США

перепечатка с одного сайта

Краткий курс по захвату мирового господства или новейшая история США

Шаг 1. Золото.
Падонки, угадайте с одного раза, кто победил во Второй Мировой? СССР? Союзники? Х.. – Америка. Я всегда это чуял, но не мог объяснить. Теперь могу. Слушайте сюда.
В 30-е Сталину тебовались заводы, много и разных. Но свои умели только ломать, ну максимум катать тележки: поэтому заводы строили американы. Под ключ. И требовали оплаты царским золотом.
В войну те же америкосы продавали обеим сторонам снаряды и тушенку. Иногда в долг, а чаще требовали золото.
Потом они добились, чтобы Германия выплатила контрибуцию золотыми рейхсмарками. Эти самые рейхсмарки очень быстро перетекли в бездонный американский карман, союзники расплачивались ими по долгам.
Короче, по итогам войны наши звездно-полосатые герои прибрали к потным ручонкам весь золотой запас мира.

Шаг 2. Доллар.
Как положено, после хорошей пи... страны принялись считать выбитые зубы, выковыривать пули и зашивать ножевые. Ну короче, всем им понадобились бабки на восстановление. Но надежные. Обеспеченные золотом. Короче, доллары – других таких не было.
Штаты с удовольствием раздавали "бакинские" в долг всем желающим, даже бывшим врагам. Страны велись, как лох на наперстки – штатовский центробанк обещал выкупать доллары за золото из своих запасов по очень выгодному курсу.
С этого момента началась шоколадная эпоха США. Баксы раздавались не просто так, а под проценты, эти самые проценты страны-заемщики выплачивали разными хорошими товарами, которые доставались Америке фактически нахаляву. Иными словами, Штаты обложили данью весь мир – кроме соцлагеря. Хитрый Сталин вовремя просек фишку и заранее начал противодействовать, но был эффектно напуган ядерной бомбой и быстро заткнулся.
Долго ли, коротко, но к концу 60-х страны потихоньку восстановились, и тут по миру прошел массовый вруб: долларов-то напечатано и роздано раз в 10 больше, чем можно обеспечить золотишком. И учуяв запах керосина страны наперегонки ломанулись предъявлять баксы к погашению.
Тогда в 71-м году Америка объявила дефолт по золоту и отказалась выкупать свои баксы; такого посыла нахрен мировая экономика не знала ни до, ни после. Е.... как хотите, дорогие товарищи.
Кстати золота к тому моменту никакого небыло – штаты потихоньку его спустили.

Шаг 3. Нефть.
Еще лет 10 страны делали вид, что ничего не случилось и рассчитывались баксами друг с другом – не выбрасывать же их. И продолжали занимать в долг у США, исправно выплачивая дань.
Потом появились другие сильные экономики и валюты. Японская йена укреплялась, замаячили общеевропейские деньги (тогда их хотели назвать экю). Вобщем, мировая гегемония штатов была на грани звездеца, однако хитрые пиндосы выкрутились и на это раз. По американской истории 70-х можно писать «справочник афериста». Они заигрывали с нефтеносными шейхами. Они пугали СССР и подзуживали китайцев, прибалтов и прочих наших «братьев навек». Они договаривались с Англией и ссорили друг с другом другие европейские страны. Но в кратчайшие сроки они добились эффекта: все сырье, а в первую очередь нефть, торговались только за доллары и в основном по фьючерсным контрактам. Несогласные получали п... Гегемония устояла – странам по-прежнему требовались доллары для покупки сырья, а Штаты по-прежнему имели дань со всего мира.

Маленькое отступление, факты для любопытных.
- Фьючерсными контрактами можно спекулировать на бирже. Т.е., цены на ресурсы легко регулировать, если у тебя дофига бабла.
- До сих пор нефть торгуется только на 2-х биржах: NYMEX в Нью-Йорке и LSE в Лондоне. Естессно за баксы.
- Англия не вошла в еврозону, т.е. в этом случае другие европейцы потребовали бы перевести LSE на торговлю за евро.
- СССР накрылся с подачи Америки, т.к. слишком активно гнал газ и нефть в Европу по фиксированным ценам, чем портил всю малину. Чернобыль, «сухой закон», Горбачев – это все недорого, если есть деньго-печатный станок под рукой.
- Саддамка получил п... за попытку продавать нефть за евро.

П.... уж близится.
Мировое господство Америка почти про..., причем совсем недавно. Не повезло ей с президентом. Россия торгует ресурсами по фиксированным контрактам, европецы создали единую валюту, Япония раздает йены всем желающим просто так, Иран и латиносы вышли из-под контроля, а над всем этим стоит Китай и кладет на американов х...
Страны активно скидывают доллары, и звездно-полосатые биржевые спекулянты из последних сил задирают цены на сырье, чтобы вынудить мировые центробанки не избавляться от бакинских, но дальнейший рост цен угробит саму Америку. Секите, комрады – с 98-го нефть подорожала в 8 раз – на таких ценах Россия может построить мощную сырьевую экономику и сделать запад своим товаропроизводящим придатком.
При этом у Америки есть и другие большие проблемы, а именно двойной дефицит бюджета и внешний долг в 10 триллионов долларов. Короче, штатам надо что-то делать.

Шаг 4. Опять война.
Пока еще США - самая самая богатая империя, американская армия – самая сильная, по крайней мере все так думают. Сценарий спасения прост: америкосам нужно развязать небольшой военный конфликт, который затронул бы все богатые страны кроме Америки.
Если арабы дое... до Европы – ссанливые инвесторы продадут европейские акции и накупят американских. Если в России начнут взрываться газопроводы - нарушится стабильность поставок и ей придется перейти на торговлю по фьючерсам. Если Северная Корея начнет пулятся всякой хренней по Японии – ссанливые инвесторы продадут йены и накупят долларов.
А отважные американские воины будут не щадя себя сокрушать «ось зла», освобождая мир от противников прогресса. Всё это недорого, ведь деньги можно просто напечатать. И все начнется сначала.
Короче, смотрите новости по телевизору. Скоро там будет интересное.

Ну и чё дальше?

да ничего полный абзац и 3-я мировая война которая давно уже идет, просто еще не очень сильно разрослась, стараются все время локализовать, но всеравно рано или поздно она потянет весь мир в бездну. И сша на этот раз не спасутся за своими океанами. PATRIA O MUERTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
VIVA CUBA !!!!!!!!!!!!!!!!! CUBA SI !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ясно.
Расскажите потом кто победил.

Государство преследует свои цели всеми доступными способами-что тут плохого? Нашим уродам наверхусидящим учиться надо...ЛАНА, а чем на самом деле живут люди на Мичиганщине? расскажи,плиииз!нафиг эту политику...

Luis Alberto
Ой, а без ленд-лиза мы бы с фрицами не справились. )))))))))))))))
Мы тут на днях смотрели американскую передачу про ЯК-3. Купили на диске в музее авиации и космонавтики. Кадры попадаются редкие, но америкашки жгут нипадеццки! Цитирую особо запомнившиеся перлы.

"...Но в России начался сезон дождей, и немецкое наступление на Москву захлебнулось". Угу, Гитлеру не доложили, что в России бывает сезон дождей. Если б он знал, он бы перенес наступление на сухое время года
"7 октября началась распутица" - ага, вот прям так взяла и началась...
"... самолет с мощным высокоскоростным пропеллером"... - ЭТО КАК???
..."Советским летчикам надо было преодолевать засевший глубоко в подсознании страх перед люфтваффе" - это к 1943 году-то? Ню-ню... Ага, с молоком матери они этот страх впитали..;D А к каждому полку было приставлено с пяток психоаналитиков, которые помогали "преодолевать засевший глубоко в подсознании страх". Они б еще либидо сюда приплели. Фрейд нервно курит в углу.
Аффтар аццкий сотона! А Россия вообще родина слонов...

нет несправились это точно, каждый второй самолет был американским, почти 80% грузовой и легковой техники, еда и еще многое многое другое помощь была очень большой и нужной просто в советские времена по понятным причинам роль этого была сильно уменьшена.
То что наступление захлебнулось с приходом осени и зимы это не новость я видел неоднократно Германскую хронику этого периода честно говоря это страшно смотреть на немцев они просто очумели от этого но это их проблемы они должны были знать на что идут.

страх был и это тоже не секрет сравните кол-во сбитых самолетов немцами и нашими разница огромная а в воздухе немцы доминировали до 44 года пока всех их лучших летчиков не посбивали а на смену пришли слабо подготовленные практически дети.

Асы Люфтваффе:
Erich Hartmann 352 сбитых самолета Лучший Ас 2 м.в.
Gerhard Barkhorn 301
Guenther Rall 275
Otto Kittel 267
Walter Nowotny 258
Wilhelm Batz 237
Erich Rudoffer 222
Heinrich Bar 220 Лучший реактивный ас 2 м.в.
Hermann Graf 212
Heinrich Ehrler 209
Theodor Weissenberger 208
Hans Philipp 206
Walter Schuck 206
Аnton Hafner 204
Helmut Lipfert 203
***** ***** *** *** *** ***
Emil Lang 173, 18 побед в один день (лучший)
Georg-Peter Eder 78 36 четырёхмоторных на дневном истребителе (лучший)
Hans-Joachim Marseille 158 Лучший ас западного фронта 17 побед в один день

Асы Красной Армии:
Кожедуб Иван Никитович 62 Лучший aс cоюзных Войск
Покрышкин Александр Иванович 59
Гулаев Николай Дмитриевич 57 В т.ч. 2 тарана
Речкалов Григорий Андреевич 56 Лучший aс на Аэрокобре (50 побед)
Евстигнеев Кирилл Алексеевич 53
Ворожейкин Арсений Васильевич 52 6 в Монголии 22
Глинка Дмитрий Борисович 50

Лучшие асы США:
Richard I. Bong 40 Тихий океан Лучший Американский Ас
Tomas B. McGuire 38 Тихий океан
Francis S. Gabreski 28 Европа Лучший Американский Ас в Европе
Robert S. Johnson 27 Европа
Charles H. McDonald 27 Тихий океан
George E. Preddy 25 Тихий океан +5 на земле

Вот и сравните кто кого должен был бояться это правда которую как слова из песни не выкинеш.

Воздушный Ас - выдающийся лётчик-истребитель.
Минимум пять личных подтверждённых воздушных побед являются критерием для того, чтобы считаться асом.

А что такое государство позвольте вас спросить ???
А что было плохого, что Германия и Япония преследовали цели мирового господства и подчинении всех остальных в качестве рабсилы, вполне нормально (если ты немец или японец) и добивались они этого вполне доступными способами и вполне гуманными по сравнению с америкосами.
А СССР спал и видел мировой коммунизм и уничтожение всех буржуинов (и это правильно) и тоже вполне доступными способами к этому шел.

http://usatruth.by.ru/

Не хватает на вас Инфузорию.

Я живу не в Мичигане, а в Чикаго. Но собственно не суть. Чем живут? Да тем же самым что и везде. Собственно проблемы у рядовых граждан такие же: работа, учеба, деньги, дети, здоровье, куда поехать отдохнуть, что опять сморозил ЭТОТ придурок по ТВ, кто с кем спит и т.д. Как видите ничего особенного.

Дико извиняюсь совсем забыл летчиков Великобритании и Франции

Великобритания:
Marmaduke T.St. J. Pattle 51 Южная Африка Лучший Британский ас
Погиб 20.04.1941
James E. "Johnny" Johnson 38 Англия Лучший ас Англии
Adolph Malan 32 Южная Африка Лучший Южноафриканский ас
Brendan Finucane 32 Ирландия Лучший ас Ирландии
George Beurling 31 Канада Лучший Канадский ас
John Braham 29 Англия 19 ночью
Robert Tuck 29 Англия
Neville Duke 28 Англия
Clive R. Caldwell 28 Австралия Лучший ас Австралии
Frank Carey 28 Англия
James Lacey 28 Англия
Collin Gray 27 Новая Зеландия Лучший Новозеландский ас

Франция:
Marcel Albert 23 1 во Франции 22 в ВВС Н-Неман
Jean Demozay 21 Все в РАФ
Pierre Clostermann 19 Все в РАФ 23 или 33 побед по другим данным

Еще интересные данные:
Финляндия:
Eino Ilmari Juutilainen 94
Hans Wind 78
Eino Luukkanen 54
Urho Lehtovaara 44
Risto Olli Puhakka 43
Oiva Tuominen 43

Корлевские Воздушные Силы Японской Армии:
Hiromichi Shinohara 58 Все на Халкин-Голе
Satoshi Anabuki 51 Лучший Японский Ас Армейской авиации во 2м.в.
Sumi Kamito 40
Isamu Sasaki 38
Mitsuyoshi Tarui 38 включая 28 на Халкин-Голе
Isame Kashide 32 Многие победы без подтверждения только 7 из 26 с подтверждениями
Sada Koga 31
Yasuhiko Kuroe 30 включая 2 на Халкин-Голе
Shogo Takeuchi 30

Корлевские Воздушные Силы Японского Морского Флота:
Hiroyoshi Nishizawa 87
Tetsuzo Iwamoto 80 включая 14 в Китае Лучший Японский Ас Морской авиации в Китае
Shoichi Sugita 70
Saburo Sakai 64 включая 2 в Китае
Takeo Okumura 50 включая 4 в Китае
Toshio Ohta 34
Kazuo Sugino 32
*****
Hidenori Matsunaga 26 Лучший Ас на летающих лодках


Кому интересно может сам посмотреть все остальное здесь http://my.tele2.ee/airacesww2/airaces/aces/acesrus.htm

Неплохая статистика. Действительно впечатляет.
Особенно меня шокировала эта инфа, когда я узнал ее в середине 80-х

Это точно мы ведь думали что наши самые самые.

