширмы.
А что касаемо самой ВЕРЫ, то она может быть у любого человека, каким бы интеллектуалом и интелегентом он не был. Пускай он не будет соблюдать все предписания какой-бы то ни было ветви религии, но вера у человека может быть. Так же можно блюсти все канонические правила и не обладать верой. Т. е. сомневаться во всём, в себе, в наличии самого Бога как такового. Делать всё инертно, так как его к этому приучили.
Так что наличие образования или отсутствие такового не особенно влияют на наличие или отсутствие веры как таковой.

K-10
это все правильно, что ты написала, но как ты думаешь..
вот ситуация...ребенка с детства воспитывали в религиозных канонах (неважно щас в каких), он этому легко верит и живет с этим до определенного момента. Потом он вырастает, поступает в институт например, учится, много и разному и понимает насколько глупы были его детские убеждения. Вспомните Базарова из отцов и детей и вообще это время, когда стали появляться нигилисты...Значит образование отвращает от веры, потому что требует доказательств?

Рано или поздно у человека может произойти переоценка ценностей. У кого-то это в юности (с юношеским максимализмом и дальнейшими последствиями ), а кто-то и к старости переосмысливает свою жизнь. Но вера, если она есть, то она останется. Если её нет, то все ритуалы, которым обучали человека, не более чем рефлексы. Сразу вспоминаются легендарный Павлов с его собаками.
Не буду всех чесать под одну гребёнку, но у кого-то вера – это вера в Бога (соответствие всем принципам христианства с его канонами), а у кого-то – вера в высший разум (несмотря на то, что учили в духе атеизма и оголтелого материализма), а у кого-то вообще ни во что веры нет. Отсюда и озлобленность, нежелание жить и неверие во всё.
И не всегда это заслуга институтов, школ и воспитания родителей. Бывает так, что человек приходит к своей вере сам.

K-10
я о церкви в данном случае не говорю, о ритуалах и пр..только о вере в сверхестественную силу ,которую мы не можем понять мозгом, а только чувствами (читай душой)...человек становится более рациональный, земной что ли...

Доля рационализма – полезная штука. А если человек уходит в него с головой, отметая всё старое, как буд-то его и не было, то это и есть перебор. Он не укрепляет и не сохраняет полученные ранее знания, не смотрит на мир более широко. А это то и есть безверие. Недоверие, а отсюда метания, поиск веры.

ну здесь работает принцип маятника, т.е. если у тебя была сильная абсолютная вера в бога и что то застопорилось, то будет максимальный скачок в безверие и т.д. пока не придешь к середине...а можно всю жизнь болтаться в пределах этой середины и так к ней не попасть

Для меня вера- эволюционный процесс. Родилась я во времена атеизма, верующие родственники никак не могли меня обратить в религию, очень уж я упряма, поэтому силой меня никуда не втянуть. Но потихоньку -полегоньку я пришла к вере, но так же как Snoopy и считаю,что настоящая вера , она в душе.
я не склонна доверять излишне религиозным, тем кто подчёркнуто религиозен.
я не приду обратно к атеизму, я сильна в своей вере.
Думаю и многие сегодняшие атеисты- только из упрямства, слишком много негатива сейчас проявляется в религии.

А лично я чем больше размышляю о мироздании, тем больше склоняюсь к мысли, что тут не обошлось без Высшего Разума, которого для простоты обозвали Богом.

а меня сегодня Сашка спросила....
А ты знаешь что сказал Бог, когда умер...(хотя разговора про это не было)
я говорю
не знаю,
она
я тоже не знаю...
а я вот задумалась, а возможно ли вообще такое, чтоб бог умер...

у меня своя ВЕРА, не могу сказать что я пришла к ней по мере своей образованности, скорей это дало мне возможность разумно объяснить свою Веру самой себе и другим, хотя "объяснить" это все же громко сказано .

http://uath.org/religiometer/index.php

Вот и проверьте заодно. Я почему-то оказалась на 96% язычницей.

Я неверующий человек, совсем. Но очень терпима и лояльна к верующим, понимаю их. Им вера нужна.

Во!
Не знал!
Спасибо Страшилка!
У меня 87
у жены 88
В смысле христианства!
Да! до идеала..........................

Твинс, иногда результаты оказываются удивительными .