Luis Alberto, Прохожий а вы не забываете о том, что немцы воевали на более современных самолетах ... особенно в начале войны ... плюс к тому они имели не только лучшую подготовку, но и боевой опыт ... т.ч. значимость каждого сбитого немецкого аса умножай на 10 смело ... это всеравно, что с винтовкой против танка ...

а на счет америки - она усиленно защищает свои интересы в мире ... любыми средствами ... даже если они только маскируются под "не вторгающиеся в внутреннюю политику другого государства" или якобы оправданны угрозой всему миру ... это их политика ... нужно уметь противодействовать такой политике ... а наши правители не умеют ... сейчас по немногу начинают делать в этом направлении хоть что-то ... и хотя пока данного не достаточно - есть надежда, что Россия сможет адекватно реагировать на такую политику ... с Германией было все просто - они напали - адекватный ответ - война ... и победа любыми средствами и любой ценой ... необходима была помощь Штатов - была получена помощь штатов ... а вот за малым разглядеть большое ... не получилось ... да и вилка тогда была поставлена для СССР Америкой (выражаясь шахматным языком) ... мы развядем между вами войну спонсируя Германию, тогда у вас будет выбор: или быть побежденными ... или принять и нашу помощь ... но стать хоть не на долго зависимыми от нас ... да и ослабила нас война здорово ... а Америку нет ... Америка смогда для себя сделать выгодные шаги ... и сейчас она так-же во всем ищет выгоду ... любыми средствами ... так надо не хаять ее (хотя хочется) ... а научиться обыгрывать ее в ее-же игре

частично согласен умножать на 10 это будет слишком, мы ведь не знаем кого конкретно сбивали наши и союзники асов или 18 летних пацанов.
Сейчас на экранах Москвы идет очередной фильм о том как америкосы победили уже в 1-ой мировой, называется "эскадрилия лафайет" из серии славные страницы демократии, там даже есть негр летчик.

Что да то да. В этом смысле они конечно просто бессовестно врут. Получается что не понятно за что и как погибли 20 официально объявленных миллионов людей. Ну что я не права? Сколько там у США потери во второй мировой? Правильно, мизир по сравнению с Россией, Украиной, Польшей и другими странами. И при этом они победили. Ну ни бред?! Врали б уже что-то более правдоподобное. Тех америкосов кроме как на Эльбе больше нигде и не видели, они б еще сказали что отстояли Ленинград, вот была б "хохма".

скоро они все отстоят и Ленинград и Сталинград и Москву и все остальное только в кино а придурки будут в это верить это же главная задача америкосов через СМИ насаждать свое видение мира и самая эффективная.
А еще дктор Гебельс говаривал что "чем сильнее ложь, тем больше в нее верят" аксиома.

Страна в которой собирались проходимцы, авантюристы и преступники со всего мира на протяжении столетий, не может уважать ничего кроме силы.
У них нет прошлого они все приехали туда чтоб все начать с начала с чистого листа, а прошлого у них нет, отсюда и неуважение к чужой культуре и и истории.

Слишком много мы потеряли в проклятый Ельцинский период. Самое главное потеряли уважение к самим себе. Перед тем как что то сделать оглядывались на штаты и Европу, а что они скажут. Вот в чем нам надо учиться у штатов так это в том, что свои интересы надо отстаивать наплевав на интересы других. Сейчас что то пытаются изменить, но дейстовать надо решительнее. К сожалению наш народ пофигист в большинстве своем, а в правительстве сидят люди для которых нет никаких целей кроме как усидеть на своем стуле.

А почему вы меня оскорбляете?

а в чем вы увидели оскорбление ???
Разве переезд в другую страну это не авантюризм, для этого надо иметь определенный характер чтобы сорваться с родных мест и уехать в неизвестность, в чуждое вам общество, ведь как бы вы не хотели вы всегда останетесь там эмигрантами, и как бы вам не улыбались вас никогда не признают за своего.

с одного форума
Знаете, как американцы захватывали алеутские острова в 1942? Нет, не
знаете. Потому что в книгах не пишут о этой геройской операции.
Японцы захватили два острова в алеутских островах после Pearl Harbor,
как одна операция в битве за Midway. Острова с множеством гор и льда. На
одном жило 60 аборигенов, на другом 40. Пустыня. Американцы месяц не
знали, что японцы там.
Как узнали — стали бомбить день и ночь, и планировать, как взять
обратно. Японцы в это время проиграли в Midway, потеряли кучу авианосцев
и решили, что силы нужны где-нибудь еще. Ночью за час эвакуировали 5,000
солдат и уехали.
В это время, доблестные B-17 и B-24 продолжали бомбить острова. Крейсера
с 80 миль стреляли из пушек день и ночь. Бомбили, конечно, с большой
высоты — чтобы зенитки не достали. Продолжалось месяц.
Наконец, три тысячи морских пехотинцев приготовились к высадке. Как в
D-Day, разбомбили побережье всерьез, как и расстреляли из корабельных
батарей. Высадились. Пара солдат подорвалась на минах. Решили, что
артиллерия. Стали стрелять. Другие, высаженные с другой стороны, тоже
стали стрелять в туман. Начались бои. Все вызвали поддержку. Пошли
медленно вперед…
Все, что было на островах, это шесть голодных собак, оставленных
японцами. Потеряно было 75 человек убитыми и ранеными, плюс немало
самолетов в несчастных случаях.
И после этого вы будете говорить, что в США недостаточно героев?!…

2Луис:
Я не проходимец, и мои друзья тоже. Прошлое у нас есть. И не самое плохое.
Мы конечно останемся эмигрантами, даже после принятия гражданства, а вот дети полностью натурализируются.

И потом, обстоятельства формируют характер.Авантюр в переезде в другую страну никакой нет. Скорее наоборот, выживание на родине и есть сплошная авантюра.

Перепечатка с другого сайта.


ЧТО НАМ АМЕРИКА?


Много что нам Америка. О чем ни заговори - этот Карфаген довлеет над нашим сознанием и положением. Идеология залегания под Америку - предательство, вражды к Америке - скорее бессилие, нежели глупость. Насаждение зоологического антиамериканизма - способ отвлечения от реальных проблем. Понять, понять, понять! - а это почти то же самое, что - назвать точным словом.

1. Мы проиграли Америке уже давно. Проиграли вчистую и позорно. В главной перспективе проиграли.
Дочь великого Сталина сбежала из СССР и стала жительницей и гражданкой США.
Сын Хрущева покинул Россию и стал жителем и гражданином США.
Когда дети государя отчизне предпочитают жизнь в державе врага - противостояние проиграно в главном. В душе и вере верхов.

2. И многие, умные и энергичные, покидали и продолжают покидать Россию ради США. Там они находят больше приложения своим умам, рукам, образованию. Там они больше зарабатывают и зажиточнее живут. Там они спокойнее за настоящее и будущее своих детей.
И никто, никто из американских граждан не эмигрирует из США, чтобы поселиться в России и прожить жизнь в ней.

3. И едут в США из многих стран мира, легально и нелегально, чтобы жить и работать, остаться и продолжить род.

4. Америка - это давно не страна. Это сборная мира. В ней живут и работают, пользуясь всеми правами, люди всех рас и национальностей мира. Англичане, голландцы и немцы давно и сильно размешаны ирландцами, французами и итальянцами, плюс евреи, поляки и шведы, и далее африканцы, китайцы и индусы, и к ним латиносы всех мастей. И русских тоже все больше.
Наши антиамериканцы предлагают нам ненавидеть людей всех народов, если они живут в Америке? И заметьте - скорее не отстой, но скорее сливки разных народов покидали насиженные места и перебирались за океан. Не на дармовой кусок хлеба, а ломать горб за сытный кусок.

5. Трудолюбие, уважение к любому труду, привычка работать много и очень много как норма - типично для Америки. Не скрывать своих доходов тоже типично. Все стараются «минимизировать налоги», но никто не делает секрета из заработка. Кроме жуликов. Которых немного. А у нас свой доход темнят все, кто сколько-то не бедствует. Ибо жульническая вся наша экономика.

6. Американец гордится своим флагом и своим гимном. Он гордится политической системой своей страны и убежден, со всеми ее недостатками, что она - лучше всех прочих. Что - завидно?

7. Америка не начинала Первую мировую войну, и Америка не начинала Вторую мировую войну. Америка не начинала войну в Корее, когда СССР накачал оружием КНДР и санкционировал аннексию ею Южной Кореи - американские войска по резолюции ООН отодвинули границы обратно на место. Америка не начинала войну во Вьетнаме, когда - в точности аналогичным образом - СССР накачал оружием коммунистический Север и санкционировал аннексию им «западнодемократического» Юга - но на тот раз Америка проиграла. Не надо вопить об агрессивности Америки! - сравните собственную корову с чужой, и тогда решите, чья бы мычала.

8. Америка выиграла Холодную, 3-ю Мировую войну, и СССР рухнул. Знаете? Он бы и без Америки рухнул. Но если б победили мы, а рухнули они, - разве удовлетворение и горделивость победителей не были бы естественны? Мы проиграли. Оказались слабее и глупее, стало быть. Можно ли винить врага в его победе? А что - Америка должна была желать победы нам, а поражения себе? Это мило: вину за проигрыш войны возлагать не на своих идиотов-генералов, а на противного противника, подлого и нехорошего. Кто проигрывает - тот и слабее, и ошибочнее, и несостоятельнее, и отсталее.

9. Ах! - Америка вела против нас идеологическую войну?! А мы против нее что вели - пушистых котят на шелковых ниточках? Да не было такой грязной лжи, которую мы не вылили бы на ее американскую голову! Не было такой подломаки, которую мы не постарались бы ей устроить!
Америка состояла для нас из безработицы, линчевания негров, бездомности, гангстеров, разврата, жвачки, безнадежности и бесправия. Эксплуатации и агрессивности. Расизма и милитаризма.
Кто содержал американскую компартию?! И кто внушал ей, что все коммунисты - братья, и что те страны, где коммунисты у власти, они и защищают всех рабочих людей всех стран, и интересы СССР - интересы любого честного и сознательного рабочего человека, особенно коммуниста?! И после этого закон Мак-Карти для вас - это «охота за ведьмами» и «нарушение прав», а откровенно просоветская деятельность содержанки СССР, компартии США, это - демократия?! Ибо откровенная, декларируемая цель политики СССР была - сокрушение мирового капитализма и установление коммунизма во всем мире. Не вышло. Прогадились. Так хоть молчите.
Мы делали все, чтоб Америка рухнула. Мы переводили свой бред на английский и продавали свои бредовые газеты в США. Их никто не читал, но мы старались.
Наше радио вещало на США. И американцы его не глушили! - у них свобода информации! Но наш радиобред Америку тоже подорвать не мог. Зато их радио глушилось напрочь у нас!

10. Мы вербовали их людей. А они наших. Обе разведки работали как могли.
Мы крали их военные секреты: А они наши.
Мы мечтали, чтоб они проиграли, рухнули, развалились. По Америке у нас работал огромный штат! Идеологи писали отчеты, как они разлагают. Экономисты - как они выходят из-под влияния и сами подчиняют своему влиянию: перехватывая партнеров, сея рознь, перебивая цены и т.д. Военные - как они парируют, окружат лодками с ракетами, уничтожат и выживут сами.
Была борьба двух сверхдержав. Лидеров двух разных и враждебных политических и экономических систем. Каждый хотел обрушить врага. Всеми возможными методами.
Вот они нас и обрушили.
Так чего вы теперь вопите?

11. Вся политическая доктрина СССР была агрессивной с первого дня его существования и еще раньше - в планах большевиков, пивших пиво в Швейцарии, пока Европа истекала кровью. Гражданская война! Экспорт гражданских войн! Экспорт коммунизма на штыках! Мировая революция! Коммунизм во всем мире! Физичеекое уничтожение эксплуататорских классов!
Вот этот мировой рассадник убийств и террора, откровенно и цинично декларировавший свои людоедские цели, и призывал уничтожить Черчилль в 1918 году. А вы что думаете - ему лысина Ленина не нравилась, или новая русская, орфография?
И когда после Второй мировой коммунизм захватил пол-Европы, и пол-Азии, и запустил щупальца в Индонезию, на Кубу, в Египет, и наши супермены из ГРУ компактными и засекреченными спецгруппами проводили точечные операции в джунглях Африки и Латинской Америки, - о чем должны были думать США, о порошковом молоке для Кремля?

12. Борьба США и СССР носила с их стороны характер: они пытаются уничтожить нас - мы должны уничтожить их. Что нечестно, что непонятно?

13. Сегодня нам говорят, что «однополярный мир невозможен». Или «однополярный мир не может быть прочным». Или «однополярный мир не может быть долговечным».
Заметьте: пока этим «одним полюсом» мнился мировой коммунизм - оч-чень даже все представлялось возможным. Ну, а раз полюс-то не наш - тады ой, такой полюс нам не нужен.


------------------------------

а что же это ???

пополнят ряды вечножующих америкосов ???
неочень радужная перспектива, да и потом натурализовавшись они потеряют идентификацию собственной нации следовательно станут просто американцами, а такой нации и расы не существует, а человек потерявший свою национальность, язык и культуру теряет и свою историю и своих предков, а без прошлого нет будущего, такому можно что угодно втирать все съест и всему поверит со всеми вытекающими отсюда последствиями.

да дело-то не в вас конкретно. Посмотрите кто ехал и едет до сих пор в сша.
В большинстве те кому на родине плохо, а почему ???
На то у каждого есть своя официальная (для всех) и неофициальная (для внутреннего пользования) история.
а то что туда бандюки со всего мира ехали так это не для кого не секрет.

а в америце проблем нету, алиллуя, возрадуйтесь люди вот он рай земной.
там война способ отвлечения от проблем и поиск внешних и внутренних врагов желательно ярковыраженых и окрашеных чтобы гомоамерикос не перепутал их со своими.

Это они проиграли в погоне за бакинским длиным рублем.

Вот это точно это давно не страна а выгребная яма мира.
Пусть женит свою дочь на негре из пригорода большого города, а сына отдаст за китаянку из чайна-тауна, а заодно усыновит пару мексиканцев или ямайцев пусть докажет своим примером что все равны.

афтар аццкий сотона
Они там значит сливки,а мы значит дерьмо и отстой. Вот оно отношение к людям которые хотят жить на Родине и быть русскими, немцами, румынами итд.
говорить на своём языке слушать свои песни почитать свою Родину которой у них там нет и не будет никогда. Они там горб оказываются ломают вот интересно только где, а мы тут гады дармовой хлеб едим да еще с вареньем.

Можно поинтересоваться, сколько раз и как долго по времени ты бывал в США?

Только умственно отсалый может гордиться недостатками, нормальные гордятся успехами.
А полит система, просто пример для подражания всему миру, 2 партии, чем отличаются врядли кто из этих патриотов ответит. Это напоминает чемпионат ГДР по хоккею там много лет 2 команды разыгрывали чемпионат.
Мексиканец тоже гордиться своим флагом и гимном и китаец и поляк и индус и многие многие другие, гордость еще не монополизирована пиндосами.

http://usatruth.by.ru/intervencyiindex.htm
автору должны понравиться фотографии

Я там вопрос задала.
Ответа не будет?

Америка давно стала врагом именно России, это стало ясно после того как к власти у нас пришли демократы, и сдали нас с потрохами. Так почему Америка считает нас врагом номер один?Коммунистов больше нет, железный занавес пал, почему? Мы до сих пор вторая в мире по силе и влиянию страна, и это их угнетает. Им надо править миром единолично. Интересно что станет с миром если им будет править полоумный Буш.

2Луис:
Ну столько сколько их в России и бывших республиках, нет нигде. Это факт. Может и понаехали, но дома я боялась выпустить ребенка во двор одного, а здесь нет. Здесь можно забыть закрыть машину или даже гараж, или дом и ничего не случится, можно потерять портмоне со всеми кредитками и документами и вам его вернут, дети бросают велосипеды и санки на улице перед домом и никто их не крадет. Бомжей я не видела ни разу.
Луис, я откровенно говоря так и не поняла почему чей-то патриотизм вас так раздрожает? Я не о себе, я не патриот, слишком поздно что-то менять.

Ну вообще-то сейчас не лучшие времена для экономики США, раньше народ побогаче жил и это все признают. Но люди действительно работают, это нация трудоголиков. Здесь если хорошую работу нашел, то держишься за нее зубами и по месяцу в отпуске гулять ты себе не можешь позволить, потому как кто ж счета будет оплачивать.

А у нас в СССР были бомжи? Они появились после того как мы перешли на их модель дерьмократии. Нам что надо им спасибо сказать?

мы с вами коровам хвосты вместе не крутили и на брудершафт не пили так что останемся на вы.
Вы же тоже в Антарктиде к примеру не были, но верите же, что там холодно и пингвины.
Потом есть множество книг, фильмов, сайтрв на эту тему и на другие для того чтобы сформировать какое-то мнение по любому вопросу.

В маленьких городках России тоже также и до сих пор не говоря уже про деревни.

Очень интересно, а вы за пределы своего района выезжаете ???
Вы хотите сказать что в Чикаго нет нищих и бездомных.???

Я не пойму что вы все трудоголики и трудоголики это что основная добродетель человека ???

Мне искренни жаль этих бедных янки я плачу работают себе даже месяц в год не могут бедолаги отдохнут, а потом кирдык и отбрасывают свой американский хвост и что вспомнить про него какой он был трудяга 50 лет рабочего стажа и все без отдыха только бы не уволили. АЦТОЙ

Угу, знаем - "Пастернака не читал, но осуждаю!"
Совок неистребим.

Жополизство тоже

2Луис:
Видеть достоинства и признавать их - это не жополизство. Это объективность.
Я не предлагаю верить мне на слово, но я пожила ТАМ и теперь живу ЗДЕСЬ, и, знаете, разница огромная. В России принято ненавидеть Америку не смотря ни на что. Очень жаль, еслиб в России хотябы на половину все было как здесь - людям было б легче жить.
Ilish правильно говорит, что нужно пожить, чтоб делать какие-то выводы. Статейки из инета или газет приподносят информацию так, как того хочет автор статьи , а не так как все есть на самом деле. Зачастую об Америке пишут те кто там и не был никогда.

А как вы думаете?

Россия пожалуй едиственная страна, где принято гордиться безделием и бедностью.

Какая глупость вы же туда уехали значит не все ее ненавидят да и как можно ненавидеть целую страну ненавидеть Хэма ненавидеть Миллера Армстронга Тайсона Карим-Абдул Джаббара Мохамеда Али босоногова Джо Джексона де Ниро Пачино Селенджера и многих многих других извините. Вот вы точно ненавидете Россию иначе бы из нее не уехали если вы еонечно не беженка из Карабаха

а еслибы там было наполовину как здесь то там наступил бы рай

а вы наверное получаете информацию не так как хотят авторы статьи и гл.редакторы. и на самом деле США не занимает 1 места в мире по убийствам и грабежам это наверное в Канаде все происходит нет расизма как черного так и белого нет наркомании детей не сажают в 13- 14 лет в тюрьму (Техас) все любят друг друга на границе с Мексикой люди сотнями не переходят границу.
Вы знаете всю эту чушь про то что там мармеладно и шоколадно оставте детям дошкольного возраста. Мой хороший знакомый очень часто бывает во Флориде он просто очумевает от невежества и тупости там никого ничего неинтересует если это не происходит в местном графстве или уж во Флориде люди 10летиями не выезжают за пределы штата только если по-работе. Смотрят все в основном местечковое телевидение где собраны все сплетни района и живут этим, а он довольно крутой малый и общается не со всякой шелупонью чтоже говорить про простых людей.
Он целый час искал в Орландо баскетбольный дворец и никто ему не мог помочь потомучто даже не знали что у них есть баскетбольная команда а Орландо это согласитесь деревня на 2006 211226 человек ну и что про них сказать.а ведь в США спорт очень популярен это определенная икона нации.
Вот вы можете мне назвать команды из Чикаго в NBA MLB NFL NHL только без подсказок даю вам скидку то что вы женщина хотя бы 3 названия

Luis Alberto

Итак, мы выяснили, что в США Вам бывать не доводилось.
И все Ваши мнения об этой стране основываются на лишь на "книгах, фильмах, сайтах на эту тему" и рассказах некоевого Вашего знакомого "крутого малого".

В связи с этим мне вспомнилась Ваша мессега из другого топика:

Эта цитата, как нельзя лучше, описывает Ваши собственные представления о мире, чему есть уже немало доказательств в этом топике.

а вы в СССР жили во вменяемом возрасте, нет?!
так нам не о чем с вами говорить
я не был в сша а вы в СССР.............

Отредактировал Танка - 5.11.2006 - 01:07

Позволю себе напомнить, что тема топика обозначена Вами, как "США и МИР".

При чем здесь СССР мне не совсем понятно.

О современных же США Вы, к сожалению, не имеете ни малейшего представления, основывая свое мнение лишь на агитках с сайтов определенного направления.
На что я и указала в своем предыдущем сообщении.


Собственно, действительно, о чем с Вами говорить, если в качестве предложения к обсуждению Вы взяли абсолюдно безграмотную "статью" с Удава?
Качество Ваших источников говорит само за себя. )





P.S.
Кстати, хоть это к делу и не относится.
В свое время я очень серьезно занималась историей СССР "предраспадного" периода (70-80гг).
И вполне могу компетентно с Вами побеседовать на эту тему.
Так что... не надо ля-ля...

Конечно:Chicago Bears, Chicago White Sox, Chicago Sky, Chicago Black Hawcs,Chicago Buls,Chicago Cubs. Этому детей учат в школе, моя малая слету назвала всех. Уж сорри, пришлось воспользоваться "помощью друга".

Интересно почему же эту святую и хорошую Америку так не любят за ее пределами? Ведь дыма без огня не бывает. Почему штаты стремятся навязать всему миру свои ценности? На Руси бедность пороком не считалась, и в этом был свой смысл. Люди должны развивать свой духовный мир, а не гнаться за деньгами, идти по трупам ради достижения своей цели. В свое время в США съехались люди, для которых кроме денег не было ничего святого. Прошло много лет и ничего не изменилось. Именно оттуда идет пропаганда образа жизни, в котором нажива поставлена во главу угла.......... Империя зла!!!!!!!! Жить и работать надо там где ты родился, а не поносить свою страну.

как же вы можете беседовать компетентно на эту тему если никогда не были в СССР вы сами себе противоречите

Luis Alberto
Ну... А мы-то что можем с ней сделать? В смысле, с Америкой?

а никто и ни призывает ничего делать это просто мысли вслух

"разговоры в пользу бедных".

возможно а какие разговоры впользу богатых о неудовлетворенных женщинах или о их мужьях у компа.

Как я уже говорила, к данной теме это не относится.

Но чтобы узнать "как я могу компетентно беседовать на эту тему", Вы можете создать какую-нибудь темку об СССР...
Например о том, как гадкие бяки-американцы обидели-развалили "единый могучий Советский Союз".
"Патриотики" подобные Вам очень этакие темы любят...
Типа там про "план Даллеса" и прочию лабуду...

Дерзайте! )

Вот и я думаю, какие там ещё разговоры в пользу богатых? Чья-нибудь польза есть, возможно...

согласен только без оскорблений и взаимных наездов
а вы где там живете???
судя по вашеей патологической ненависти к России и мусульманам скорее всего в израиле или я ошибаюсь ???

Ошибаетесь, не в Израиле.

Хотя и полностью поддерживаю народ Израиля в его борьбе с исламским терроризмом.
Израиль, на мой взгляд, форпост Западной цивилизации на Востоке, принимающий на себя первый удар.
И его уничтожение будет первым шагом к падению всего христианского мира.

Что же до меня, то в настоящий момент я нахожусь как раз в России, хотя кроме российского имею гражданство и другого государства.

А какое извините, отношение к западной цивилизации имеет Израиль?

А для вас это новость? Я помню, как в молодости мне отец рассказывал какие огромные средства тратит сша на подрыв нашей страны. Я то по глупости не верил, а теперь убедился, насколько он был прав.

Вы смету расходов видели?

форпост западной цивилизации я плачу
это идиотизм в цатой степени
уничтожение конец христианскому миру христианский мир 2000 лет стоял без израиля и еще 2000 простоит если его не будут стравливать с мусульманским
ужас какой-то пишете бедное поколение пепси и мтв

женская глупость не знает границ
http://www.contr-tv.ru/common/2015/

и более одиозная ссылка
http://www.ns-rus.cc/infowar/articles/dalles.shtml

Это пожалуй едиственное цивилизованное государство на Востоке. Все остальные еще в глубоком средневековье.

Луис, имелоссь ввиду падение христианского мира на Востоке, не во всем мире конечно. Вдумывайтесь в то, что читаете, уважайте чужое мнение, оно так же субъективно как и ваше.

девушка вы расписыватесь в собственной безграмоности лучше уж промолчали бы
я не буду вас расспрашиватьчто в вашем понимании цивилизованное государство если это раздвигание ног и ягодиц по тв то наверное да
по вашему в Ливане Сирии Иордании Кувейте Эмиратах живут менее цивилизовано чем в израиле вы что хотите сравнить уровень жизни в аравии или кувейте или оаэ с израильским не позортесь израилю до этого далеко как до луны а всяких придурков хватает как на западе на и на вотоке
извините но до американских маньяков и серийных убийц востоку очень далеко там это практически не возможно а извращенцы про них еще фильмы снимают вы еще уровень преступности сравните где выше на диком востоке или цивильном западе
у моего друга мама каждый год ездит на могилы предков в Тегеран что-то она там дикости не видит

правда вообще-то на ближнем востоке достаточно христиан и никто их там вроде не ущемляет наскольо помню двое палестинских православных были даже лидерами палестинсих группировок
Тарик Азиз ассириец был министром при Хуссейне
В Сирии Ливане много христиан
Египетская коптская церковь вообще старейшая на земле
да еще можно вспомнить много известных христиан на ближнем востоке
кстати Арафат женился на православной палестинке
Омар Шериф до женитьбы тоже был христианином и звали его Мишель Шальхуб

Джек-Потрошитель Чарльз Мэнсон
Марк Чэмпмен
Гарольд Шипман Андрей Чикатило
Анатолий Оноприенко
http://www.isra.com/news/69896
это представители какого мира восточного???

Что - новость?
Мифический "план Даллеса"?

Ваш отец в ЦК работал?
Или служил в КГБ?

А как убедились, если не секрет?