Значит аргументы, с помощью которых его убеждали в необходимости жить с верой, были "для средних умов", и для его выросшего образования и мышления уже не убедительны. Просто детям надо с детства рассказывать истину а не сказки.
По аналогии, рассказывают про аистов и капусту, а потом наступает период, когда ребёнок понимает, что ему сказки рассказывали.
Но это не так уж страшно, чем умнее он становится, тем более истинные аргументы в пользу веры он находит, он же всё равно в вере воспитан.
Ад и черти со сковородками для неграмотных крестьян были да для детей, а образованный человек понимает, что душевные мытарства пострашнее любой сковородки будут.
Я человек верующий, и прихожу к вере давно и постепенно, личным опытом, анализом прошлого и чужого опыта, но мне сложнее, а дети выросли в вере, не навязанной, а окружающей, им проще, они не "спорили"
с атеистом в себе.

Вот интересттттсно!
Приехал ко мне отец Сергий из Н. ну просто ради ..интереса дал тест.
Грешным делом думал вдруг че........
Нет!
100% - Христиенство
0% - Сатанизм!

Вот и...............

Я прошла тест, христианство 100%, сатанизм и атеизм по 0%,
считаю себя образованным человеком.

Калёма, ничего себе! Хоть в монашки уходи!!!

Зачем в монашки?
Я и в миру живу в гармонии с собой и с Богом, больше пользы всем.

КАЛЕМА
Чест слово я рад!
Ты молодец!
Теперь в моей жизни опять возникли ориентиры !


Ну в смысле я не сильно образован

И все-таки, все таки... Христианство слишком противоречивая религия, чтобы быть правдой.

ctrashилка
twins92t
Ребята, не смешите, приколисты.

???

Есть многое на свете брат Горацио...................

Христианство - это мировоззрение, это комплекс убеждений которые воспитывались из поколения в поколение. Что же здесь неправда?

Наверное, она имеет в виду противоречия раздирающие человека, который хотел бы рассмотреть веру с логической точки зрения!
Или может, последние изыскание некоторых (кхм) религиоведов!
Типа Евангелие от Иуды!

Твинс, Калема, просто сами библейские тексты крайне противоречивы. Такая кровища льется... И тут же рядом: "Возлюби ближнего своего." Лучше вообще никакой любви, чем такая.

ctrashилка
Ууууууууу, как все запущено.......
Если дергать цитаты, то из Ленина можно сделать ярого фашиста или ярого пацифиста. Так же как из Гитлера.

Прохожий, а и дергать нечего, достаточно вспомнить любую историю из Старого или даже Нового завета.

Вот именно дергать..........

И потом ctrashилка если хочешь выразить свое отношение к вере это одно!
А доказывать что-то, комуто! пустые слова.
Рано или поздно все определятся сами.
Так или иначе...................

Я думаю, страшилка и не убеждает. А просто говорит свою точку зрения.

Ну я и рад

В общем, наступило-таки всем счастье Твинс, но говорить, что христианство - единственно заслуживающая внимания мировая религия тоже неправильно. Имхо.

Ни в коем случае!
Не говорю

А я и не про тебя, я так... Абстрактно...

Так и я! ............Абстрактно!

Мне не совсем понятен этот тест - я пытаюсь жить в мире со всеми и требовать от себя гораздо больше, чем от других, и считать, что я несу за себя ответственность, и за детей, и за родственников потому, что я считаю себя сильной, и не хочу перекладывать эту ответсвенность на кого-либо другого.....

Небольшой пример: сейчас живы обе моих бабушки - одна - офицерская жена, работала очень мало, в церковь не ходила, посты не соблюдала, ей 85 и она очень слаба, уже еле ходит, плохо видит.... вторая - глубоко верующий человек, мухи не обидела, молитвы, посты - без послаблений, пережила две голодовки, оккупацию (папа родился в феврале 41, а фашисты ошли в сентябре 43) опущение почки (с войны), сердце больное - ей 94 и она ходит на второй этаж домой , ухаживает за курами, читает и вообще полна жизни , относительно, конечно, но контраст разительный....

Проблем у каждого до..............
Много!
И все живут................

мне почему-то приятно..

вообще, в спорных моментах лучше всего видно текущее состояние человека. Я вот в православии прежде всего вижу любовь и всепрощение - ни тебе смертных грехов ни тебе вечного ада - всегда есть надежда и всегда есть кто-то, кто ЛЮБИТ тебя..

Светланка, практически единоверец. Имхо, разница в христианстве и язычестве состоит в том, что христиане стремятся куда-то вдаль и ввысь, мол, там сидит кто-то всезнающий и всеведующия, а язычники ближе к природе. Я, например, верю, что все вокруг нас - живое, и все мы - единый взаимосвязанный организм, а не объекты в ведении Бога. Может быть, это и не так, но мне так кажется.

Кто ЛЮБИТ тебя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!