Самое непосредственное.
Израиль - составная часть иудео-христианского мира, именуемого так же - Западной цивилизацией.

Ilish, если бы мой отец, и такие как он, работал в цк то этого бы не произошло.А то что это произошло видно невооруженным глазом. А если в Израиле расположены христианские святыни, то еще не значит что там форпост христианской цивилизации.

Кстати интересная ссылка по теме http://hronotron.narod.ru/

это вы сами придумали а какже три великих абрамических религии
да израиль форпост его для этого там и поставили в 47 чтобы держать этот регион в постоянном нестабильном состоянии тот кто это задумал прекрасно все понимал к чему это приведет

Мне просто интересно, откуда у Вашего отца могли быть достоверные сведения о том, "какие огромные средства тратит сша на подрыв нашей страны".

По предварительным результатам прошедших в воскресенье в Никарагуа президентских выборов, победу одержал кандидат и лидер оппозиционного Сандинистского фронта национального освобождения (СФНО) Даниэль Ортега Сааведра. В соответствии с произведенным Верховным советом первичным подсчетом результатов голосования по данным, поступившим с части избирательных участков, Даниэль Ортега получил 40,85% голосов,

Накануне выборов в Никарагуа Вашингтон не раз выступал с заявлениями о "неизбежном ухудшении отношений между двумя странами, вплоть до применения санкций", в случае победы СФНО.

вот вам истиное лицо сша если вы выберите не того кого хотят они то задавят санкциями их не интересует волеизъявление народа любой страны очень "демократично" а главное "справедливо" ипо западному цивилизовано

Вы вообще газеты читаете? Об этом пишут уже десять лет.

они читают только вашингтон пост и н.й.таймс их фашисткие газеты не интересуют(в их конечно понимании)

Вас никто по-моему в фашизме не обвинял. Зачем лезть в бутылку?
Луис, в вас столько негатива, на целую армию хватит. Вы вообще в людях хорошее способны видеть? Я когда читаю ваши посты, создается впечатление, что вокруг вас враги, враги, враги. Ужас.
Я думаю, что еслиб у России хватило мозгов и денег уделать Америку - никакие моральные и святые принципы не остановили б. 100%. И нажились бы ни чуть не меньше.

да способен но не во врагах извините враг он и в африке враг

А кто здесь враг?

Прекрасно!
Ссылочками не поделитесь?

Да они сами себе враги, ЛАНА...
Хоть и не осознают этого...
Ведь если основным занятием большинства населения страны становится поиск неких врагов, страна эта никогда из задницы не выберется...

Ilish, это вы про штаты? БРАВО!!!!!!!!

Ilish,Вы действительно читаете только вашингтон пост? А вы в курсе, что есть такие газеты как " аргументы и факты", "известия", "совершенно секретно", "версия"? Ilish вы вообще где живете?

Не стоит выдавать желаемое за действительное. )

Можете не повторяться, я уже поняла, что основным источником информации для Вас являются газеты и художественные фильмы.

Я просила привести ссылки подтверждающие Ваши слова.

Все перечисленные Вами газеты имеют электронные версии - неужели это так сложно?

Где я живу, я уже отвечала.

Ilish, вам ссылки за десять лет? К сожалению не могу. Впрочем заходите и читайте.http://www.aif.ru/.http://www.izvestia.ru/.http://www.sovsekretno.ru/

не напрягайтесь они живут в своем мире со своей правдой и нормами морали
вы никогда их не поймете а они вас

Спасибо, понятно.
Итак, подтвердить свои слова Вы ничем не можете.

Впрочем, я в этом и не сомневалась. )

Еще раз для специально для Ilish
http://www.izvestia.ru/ http://www.aif.ru/ читать упорно, внимательно, каждый день.

Еще раз для специально для Ilish

Вы выдвинули определенный тезис, подтвердить или доказать который не смогли.

Чем же Вы так возмущены?

илиш а где ваши подтверждния вы все пи... пишите пишите а где ваши аргументы в подержднии обратного или вам надо верить на слово вы господь бог ???

2 лана
то что вы с колхоза это понятно по вашему кругозору и познаниям мира но смеяться над такой карикатурой поверьте неэтично вас бы не поняли даже в вашем колхозе.

Луис, это не просто переход на личности, это оскорбление.

Луис Альберто, который не с колхоза, вынуждена сделать второе предупреждение, за переход на личности, совершенно, на мой взгляд, колхозный... Не достойный человека с высоким кругозором.

Я не вижу на что тут можно аргументировано отвечать.

На ваши с Sentinel`ем голословные утверждения и истерические выкрики?

Подскажите, плиз... )

По моему, мы потеряли суть темы. Ilish прекратите оскорбления.

а в чем конкретно вы увидели оскорбление какое из этих слов колхоз или кругозор???

тут ни кто не кричит просто у каждого своя правда мы друг друга всеравно не переубедим время все расставит на свои места.

Ilish, За что вы так не любите свою страну? По моему, лучше оголтелый партиотизм, чем такое презрение к стране, в которой вы живете. " Москва третий Рим а четвертому не бывать" И. В. Грозный.

Почему-то малейшие попытки взглянуть на свою страну объективно, попытаться дать оценки ее достижениям и разобрать ошибки "оголтелыми патриотами" России сразу же приравнивается к ненависти, презрению и пр.

"Deutchland, Deutchland uber alles,
Uber Alles in der Welt..."

а в чем конкретно вы увидели оскорбление какое из этих слов колхоз или кругозор???

Так я и думала. Когда дело до ходит до тогго что б за свои слова ответить или Ваньку валяем или в кусты.

Последние новости(уж не знаю хорошие или плохие для вас, Луис и еже с ним...)в результате выборов прошедших 7 ноября, в США победили демократы. Это "грозит" особо пристальным вниманием к крупным корпорациям и уменьшением льгот для их руководства, и напротив увеличением минимальной зарплаты для рядового населения

мне пох... кого там выбрали от перестановки слагаемых сумма не меняется
вы как специалист скажите когда-нибудь в америке на президенстких выборах побеждал представитель не слонов и ослов, а кто-нибудь другой, просто интересно у дочки спросите может им там что-нибудь по этому поводу рассказывали.
А за колхоз не обижайтесь для меня все кто не из Москвы или Питера колхозники.

Так можно нарваться на реплику "Кто из Москвы и Питера - не колхозники, а отстойные козлы"

а что такого страшного в слове колхозник ????

сильно...рабочий-вродемосквич всю страну послал...извиняюсь за него!

а что разве плохо быть колхозником работать в поле собирать урожай итд итп не вижу ничего оскорбительного в этом слове а кто обижается у того комплекс неполноценности

С точки зрения немца, это абсолютно правильный девиз. Если бы наши политики руководствовались чем нибудь подобным, мы бы в таком дерьме не жили. Россия превыше всего ! Что в этом плохого?

Вообще то, это плохие новости не для Луиса, а для России. Если с недалеким Бушем можно было договориться, то с дерьмократами, которые ненавидят Россию, невозможно.

С точки зрения немца, это абсолютно правильный девиз. Если бы наши политики руководствовались чем нибудь подобным, мы бы в таком дерьме не жили. Россия превыше всего ! Что в этом плохого?

Дело не в правильности или неправильности этих строк с точки зрения немцев.

Вся фишка в том, с чем эти строки ассоциируются.

И вот как раз из-за некоторых неприятных ассоциаций, вызываемых этими строками Германия и отказалась от двух куплетов своего государственного гимна.
И в настоящее время официальным гимном Германии является лишь третий куплет "Песни немцев"...

Да бросьте, Snoopy...
Никто на него не обижается - грех на таких обижаться...

Просто паренек слегка ошибся адресом - это не ЛАНА, а я вышла из самого что ни на есть колхозного колхоза севера Нижегородчины... ))

Эти строки были написаны за сто лет до начала второй мировой войны. И говорят они только о любви людей к своей стране. А у нас, к сожалению любое проявление патриотизма в людях называют фашизмом.

А теперь перечитайте, пожалуйста мое сообщение еще разок.
И попытайтесь понять, что там написано.
Если не получится с перврго раза, не отчаивайтесь!
Попытайтесь еще! ))

Это, пожалуй, чуть ближе к теме... )

Присоединённое изображение

twins92t классно
первый плакат я плачу

земляки мои предки с самого что ни на есть юго-востока Нижегородчины

Luis Alberto, вынуждена сделать третье предупреждение: опять личные разборки, да и "межгородские наезды"...
По всей видимости, останавливаться вы не планируете, прошлись по всем "горячим точкам"...

БАН на пару недель.

Внимание!
Так как ответить Луис Альберто не сможет, по причине отстранённости, большая просьба временно дискуссию с ним прекратить.

Ilish Это вы про два куплета? Просветите пожалуйста. Дайте ссылку.

Не понял за что закрыли Луиса. То что можно женщинам, нельзя мужчинам?

СЛАВА ЖЕНСКОЙ ДИКТАТУРЕ ПОДВАЛЬЧИКА
а почему вы других не баните которые оскорбляют не только отдельные личности но и целые народы и религии где последовательность или у вас здесь кто от нех.... делать строчит по 100 сообщений за день имеет статус непрекосновенного чтобы не набредил, а вам уважаемый модератор видно доставляет удовольствие и упоение власть над другими и постоянные нравоучения почти во всех ваших постах. Поэтому и нельзя пускать женщин управлять ни чем.
Раскройте глаза сколько людей столько и мнений и необязательно оно должно совпадать с вашим.

http://ingeb.org/Lieder/deutschl.html

точно не знаю полная версия или нет

1. Германия, Германия превыше всего
превыше всего в мире
всегда для защиты
Братья стоят вместе.
От Maas до Memel (Клайпеда)
От Etsch до Пояса,
Германия, Германия превыше всего
Прежде всего в мире.

2. Немецкие женщины, Немецкая преданность,
Немецкие вина и Немецкая песня,
Сохранится во всем мире,
Их известность,
Вдохновит нас к благородным делам
На всю нашу жизнь.
Немецкие женщины, Немецкая преданность,
Немецкие вина и Немецкая песня.

3. Единство и право и свобода
Для Немецкой Родины;
Позвольте нам всем стремится к этой цели
Братство с чистым сердцем и рукой.
Единство, права и свобода
Являются залогом великого благосостояния.
Процветай в славе этого благосостояния,
Процветай Немецкая родина.

Луиса закрыли за дело-п....бол он,не более того. А по поводу женской диктатуры-не лезь со своим уставом в чужой монастырь! На любом форуме ( как и в жизни) у старожилов больше прав...Умнее надо быть,товарищи! ТАНКА,забань меня до кучи за вчерашнее-мож малец расслабится и перестанет дерьмом исходить!..

Текст "Германской песни" (Lied der Deutschen или Deutschlandlied) был написан в 1841 г. на острове Гельголанд Августом Генрихом Хофманом фон Фаллерслебеном (1798-1874) на мелодию Йозефа Гайдна (1732-1809), известной под названитем "Kaiserquartett". Последний, кстати, написал эту мелодию в 1797 году для австрийского императорского гимна "Gott erhalte Franz den Kaiser". На фоне тогдашней политической раздробленности Германии он отражал стремление народа к единому отечеству. В 1922 году первый рейхспрезидент Веймарской республики Фридрих Эберт возвел "Германскую песнь" в ранг государственного гимна. В переписке от августа 1991 году между федеральным президентом фон Вайцзеккером и федеральным канцлером Колем было подтверждено традиционное значение "Германской песни" для объединенной Германии: "Третья строфа "Германской песни" Хофмана фон Фаллерслебена" на мелодию Йозефа Гайдна является государственным гимном немецкого народа":



Einigkeit und Recht und Freiheit
Für das deutsche Vaterland,
Danach laßt uns alle streben
Brüderlich mit Herz und Hand!
Einigkeit und Recht und Freiheit
Sind des Glückes Unterpfand:
Blüh im Glanze dieses Glückes,
Blühe, deutsches Vaterland!

ты сам п...бол 2914 сообщений на п..болил тебе больше похоже заниматься нечем

я плачу...ЛУИС,я МАСТЕР...Я работаю руками,по 10 часов в день. В декабре буду биться в '' Московских мастерах'' за 1е место. Таких как ты типаработяг-п...ов ненавижу,врать не буду.Да и где гордость твоя,сынок? Забанили-терпи,сам виноват!

Луис, тебе русским языком дали понять, что на этом форуме тебе пора взять тайм-аут. Не понятно с первого раза?

- Оскорбление участников форума.
- Обсуждение действий модератора.

luis Бан до 30 ноября 2006 г.
шлёма Бан до 30 ноября 2006 г. (регистрация с того же IP)
Luis Alberto Бан продлён до 30 ноября 2006 г.

Для Луиса, на будущее:

Тогда почему вы это употребляете в уничижительном смысле?
Это во-первых. А во-вторых,

Народы ваши никто не оскорблял. И религии в том числе. Видимо вы не видите разницу между дискуссией и базаром, ну так я вам подскажу: каждый человек имеет право на собственное мнение. Вас забанили не за выдержки из инета, а за переход на личности. Знаете, можно спорить не обижая людей.

Это я про ассоциации...

А какие ассоциации вызывает наш гимн у литовцев, латышей или эстонцев? Или вам наш гимн не нравится?

Типа, я начальник ты дурак, ты начальник я дурак. Или прав тот у кого больше прав. Вот она ваша демократия.

Не знаю, поинтересуйтесь у них самих.

Вы демократию с бардаком немножко перепутали. )

Как раз бардак пришел в нашу страну вместе с демократией. Да так пришел, что многие люди считают что демократия это и есть бардак.

Никакой демократии не существует вы же помните что демократия в переводе это народная власть покажите мне где и в какой стране власть принадлежит народу в какой стране в так называемом западном мире президентом был простой рабочий???
Везде как правило у кормила власти либо денежные мешки либо представители крупных семейных кланов типа Кеннеди, Бушей и др. или аристократия.

Западная демократия это самая большая профанация 20 века.

Как-то Черчилю во время войны принесли приблизительноке меню английского работяги тот взглянул и изрек что это очень мало для одного дня тогда ему сказали что это меню на неделю.

Прав был кто-то когда сказал "страшно далеки они от народа", так почему я должен уважать этих людей интересно.

luis, ничего нового, к сожалению, вы не надумали - это любимая песня всякого уважающего себя "обиженного", пострадавшего от "женского беспредела"... просто слово в слово из года в год "поётся" одно и то же... модератор... власть... нравоучения... А караван идёт.

И сдаётся мне, Luis, что я вас очень неплохо знаю, стиль-то и любимые словечки просвечивают...; и на вопрос "Зачем ЭТО (вот то, что мы имели удовольствие наблюдать) делать?" могу получить всё тот же содержательный ответ: "А ПРОСТО ТАК!".................

Я уже ранее говорила о различных уровнях цивилизационного развития.
Вот в этом все и дело!

Нельзя ввести демократию в стране не подготовленной к этому всем предшествующим ходом исторического развития.
Пример Ирака в этом плане куда как нагляден.

Я не буду ни приводить определение демократии, ни указывать ее важнейших атрибутов...
Не испытываю большого интереса к спорам о терминах.


Я могу лишь рассказать, что это понятие значит лично для меня.


А для меня главным является отношение к человеку.
Взаимоотношения государства и человека.

Проявляющиеся во всем. И в большом, и в малом.
И вот с этой точки зрения в России демократии и не было никогда.
Отношения между государством в лице его представителей (ментов, чинуш и пр.) и конкретным человеком - вот критерий.

Страна должна быть удобной для проживания в ней.
Вот я, например, по приезде машину зарегила меньше чем за 5(пять) минут, дело открыла минут за 20-25 и все в таком роде.

И вот с этой точки зрения, демократия никакая не профанация, не утопия, а самая что ни на есть реальная реальность.


А общие рассуждения о демократии, определения ее, демонстрация важнейших (и менее важнейших) атрибутов - увольте!
Это все - от лукавого.
Проще надо быть.

А то ведь известно, что текст Конституции СССР 1936 года (Сталинской) был самым демократичным в мире.
И что вам от этого осознания?

да все это прекрасно, но у нас-то это не так. Если у вас свое дело здесь вы же должны знать с каким проблемами сталкиваешься в России.
Неужели вы думаете что весь этот страшный бюрократический аппарат отдаст свою кормушку просто так. Их оттуда УДАЛЕНОой метлой не выгонишь.

Так зачем вводили? Дали бы развиваться по своему пути. Хотели Россию повернуть к Европе, наивные чукотские юноши. Никогда у нас Европы не будет, и слава богу. Все эти государства размером с московскую область будут нам диктовать как жить. Не дождетесь господа.

Так я и говорю, что не так.
А вот "у них" - именно так, как я описала.

Отсюда я и делаю вывод, опираясь, кстати, на собственный опыт, что демократическое госустройство - реальность.

А Вы, опираясь на низкопробные агитки, утверждаете, что - фикция. )

А кто вводил-то?
Проклятые оккупанты"?
Сами и вводили.
Только не "демократию", а не пойми чего.

Ну знаете, если благосостояние народа в этих государствах (вне зависимости от их размеров) многократно превосходит российское, не грех бы и прислушаться к их советам. )

Даже ежику понятно, что чем меньше государство чем легче ему прокормиться. Мы же всегда были поставлены в более трудные условия. Здесь и большие расстояния, и тяжелый климат. Да и воевали постоянно, кстати по вине этой самой европы. И все таки хочу заметить, что за последние сто лет, мы как минимум два раза из пепла практически поднимались. И сейчас поднимемся. А их советы, в девяностые годы поставили нас на грань уничтожения.

Да вот что-то нигде, кроме Европы, этот тезис не срабатывает.
Ю-В Азия тока в последнее время приподыматься начала...

Это Вы Паршева & Со слегка перечитали...

Ну ясен пень!
Это все противные европейцы и злыдни американцы...
А сами-то мы - на редкость миролюбивая держава...

Ну это очередной национальный миф...
Мол, история какой еще страны так многострадальна, как России?..

Да почти любой, просто чужие беды и страдания нас мало заботят...

А скажите конкретно какой?

Вы помните почему мы ввязались в первую мировую войну? А во вторую?

К сожалению Паршева не читал, спасибо за информацию. А вот Проханова читал, Калюжного с Валянским читал, Фоменко читал, и вам советую. Полезно, может тогда перестанете презирать историю своей страны.

В Ираке при Саддаме улицы Багдада мыли шампунем приезжавшие туда на заработки мароканцы, на 10 центов можно было бак бензина залить и еще много чего было в этой как вы говорите неподготовленой к дерьмократии стране.

А насчет

А какое отношение это имеет к демократии, у них в европе всегда так было,
а у нас всегда было по-другому, знаете хорошую русскую пословицу: "что русскому хорошо, то немцу смерть" и наоборот.
Кайзеровская Австро-Венгрия тоже гипотетически наверняка была удобней Российской империи, для проживания, ну и что с того???
Все дело в людях , а не в строе.

Bin Laden

"А у нас"-это у кого?У арабов,товарисч Бен Ладен?

Нет это у самураев которые не спасли своего хозяина Ронин-сан

По-Вашему, мытье улиц шампунем и дешевый бензин - показатель готовности страны к демократической форме правления?

Да, демократический строй зависит от готовности людей его воспринять и использовать во благо общества его преимущества.
То есть, демократия расчитана на людей с высокой степенью социальной ответственности.
Я, собственно, об этом и говорила.

Да не за что...
Как же Вы его мегахит "Почему Россия не Америка" пропустили?

Аргументация, правда, больше походит к названию типа "Почему дельфин не тюлень, ведь оба плавать умеют..."

А мне вот больше Калашников & Co нравятся...
Куда там Петросяну...

Ну что Вы...
Я просто пытаюсь относиться к ней объективно... )

Да той же Англии, например...
Или Германии... )

Да вроде как память еще не отшибло... )
В Первую - за сербов вступились. Это поводом послужило.
А Вторую начали совместно с Германией - Польшу делили "по-братски"...

Да но тогда не было войны или вы считаете что война показатель готовности к вашей демократии вы у людей-то спросили она им нужна была или вы считаете вправе распоряжатся чужими жизнями по собственному усмотрению а если кто-то в европу придет насаждать свое видение мира как она отреагирует сразу ляжет или по выпендривается???

Почему же не было?
Была, да еще какая!
В результате Ирано-Иракской войны погибло около миллиона человек.
А оккупация Кувейта не в результате войны разве произошла?
Уж не будем говорить о внутренних разборках Саддика с курдами и пр.

Честно говоря, не знаю...
Судя по последним событиям - ляжет.
Но я надеюсь, что все-таки "повыпендривается"... )

Да было такое, но это внутренние разборки Иран и Кувейт ведь не за океаном находятся. Как бы посмотрело мировое сообщество если бы США напал например на Францию под предлогом, что Франция располагает ядерным оружием которое в свое время испытовало на тихоокеанских островах и может его применить против США а заоодно можно было бы прицепить еще Варфоломеевскую ночь или еще что-нибудь. У сильного всегда бессильный виноват.

"Внутренние разборки" - это разборки внутри государства.
Кувейт же - другое самостоятельное государство, если Вы не в курсе.
Как и Иран.

Плавали знаем, сам могу урок географии преподать, это для вас они другие гос-ва а для Ирака это была война за отнятые территории, обратитесь к так вами любимой истории, или опять запад нам будет указывать где чья земля.
Косово тоже часть Сербии чтоже америка неспешит вернуть на эту землю сербов ???

Сильно сомневаюсь.
Вы же даже не знаете, что Кувейт, Иран и Ирак - разные государства... ))

Правда???
а мужики-то не знают

Я Вам писал что с точки зрения Ирака это их земли, а не моей

А с точки зрения Японии, Южный Сахалин и Сев. Курилы - их земля.
А с точки зрения карманника, Ваш бумажник - его.

Ну и что ??? предлог можно найти к любой агрессии в любую страну, но вопрос, их американцев кто просит-то выступать в роли мирового судьи ???
Вы считаете что кидать бомбы и убивать ни в чем неповинных людей, только потомучто штаты не устраивает их правитель, это правильно???
Вы никогда не задумывались что завтра или послезавтра не дай бог конечно и Россия может оказаться в такой же ситуации. вам то что вы за бугор сразу рванете , а нам что делать прикажите ???
Я понимаю что это все из области фантастики, но кто может гарантировать что это невозможно???

Именно хотя бы поэтому надо остановить это зло пока не стало совсем поздно.

Ударим!
В политику форумом!
Страшно!
Был ваш бумажник!
Станет нашим!
Да что Курилы -Мадагаскар!
Похож на Японию очень!!!!!!!!!
Так можно считать его японским!
Точно!

А америка всегда сначала поддерживала разные одиозные режимы, а потом предавала. Все зависит от того насколько меняются их интересы. Сейчас им нужна поддержка Москвы, так они и Грузию продадут.

http://www.rusk.ru/st.php?idar=103536

Да ничего, собсно...

Вы сказали, что Ирак не вел войн.
Я показала, что Вы не правы.

Вот и все.

Кстати Венесуэла может первой признать независимость Южной Осетии. Вот так и надо щелкать штаты по носу.

Уго Чавес Человек с большой буквы и не пиндосский жополиз как многие лидеры так называемых стран демократии.

Уго Чавес?
Ну-ну...
Следите за экспериментом...
Он там вам навенесуэлит. )

8 лет (2 срока) уже президентит, а в социально-экономическом положении изменения пока в худшую сторону...
Зато проклинать "империалистов" могет профессионально.
Молодец!
Грамотно PR-ится...

вы и там бывали ???
ну и скорость, у вас наверное личный ероплан имеется, обалдеть надо

А у штатов изменения в какую сторону?

как вы можете такие вопросы задавать, это святотатство. Там всегда только подъем и рост всего и сразу. особенно впечатляет % неграмотных, умственно больных, маньяков и убийц.

Посмотрите сами.
И по США и по Венисуэле статистика открыта.

А не подскажете, каков этот процент?
Или, как всегда - обычное пустозвонство?

http://www.stoletie.ru/cgi-bin/email.cgi?d...amp;rubrica=101
http://news.ntv.ru/news/NewsPrint.jsp?nid=78573
http://left.ru/2003/21/brehm97.html
http://nadzor.pk.ru/articles/showart.php?id=9286
http://www.politmonitor.ru/index3.php?&...mess=1114595488

этим вы всегда отличались и еще непоколебимой слепой верой во все западное. Мозги вам промыли грамотно.

В этих ссылках речь идет не о неграмотных, а о не умеющих читать по-английски.
Разницу объяснить?
Там же написано, что в основном "это недавние иммигранты, главным образом из Латинской Америки, которые говорят по-испански или на каком другом языке".

Просто американские копы работает лучше российской ментовки, вот и вся причина.
Там же говориться, что рост числа заключенных "вызван более жесткой политикой по борьбе с преступностью, прежде всего, более длительными приговорами".
И мне представляется, что это правильная политика.
Вор должен сидеть в тюрьме! (С) Глеб Жеглов.
Но Вы же говорили не об общей численности заключенных, а о маньяках и убийцах.
Между тем, в приведенной Вами ссылке говориться, что сидят американские зеки "в основном за ненасильственные преступления".



Ндаааа....
К сожалению, я так и не дождалась от Вас процента
[quote]
неграмотных, умственно больных, маньяков и убийц[quote]

Видимо, я была права - обычное пустозвонство...

Недавние выборы в штатах показали насколько эффективна внутренняя и внешняя политика Америки. Даже местному населению ясно куда такая политика ведет. Не ясно только некоторым членам нашего форума.

А что там с выборами?
Одна партия выиграла у другой.
Республиканцы проиграли демократам.
Это обычное дело в демократическом государстве.

таким как вы хоть с.. в глаза все божья роса, я тут не собираюсь вам доказывать свою правоту, время все расставит на места, вы еще маленькая и я думаю доживете до крушения так вами горячо любимого запада и особенно сша.

Да я, собсно, и не сомневалась, поскольку Вам нечего доказывать, ведь правоты-то у Вас и нет.

Блажен, кто верует...

а какая между ними разница, а где левые партии интересно в вашем оплоте демократии ???

"Левые" партии в США конечно же есть, в том числе и коммунистическая.
Но их идеи и программы не пользуются мало-мальской поддержкой населения...
Говоря проще - на хрен они никому не нужны.

просто они не раскручены, а население настолько тупо что даже не знает что существует еще что-то в этом мире, так будет вернее

Bin Laden
Их население так напугал "раскрученный" совковый социализм, что они готовы хоть фашистов - лишь бы не коммунистов.
Весь мир на примере СССР боится, чтобы и у них не начала управлять государством "кухарка".
И не хотят этого именно рабочие! Ведь рабочих-то нааамного больше, чем "барыг", следовательно за кого проголосуют рабочие - та партия и победит.
Что-то нигде пока не побеждают многочисленные рабочие.

Лучше кухарка чем такие как Буш. Впрочем ковбой не может быть лучше кухарки.

Sentinel
Ну и почему бы ТЕБЕ не начать управлять государством?
У тебя хоть ПТУ - а это выше, чем кухарка.
В России вон сколько твоих коллег-работяг - пусть за тебя проголосуют.
А ты-то почему не выдвигаешь друга-работягу хотя бы в городской совет?
А сам попробуй управиться хотя бы с комплексной/универсальной бригадой человек на 100. Не доверяют? И депутатом не доверяют?
Наверное, руководить бригадой сложнее, чем государством?

Я лишен мании величия, в отличии от Вас.
Кесарю кесарево, а слесарю..

А чем лучше-то?
Кстати, Буш - не ковбой и никогда им не был.

Вот забавная ситуация - повсюду слышно, мол, Буш - придурок, идиот, тупой и тд...
А спросишь, в чем же конкретно его тупость заключается - никто ответить не может...
Единственное, что могут привести - его оговорки - "бушизмы".
Но по этому показателю наши российские "деятели" ничуть Бушу не уступают, достаточно вспомнить того же Черномырдина, например.

А вот привести конкретный пример политического или экономического решения нынешнего американского президента, которое позволило бы охарактеризовать его, как идиота, слабО?

А что ты его защищаешь то так? Его политический курс оценили избиратели.

Впрочем, лучше Буш, чем тот, кто придет за ним..

В ожидании хаоса
Александр Храмчихин, зав. аналитическим отделом Института политического и военного анализа
Члены нового правительства Японии заговорили о возможности пересмотра пацифистских положений конституции страны и даже о том, что Япония может заняться созданием собственного ядерного оружия (при ее технологическом потенциале это удастся сделать за несколько месяцев, была бы политическая воля). Непосредственной причиной подобных настроений являются северокорейские ядерные испытания. Реальная причина глубже: все более очевидный крах однополярного мира, на смену которому приходит полный хаос.

США не выдержали бремени глобального лидерства. Для этого есть объективная причина: такое лидерство, видимо, не по силам никакой стране вообще. Есть и субъективная причина - ошибки нынешней американской администрации. Политика насильственной демократизации дала обратный эффект.

Америка собственными руками превратила Ирак в гнездо исламского терроризма, более опасное, чем был Афганистан, так как Ирак гораздо более развит экономически и обладает гигантскими запасами нефти. Война в Ираке США проиграна - вьетнамская история повторяется. Если общество в демократической стране не одобряет войну, которую начало руководство страны, очень скоро вести ее становится невозможно. Во время вьетнамской войны американская армия была призывной, поэтому общественная реакция была более бурной, сегодня протесты тише, но армия, которая теперь комплектуется по найму, испытывает серьезные проблемы с количеством и качеством новобранцев. Правительство вынуждено решать вопрос путем выплаты все больших денег все менее качественному контингенту. Когда держать войска в Ираке станет невозможным - вопрос времени, причем скорого. Сокращение войск вместо полного вывода лишь ухудшит ситуацию: именно нехватка личного состава является главной проблемой для ВС США, потери лишь возрастут. Проамериканские политические и силовые структуры в Ираке после ухода американских войск развалятся почти мгновенно по причинам не только военного, но и психологического характера.

Во Вьетнаме это все уже было, в Ираке будет еще хуже - его нынешнее руководство, раздираемое внутренними противоречиями, гораздо слабее южновьетнамского режима. Альтернативных сценариев не просматривается. У демократов, выигравших выборы в конгресс за счет критики иракской политики Буша, нет и намека на осмысленную программу преодоления кризиса. Ввязавшись в совершенно ненужную войну в Ираке, США заодно проиграют гораздо более оправданную войну в Афганистане, где ситуация отдана на откуп недееспособным союзникам по НАТО и талибы постепенно берут страну под контроль.

Поражение в Ираке приведет к очередному психологическому синдрому в американском обществе, что не позволит США вести в обозримом будущем серьезную войну. Возможны будут лишь воздушные операции, позволяющие решить ограниченный круг задач. Если же страна лишается возможности наказать тех, кто открыто бросает ей вызов, никаким гегемоном она не является. Пхеньян и Тегеран это уже поняли и всячески демонстрируют. Режимы такого типа больше всего выигрывают от крушения однополярного мира, ибо альтернативные центры силы, готовые хотя бы частично "подменить" США, отсутствуют.

"Укрепление позиций России на международной арене" существует лишь в воображении кремлевского агитпропа, на деле мы утрачиваем даже те позиции, которые сохранили в 90-е. Китай, безусловно, всерьез хочет стать мировой силой, не уступающей по влиянию США, но пока еще к этому не готов, о чем свидетельствуют северокорейские испытания, проведенные явно вопреки воле Пекина. Тем более не созрела на роль "полюса" Индия. Европа тонет во внутренних разногласиях, кризисе самоидентификации и глубочайшем пацифизме. Поэтому "многополярного мира" не будет, будет хаос. В частности, окончательно умрет режим нераспространения ядерного оружия. Сохранить в тайне технологию, созданную 60 лет назад, уже невозможно. Получение ядерного оружия любой новой страной вызывает у соседей желание сделать то же самое (Япония - пример этого). А наказать "нарушителей конвенции" невозможно в принципе.

Америка была очень удобна в роли гегемона: другие страны сваливали на нее ответственность за все. Теперь сваливать будет не на кого. В частности, для России завершается уникальный в ее истории период, когда другая страна (США) проливала свою кровь за ее интересы, поскольку сегодняшние враги американцев ненавидят нас нисколько не меньше, чем их. Нам предстоит возвращение к более привычной ситуации, когда проливать кровь придется самим.

Че мне его защищать-то?
Это ж не мой президент...
Просто я стараюсь смотреть на проводимую Бушем политику объективно...
И вот я не могу назвать эту политику глупой.

Скорее даже напротив - довольно целенаправленная политика, базирующаяся на обеспечение собственных интересов США.
Что же в этом глупого?

Хотя, с точки зрения российского "зазеркалья", проведение политики в интересах собственной страны действительно несусветный идиотизм.

ну тогда нечего и пи@деть о том, в чем не смыслишь.
Дедушка Крылов специально для вас написал:
"Суди, дружок, не выше сапога...."

А ты видимо много смыслишь в управлении государством. Иди в депутаты там у вас на севере. Глядишь, до президента дорастешь со своими талантами.

Это юмор такой? Спасибо Илиш, повеселили.

Sentinel (цитата):
"Александр Храмчихин, зав. аналитическим отделом Института политического и военного анализа
Члены нового правительства Японии заговорили о возможности пересмотра пацифистских положений конституции страны и даже о том, что Япония может заняться созданием собственного ядерного оружия (при ее технологическом потенциале это удастся сделать за несколько месяцев, была бы политическая воля). Непосредственной причиной подобных настроений являются северокорейские ядерные испытания. Реальная причина глубже: все более очевидный крах однополярного мира, на смену которому приходит полный хаос."
Твой Храмчихин ничего не знает о Японии, все это бред сивой кобылы в лунную ночь.Япония должна сперва поменять свою Конституцию, чтобы действительно говорить так.Так что Храмч все высосал из среднего пальца, дать по шее ему за провокации да и все.

Нет, не юмор, а моя точка зрения.

У Вас есть чем ее опровергнуть?

Я живу в государстве, которое в общем меня устравает. И участвую в укреплении этого государства.
Для этого вовсе необязательно быть депутатом. Да я и не хочу этого.
А если бы поставил такую цель - добился бы.

В результате серии взрывов в иракской столице погибли 115 человек и 125 получили ранения. Об этом сообщил источник в Министерстве внутренних дел страны, передает, (с) Reuters.

Это разве не результат успешной внешней политики сша?

Как этот факт опровергает то, что США проводят политику в своих интересах?

Каждая страна проводит политику в СВОИХ интересах.
Впрочем как и каждый человек.

Интересы сша меня мало волнуют. Я живу в России, а сша проводят явно антироссийскую политику. Поэтому мне непонятно почему некоторые персонажи здесь так защищают штаты. К Илиш и Лане это не относится, у них свои интересы в этой стране.

Во-первых, я не видела что б кто-то защищал штаты здесь кроме меня и Илиш. Во-вторых я собственно даже не защищаю, я пытаюсь, точнее пыталась обратить внимание некоторых персонажей здесь на совершенно объективные факты. И потом правильно говорит Прохожий, почему собственно США или любая другая страна должна защищать чужие интересы.

Ты так и не ответил - чего ты хочешь? С какой целью эти самооотверженные обличительные выступления? Чего ты хочешь добиться?
Чтобы Америка сказала "Ой, как нас застыдил Sentinel! Мы больше не будем!"
Или чтобы мы все вместе сказали "Ах, какой правильный и умный Sentinel!" (вот тут не знаю как продолжить - не то всем молится на праведника, не то всем зстыдиться своего непатриотизма и идти "мочить" америкосов/пендосов)

http://ostrich-san.livejournal.com/4243271.html

twins92t
Поучительная история! Вот это действительно боец!
Sentinel, почему бы тебе не сотворить что-нить подобное?

Довели человека!

Это неправда утка происки коммунистов в сша даже в страшном сне не могло такого призойти, это же оплот демократии и человечности в америце человек человеку брат, поэтому все что здесь описано просто происки завистников самой свободной страны в мире и ее главного борца с мировым злом и несправедливостью бушем

Че в ней поучительного?! Очередной "камикадзе"? Ню-ню...

Чтож, больных на голову везде хватает, и Америка тут - не исключение.

Уважаемые господа!!!!!!!!!!!!!!!! и их дамы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вспомните Джонотана Свифта!
И вот если бы вас это коснулось..........жопу в горсть...и в джунгли.........
Человек совершил..........непобоюсь этого слова ПОДВИГ!
Конечно было бы умней нанять сонм адвокатов обеспечив им достойную оплату трудовых будней и умереть не имея ничего внуктренне себя считая борцом!
А вот член всем!
Не внутренне а по настоящему!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Что то н а счет меча и прихода хотел сказать !Да склероз вроде позабылось.............................

Жил-был медведь. Совсем без лап. Зимовалось ему отвратительно, но жить хотелось до чертиков...

Вот именно - это настоящий боец, деловек ДЕЙСТВИЯ!
Конечно, невыносимый упрямец и тупица- лучше бы продать, т.к. финал известен (все равно выживут).
Но это ПОСТУПОК, это пример человека ДЕЙСТВИЯ!
Это не наши патриоты-нытики, которых не заставишь даже на выборы сходить или на митинг. ТОлько на куфне под водяру мечтают "Дали бы пулемет, я бы всех бы! И отнять и поделить! А лучше самому все захватить и пулемет не отдам - отстреливаться и защищать добро (теперь уже своё)"

Вот забавная история с этим Химайером...

Вообще-то на Западе, в частности - в США, люди считают, что им крупно повезло, если их участок вдруг понадобился под застройку, прокладку хайвея, расширение завода и тд.
Поскольку это самый легкий способ повысить свое благосостояние и даже разбогатеть, не прикладывая к этому никаких усилий.

Ибо здесь принято платить, а не выбрасывать людей из их домов с помощью ОМОНА, как в том же Юж.Бутово.

В частности, Химайеру было предложено $250 000 за то, на что он в свое время (в 1994 г.) потратил $42 000.
Процент прибыли можете подсчитать сами.
И он поначалу согласился.
Но потом поднял свою цену до $375 000, а еще чуть погодя, видя, что его участок остался последним - до $980 000.
Мол, деваться вам, проклятым буржуинам, некуда - все равно купите!

Но проклятые буржуины владельцы завода на это не пошли, а просто забили болт на это дело.
И никто его не выселял, не сносил, не поджигал и пр., как это принято в России.
Лишь переделали проект расширения завода таким образом, что бы он не задевал участка Химайера.
Мол, хрен с тобой, золотая рыбка, делай, что хочешь, живи, как знаешь...

Ну, у мужика мозги и перемкнуло - не получилось по-легкому миллионером-то заделаться - обидно, однако, да?..

Вот, собственно, и вся история "подвига"...

Ilish
Хмм... Что-то в этом роде я как раз и подозревала...

А ты постыдись иногда, полезно. Кстати насчет патриотизма штаты нас на порядок переплюнули. А я действительно переживаю за страну, тут ты прав.

А я еще с головой не поссорился. И потом при чем здесь этот пример, и я?

А не надо за страну переживать - надо работать. Только и страна будет лучше.

Так я и работаю как раз на обороноспособность страны.

http://www.rambler.ru/news/events/crime/91...l?mediacenter=1
http://www.lenta.ru/news/2006/11/22/granny...ny/_Printed.htm

Народ! Можете не утуруждаться походом по ссылке, Там немного, цитирую:

Bin Laden К чему ты это сюда приплел? Чтобы повозмущаться "Ах, эти сволочи пендосы?"
Дык в России менты покруче будут. И беспредельщиков побольше.

по теме

Что-то я не вижу поводов для возмущения...
Чему тут возмущаться-то, растолкуйте.

для особо одаренных объясняю
сидишь значит ты например илишь у себя дома чай там кушаешь или кофей ну живешь ты правда не в элитном районе а так себе где всяко-разные живут ну вот и вдруг к тебе в дверь начинают названивать и кричать что-то про наркотики итд, но тебе то уже 92 и ты в таком возрасте не особо должна понимать что это и кто это, ну подумалось что это нарики рвуться, а у тебя значит пистоль есть ну и как всякий порядочный америкос ты имеешь право его применить, если к тебе кто-то там рвется и угрожает твоей америкосской жизни ну пальнула ты 3 раза ранила кого-то там ты же незнаешь кто они, а они в ответ тебе бабах и все готово заказывайте деревяный бушлат бабушке старушке, потомучто это оказались не нарики а как раз совсем наоборот борцы с ними (помните как в "Леоне") просто они что-то там перепутали то ли дома то ли города то ли их самих торкнуло это уж никто не узнает ведь они око государево, а то что ошиблись тут уж извините с каждым может случиться.

Теперича понятно или как ????

Спасибо за комлимент.

Очень живописно Вы все описали.
Теперь я представлю ситуацию с другой стороны (для не особо одаренных):

Приезжаешь, значит, ты, Бин Ладен, со своими коллегами-копами к дому, на который у тебя есть официальный ордер на обыск.
Следует заметить, что ордер на обыск в США выдается лишь судом "при наличии достаточного основания, подтвержденного присягой или торжественным заявлением; при этом ордер должен содержать подробное описание места, подлежащего обыску, лиц или предметов, подлежащих аресту".
Приезжаешь на полицейской машине со спецраскраской и прочими мигалками.
На тебе и твоих коллегах - броники с надписями крупными желтыми буквами "POLICE" на груди и спине.
Согласно инструкции звонишь (стучишь) в дверь, представляешься и объясняешь причину своего визита. Не дождавшись ответа (опять же согласно должностной инструкции) начинаешь "проникновение в помещение силой".
В ответ начинается стрельба, в результате которой ты и твои коллеги получают ранения.
Вы не знаете, сколько человек находятся в доме и кто они. Одна ли там "бабушка-божий одуванчик" или десяток вооруженных наркодиллеров.
Естественно, вы открываете ответный огонь.
Результат известен.

Вывод - трагическая случайность.

обязательно и еще они позвонили и предупредили что приедут чтобы это значит встречали их с пирожками и вареньем и

Я конечно могу ошибаться, но очень сомневаюсь, что отдел по борьбе с наркомафией так открыто и непрофессионально работает.

При чем тут непрофессионализм?
Вы, кажется, пересмотрели фильмов с Сигалом.
Заверяю Вас, что на самом деле все происходит гораздо обыденней, чем в голливудских боевичках.
Это будничная работа, обычный обыск...

кто это Сигал

А можно я в этой теме буду писать всякие приколы, которые случаются здесь и мы вместе посмеемся ... или не посмеемся?
Ну вот значит ищу я работу, буквально вчера дело было, созвонилась, съездила на собеседование, это русский офис и там директор тоже русский. Зовут Миша. Обыкновенный такой эмигрант, но видимо уже не первый год здесь. Поговорили, а он в конце разговора так несколько назидательно и говорит:"Вы могли б не называть меня Миша, я вообще-то Майкл".
А я так киваю, а сама думаю:"Какой ты на х.. Майкл!"

а что помешало сказать-то???

А зачем человека расстраивать? Он и так убогий.

ЛАНА
Гыыыыы, убогий-убогий, а директор

Да, директор, который потом позвонил и сказал, что я его в принципе устраиваю, но вот у них есть одна медсестра, которая хочет со мной поговорить и вот если я ей понравлюсь, то тогда меня возьмут. Вот такой директор.
Точно убогий.

Ничего, скоро и у нас так будет.А на детекторе лжи он вас не проверял?

А вообще тема то затухла. Как вам казнь Саддама?

Что значит "как"?

Саддам-мужик! Держался молодцом до конца...но лучше бы они его как Милошевича замочили.

Я вообще не предполагал, что в 21 веке может быть война
А уж что казнят главу страны - тем более.
Саддам действительно мужик!
Не то что Радуев, чмошник...

Страшно не то что казнили главу гос-ва и не то что на "цивильном" западе давно уже погрязли в 2-ных стандартах,к этому уже все привыкли, а то что стало с нормальной страной, в какой хоас и ужас погрузили так называемые "борцы за демократию" государство в котором именно Хуссейн был гарантом спокойствия для всех народов населяющих Ирак, теперь его нет и считайте, что перестало существовать гос-во Ирак, пройдет совсем немного времени и оно распадется на несколько слабых марионеточных гос-в полностью подчиненых "мировому сатане".

Ладно, не хочется в такой день про уродов и культурных выкидышей.

ВСЕХ С НОВЫМ 2007 ГОДОМ !!!!!!!!!!!!!!
Здоровья и счастья !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NO PASARAN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А вот и он сладкий сон "великого полководца" буша и его стервятников
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/5590/

Присоединённое изображение

Вот для противостояния этим стервятникам и нужна АРМИЯ

Что-то я пропустила этот момент. А кто его казнил и как?
Вообще... я против казни, даже для тирана.

А кто вообще сказал что он тиран кого конкретно он тиранил, или кто-то узурпировал себе право решать кто тиран а кто нет.

Вот буш и клинтон тираны или как ???
Сколько людей было убито в ходе войн ими санкционированых ???
Да и других навалом у кого руки по локоть в крови так что-то их не казнят.

Курдов.

Суд.

Сколько?

Подождем.

ой ой ой бедные курды и так их тиранили и сяк, да я же забыл это ведь единственный народ в мире которого тиранили и тиранят. Вы хоть одного живого курда в своей жизни видели ????
Их и в СССР тоже кстати тиранили записывали в паспорта азербайджанцами армянами грузинами.
можно список составить из народов которых тиранили и тиранят только боюсь страницы не хватит только почему-то никто не спешил им на помощь наверное потомучто у них нефти небыло.

ага, суд и "поджигателей рейхсдага" тоже осудил.
вы еще знаменитые тройки вспомните.

а вы подсчитайте цифры есть они конечно приблизительные но есть.
просто лень копаться и я не собираюсь доказывать очевидное.

кого ???

кстати по-поводу "сколько"

В Ираке за последние три с половиной года в результате актов насилия погибли 150 тысяч человек и около полумиллиона получили ранения, - заявил министр здравоохранения марионеточного правительсва Ирака Али аш-Шемари.

По данным независимых исследователей, война стала причиной смерти свыше 600 тысяч иракцев

Курды - древний народ,насчитывающий более,чем 2000 историю (в отличие от русских,например,или турок.Русская и турецкая нации стали складываться в 16 веке ).Мидийцы,про которых мы слышали в школе на уроках истории,похоже были предками курдов.Язык относится к иранской группе языков (т.е.,они арийцы ).Один из самых знаменитых курдов - Салах-ад-Дин (Саладин по европейски),победитель крестоносцев,султан Египта,основатель египетской династии Айюбидов.
В 1514 году османский султан Селим завоевал Курдистан.Но подчинение было номинальным - султаны особо не лезли в дела курдов,ограничиваясь формальным признанием в вассалитете и неким подобием дани.В 1834 году при султане Махмуде II курдов окончательно подчинили,плотнее привязав к империи.На протяжении всего 19 века курды восставали.После развала Османской империи в 1918 году (продули Первую мировую) англичане с французами активно кроили бывшую территорию - кому дали независимость,кому протекторат.Не повезло только евреям и курдам - им ничего не дали (кстати,в 20-годы евреи в Палестине вели себя так же,как сейчас арабы - террористически).Была ,правда,идея создать Курдистан,но Ататюрк отговорил от нее англичан.
Сейчас на территории Турции,Ирака,Ирана и Сирии живет ок. 40 млн. курдов.


Турецкие власти не признают самого факта существования курдов как народа. Курдский язык не имеет официального хождения, курдская пресса и культурные объединения запрещены. Курдской национальности как таковой для турецкого государства не существует. В то же время курды, ставшие турками, могут рассчитывать на карьеру. В частности, бывший премьер-министр Турции Тургут Озал по происхождению – курд.

Видимо нашлись другие причины для тиранства. Курдам не повезло - у них есть нефть.

Бин Ладен, а вы не хотите к психологу походить? Вы очень агрессивно настроены, сразу рветесь спорить и опровергать вещи, которые зачастую даже не понимаете. Вам по-моему даже не важно о чем разговор, лишь бы спорить и побеждать, спорить и побеждать, побеждать и спорить.

Ах, ЛАНА...
Если бы - побеждать... )

Русская нация-сильно! А кем мы до 16 века были,политрук ты наш многознающий?..

Бушу от Омара Хайяма

В тот же час как навеки глаза закрывал,
Хосров к Шируйэ, перед смертью, воззвал —
«Какой бы ты замысел ни возымел,
Подумай о подданных прежде всех дел.
Ты будь правосуден, дела свои взвесь,
Не то опустеют и нива, и весь.
Народ убежит от тирана-царя,
Повсюду лишь злое о нем говоря.
В основу всех дел если зло ты кладешь,
Свой корень подрежешь, плода не сберешь.
Не столь разрушительны войны, ей-ей,
Как матери слезы, лишенной детей,
И светоч, возженный обидою вдов,
Немало, ты знаешь, пожег городов.
Но ежели правдой царит падишах,
Всегда он пребудет удачлив в делах.
Когда же почиет он в бозе, народ
Молитвы свои на погост принесет.
Конец одинаков и добрым, и злым.
Все ж лучше добром коль помянут одним.
Кто богобоязен, того назначай
На должность — он ладно устроит весь край.
Кто подать сбирает, обиды творя,
Людей угнетатель и недруг царя.
Главенство, от коего руки взнесло
В мольбе населенье — ужасное зло.
Кто доброе сеет — добро его плод.
Кто злое посеет — злодейство пожнет.
Легко угнетателей, царь, не карай,
Исторгнуты плевелы будут пускай.
Пусть сих кровопийц не жалеет твой суд,
С их жирного тела пусть кожу сдерут.
Пусть вовремя волка постигнет конец,
Чтоб он не терзал беззащитных овец».

К психологу пусть пиндосы ходят и их приспешники им деньги девать некуда и проблемы от нехватки общения друзей и многого другого а у меня этого достаточно, а стресс в РОССИИ снимают по старому, водкой поэтому и психологам здесь делать не х...

это не мое из одной статьи про курдов там так было написано.

Я вот что хочу сказать по теме.
По моему ощущению - США относится к некоторым странам высокомерно, а кому же это понравится?
И реагировать все будут по- разному. И говорю я сейчас о руководстве, а не о народе, который всегда оказывается крайним.
Политики воюют, а люди близких хоронят, а сами ни сном ни духом.
Очень удобно экстримистким мусульманским организациям поднять голову и повести обывателя за собой, как в своё время в фашисткой Германии.
Но то, что террористы- которых я ненавижу - поднимают народ за собой, считаю, что виновато правительство США-поменьше выпендрёжа и "ценных указаний", тогда могло бы что-нибудь наладиться.

согласен, они вообще похоже ко всем так относятся, типа мы люди, а вы все остальные гавно, а на деле-то скорее наоборот

а почему сразу мусульманским и в европе таковых порядочно, та же ИРА и все ее клоны и ответвления, ЭТА, армия Корсики, армия освобождения Косова, ассоциация освобождения Ольстера да еще много много разных групп которые считают единственным действенным способом борьбы терроризм, это их право и мы не в праве осуждать их по многим причинам

Нет, я террор в любом виде не приемлю, а говорю об мусульманском экстремизме, потому что он растёт как снежный ком, и, считаю, как я уже говорила, что в этом есть вина США, они своим отношением помогают радикальным исламским экстремистам пополнять свои ряды обывателями, которые даже не хотят задумываться, что при проведении террактов страдают на 95 процентов невинные люди. А обывателей хватает везде, им только ляпни"виноваты чёрные/ евреи/США," и т.д.и т.п.

ИМХО, в настоящее время США (и Израиль, как их союзник) единственная реально противостоящая мусульманскому терроризму сила.

Это всё потому, что со времён Колумба Америку стали населять люди, по которым в Европе тюрьма плакала. И там в далеке от суда, они продолжали чинить беззаконие, уничтожая местное население. А сейчас там живут ихи дети, а как говорится: "Яблоко от яблони не далеко падает".

Самый незаметный вывод из этого (и множества подобных) спора, но самый реальный - то что США глубоко наплевать на любые мнения любых стран. Это крайне неприятно, но факт...
Хотя, разумеется, само отношение никуда не девается и выразить его банально хочется.

О внешней политике США в целом.
Думаю, что это вполне нормальная политика из раздела "имперская". Страна может себе позволить вести себя так, как ПОСЧИТАЕТ НУЖНЫМ? Может. Ведет. Если абстрагироваться от общечеловеческих ценностей и прочего чего в политике НЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, то действия США определяются исключительно их же интересами, как они их понимают. Это не понравится абсолютно всем, кто находится за пределами США и не входит в обойму ближайших союзников (как Англия, например). Я тоже в числе недовольных, но имею разные мнения на сей счет, в зависимости от того, где именно янки шумят...

Самые негативные эмоции у меня были тогда, когда бомбили и "восстанавливали демократию" в Югославии. Был создан прецендент, когда независимую страну, решающую проблему внутренней безопастности и целостности, при молчаливом попустительстве "оплотов демократии" просто уничтожили, используя единственный аргумент - дубинку. Это еще не раз скажется в "новом мировом порядке", такой прецендент. Лишь бы соперник был не очень силен...
США взяли за правило - все что на благо Америки, на благо всему миру!
И внедряют это правило, по мере сил.

Действия США в Ираке для меня достаточно двояки. Первая операция "Буря в пустыне", в начале 90-х однозначно (несмотря на абсолютно личный интерес) была операцией освобождения. И это факт. Саддам обрел вполне заслуженную славу агрессора, которая и довела его до петли. Что до второго вторжения в Ирак, то ни о каких намеках на правомерность операции и быть не могло. Это была ЛИЧНАЯ война страны США против страны Ирак. Которая и продолжается до сих пор. Причин, в общем то, две - экономические и военные интересы США (нефть и военный плацдарм в регионе) и удобная фишка для внутренних политических разборок, типа выборов и прочего.

Казнь Хусейна безусловная глупость, особенно учитывая в какой внутренней обстановке в Ираке это было сделано. Вообще, казнь главы государства, вполне легитимно руководившего страной - преступление. Потери гражданского населения в Ираке за время проведения операции несравнимы с потерями за время царствования Саддама Хусейна. По этой логике мистер Буш должен стоять в очереди на виселицу впереди Хусейна, а за ним - Пиночет и уж потом, иракский диктатор. Но Пиночет благополучно умер сам, Буш примеряет ковбойские сапоги, а Хусейн... Хусейну не повезло с "крышей".

Вот теперь, я категорически против уходя американцев из Ирака. Оставлять там разворошенный улей набиты исламистами, да у нас под боком, на "самоорганизацию" и свалить за океан? Дудки! Пусть расхлебывают сию кашу.

Не возражаю и против локальных операций янки против исламистов в Сомали. В конце концов, это зло пустившее корни везде, в том числе в Чечне. И отрубить лишнюю голову этой гидре чужими руками вполне нормально. Раз господа американцы мечтают быть всемирной жандармерией, стоит иногда пользоваться их пушечным мясом, чтобы не подставлять потом, позже, свое.

Ну про Америку спорить не буду, но вот Австралия - совершенно точно была английской каторгой.
И вот мне бы очень хотелось, чтобы жизнь в России хотя бы чуть-чуть походила на жизнь среди тех самых "яблочек" от каторжанской "яблони"...
И мне здесь нравится.
Хотя, судя по твоей логике, это происходит потому что я и сама из тех самых "яблочек", ведь мои предки были посажены-сосланы-расстреляны в те самые "благословенные" сталинские времена...

Флинт, а поначалу ты казался мне неглупым человеком... (

именно эти страны и были основными причинами (особенно второе)возникновения так назывемого исламского терроризма.

я уже писал выше нечто подобное, рад что здесь(на форуме) есть здравомыслящие люди не отравленные "вакциной демократии по-американски"

А что до сталинских времен никого не сажали не стреляли и не вешали???
Вроде это Троцкий был был отцом красного террора, а совсем не Сталин, и уж что он творил это и Сталину не снилось.
Вы Солженицина читали ???
Что творилось до пресловутого 37 и кого убирали в 37 и позже, вы наверняка знаете. От кого избавлялся Сталин, не от тех ли самых героев гражданской и первых большевиков утопивших Россию в крови.

да чуть не забыл а после Сталина тоже никого не сажали и не стреляли ???
У нас значит герои только кто при Сталине пострадал, а как же остальные чтоже их то все забывают а носятся вечно по тв и радио с одним 37 годом.

Сначала дали толчёк к рспространению террроризма, а теперь противостоят...
Но США действительно сильная страна, она способна противостоять чему угоднo, но и натвoрить глупостей из-за гордыни тоже..

Не стану спорить.
Хочу лишь отметить, что и роль СССР во взращивании исламо-арабского терроризма была ничуть не меньшей.

Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает... )

Видимо, некоторым все-таки необходимо пояснение, что "сталинские времена" - это не один только 1937-й год, а тот исторический период, во время которого И.В.Сталин находился у власти. То есть, примерно с 1922 по 1953 гг.

Во времена СССР были цветочки, а теперь ягодки, которым созреть дали совсем другие

такие ошибки практически запланированы и слишком дорого за них платить- человеческими жизнями...

Повторюсь, что спор на тему "кто виноват" неконструктивен.
Предлагаю принять как данность, что виновны обе стороны в равной степени.

В политике другой платы и не бывает.
Увы.

не бывает.
Но только при едении умелой политики жертв можно избежать, да вот только "человеческая масса" не очень-то многих политиков интересует...

Согласен,но ведь нельзя вешать всех собак только на Сталина, выходит так Сталин плохой, а все его окружение хорошие, некоторым даже памятники до сих пор ставят, а по мне все они одним миром мазаны и на всех лежит ответственность за то что было и на Микояне и на Кагановиче и на жукове и хрущеве и еще на многих и многих.

А по поводу исламского терроризма в особенности палестинского так у них хорошие учителя были

http://www.homeru.com/archive/mod-subjects...-scope-all.html

http://m.boti.ru/node/10398

Известно, что еврейские группы и организации выполнили террористические нападения и убийства как до, так и после основания государства Израиль. Одной из первых видных жертв еврейского терроризма Ближнем Востоке был Б. Мейн, британский министр по Ближнему Востоку. Он был убит двумя Евреями в Каире 6 ноября, 1944.
В другом случае, еврейская террористическая группа убила представителя Организации Объединенных Наций, шведского графа Бернадота в Иерусалиме в 1948, когда он вел переговоры о будущем Ближнего Востока. Его убили потому, что он возражал против аннексии некоторой части палестинской территории и присоединения ее к Еврейскому государству после решения ООН о разделе Палестины. Ицхак Шамир, бывший израильский премьер-министр, был лидером террористической группы, убившей Бернадота.

Ilish

Как быстро у тебя меняется мнение о человеке.

Надо же уметь читать между строк. Там у меня было написано по кому тюрьма плакала, ибо достать их не могла. А значит они остались не наказанными за свои деяния.

В идеальном мире - да.
В реальном - нет.

Мы живем - в реальном.

Вы сами-то эти ссылки читали?
Та русским по-белому написано, что да, хорошие были учителя - совеццкие.

Речь идет не об индивидуальном терроре, который существовал и до рождества Христова.
А о терактах массовых.
Вы разницу понимаете, или опять на пальцах объяснять?

а ваша мечта, чтобы весь мир смирился с тем как вы хотите и прислуживал вам, не дождетесь, то что учителя были советскими это естественно, а вот кто и что подтолкнуло определенных людей к этому вы конечно в расчет не берете.

это вы похоже плохо читали

"В течение 40-80 годов, после создания Государства Израиль, спецслужбами Израиля было совершено немало актов «возмездия» как за границей так и на ближайших территориях. В арабских поселениях Дейр Ясин, Кфар Кассеме и Кибайе в 1949 году почти целиком было уничтожено всё население. Отрядом командовал нынешний израильский премьер Ариэль Шарон. Шарон тайно способствовал и в 1982 году резне в лагерях палестинских беженцев Сабра и Шатила, в которых тысячи беженцев-палестинцев были убиты впущенными туда израильской армией отрядами ливанских фалангистов христиан.

Израильские армейские действия всегда назывались «ответными» или «превентивными». В 1967 году Израиль оккупировал (тогда я верил - освободил) палестинские территории и начал их заселение, установив свою власть над святыми местами всех трёх религий. Естественно, это дало почву для новой вспышки конфликта в регионе, перекинувшемся затем на многие страны мира. В Израиле после шестидневной войны наступила настоящая колониальная, коллективная, общенациональная эйфория, граничащая с массовым национальным психозом. Незрелая, ещё не сформовавшаяся нация почувствовала себя нацией, имеющей право распоряжаться судьбой другого народа.

Снова вспомним, что тогдашний Министр финансов, социалист Пинхас Сапир заявил: «каждый еврей, который хочет разбогатеть, может привозить с наших «территорий» (термин он взял у Дизраэли - английского премьера королевы Виктории) дешёвых арабских рабочих и становиться миллионером». Дети людей, выживших в Холокосте, психологически ощутили себя суперменами. «Территории – это навечно наши земли», убеждали вожди народа, не понимая, что оккупация приведёт к духовному разрушению народа"

Это по вашему индивидуальный террор акститесь девушка, у других соринку видите , а усебя бревна не замечаете.

Бессмысленный спор. Мы вырастили "замечательные" "Хамас", и "Фатх", от нас растут ноги "Исламского джихада" и ныне забытых "Красных бригад".
Американцы выпестовали столп современного терроризма - "талибан" и его всемирного двойника , организацию "Аль-Каида", с которыми теперь так "успешно" воюют, практически своими руками посадили плантации мака в Афганистане, надеясь что этот поток захлестнет пространство бывшего СССР, с удовольствием нянчили диктатуры Пиночета, Стресснера и прочих ублюдков, ибо как сказал в свое время один из высокопоставленных чиновников госдепа - "Он конечно мерзавец... Но он - наш мерзавец".

Политика не имеет чувств и морали. Это жесткий, порой жестокий, холодный математический инструмент достижения цели. Неважно кто у власти - Сталин, Гитлер, Хрущев или Буш. Отдать приказ на уничтожение сотен тысяч и миллионов - прерогатива политика без заставляющей сомневаться человеческой сущности. Действие во имя порой более чем сомнительных ценностей. Грязь, в худшем смысле, производимая в смокинге с бабочкой и ослепительной улыбкой.

США, как и прежде СССР, а скоро, весьма вероятно и возрождающая свою политико-экономическую и военную мощь Россия, просто стараются обеспечить себе лучшее место под солнцем. Ну что ж, давайте будем РЕАЛИСТАМИ, отбросим сопли и будем надеяться что и наш политический бомонд научиться не только торговле выгодными контрактами на нефтяные разработки иностранными концессиями...

нам остается только надеяться

Вот только не надо сравнивать СССР и ШТАТЫ. Если мы и учавствовали в каких то конфликтах, то закамуфлировано.А эти под предлогом поисков какого то мифического оружия оккупировали страну, убили ее президента, уничтожили тысячи людей, а оружия так и не нашли. И не надо про Сталина, все что связано с его именем оболгано до неузнаваемости. А Буш вот он, рядом. А Саддам умер как герой.

Вот оно истинное лицо кумиров некоторых форумчан
Министр обороны США Роберт Гейтс призвал увеличить численность вооруженных сил страны настолько, чтобы Америка была готова к масштабной войне. В числе потенциальных противников: Иран, КНДР, Китай, и что примечательно, Россия.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...;country=Russia

Руководители США действуют в интересах СВОЕЙ страны и предъявлять им претензии за то, что они пытаются прессовать Россию и весь мир - по меньшей мере странно

Чушь собачья что значит в интересах страны очень не понятно в интерасах какого-нибудь джо из айдахо который с трудом вообще представляет где эти враги и кто там живет ему начихать на все он счастлив в своем айдахо и никого не трогает.
Руководители действуют в интересах ВПК и тех кто стяжает с этого копейку, и скажем не малую а заодно нагнетают обстановку по всему миру

А нам какая разница? Напиши протест в Пентагон,тебя поймут!

А нам всё равно, а нам всё равно!
Всё равно наше оружие лучше всех в мире.
А нужна была бы нам Америка, мы бы её давно бы завоевали, когда ещё Россия была в полном сборе. когда мы быле вместе с Украиной и Белорусией. Но мы их распустили. Мы даже наш кусок земли как Калининград не можем проконтролировать, а что будет с Америкой если мы её завоюем.
Как говорится нам чужой земли не надо, и своей не пяди не отдадим.

Пруссия не наш кусок и рано или поздно немцы его отберут взад.
Интересно всем городам вернули старые названия, а Кёнигсбергу нет, чего бояться там наверху???

"Что с бою взято,то свято!" И немцы,и прочие завсегда взад получат...

Ничего, скоро захлебнутся, не хватит у них силенок, в Ираке обгадились, если влезут в Иран обгадятся еще больше.
А нам надо спокойно наблюдать как они напрягаются, и наращивать мускулы.

не согласен, Россия должна пусть хоть вооружением, но помогать и желательно самым современным, а еще лучше к этому оружию советников и военспецов как раньше и выкинуть янки с ближнего востока.
и не забывать про латинскую америку помогать венесуэле кубе боливии и другим левым правительствам вооружением и специалистами вот тогда у дяди сэма сожмется анус от страха.

Да какой там помогать, тут готовы и Белоруссию от себя оттолкнуть, чуть ли не последнего нашего союзника. Это штаты помогают своим, а мы все деньги считаем. Причем деньги эти халявные, все равно ни на что хорошее то не пойдут, уж на нас то их точно не потратят. А уж про Кубу и Венесуэлу и говорить нечего, какая от них отдача. Да в подлейшее время мы живем.

глубокое заблуждение отдача может быть очень значительной
Венесуэла располагает крупнейшими в мире запасами нефти (с учетом проводящейся оценки месторождений в бассейне реки Ориноко запасы нефти могут составить 235 млрд баррелей, прим корр.ИТАР-ТАСС), самыми крупными в Южной Америке месторождениями природного газа, залежами золота, урана и других полезных ископаемых

Да дело не в этом, просто мы перестали помогать своим союзникам, или тем, кто могли бы ими стать. А причина видимо в том, что ИМ и так хорошо, деньги капают, самолеты и яхты покупаются. Зачем ИМ лишние проблемы. А то в ВТО не пустят, в Европе перестанут принимать.

да комплекс неполноценности перед т.н. "просвещенной европой" с петровской поры очень высокий, перед любым иностранцем в пояс кланяются и готовы бородой следы вытирать.

Я вот чего подумал, братья...
А не потому ли мы прогибаемся под штаты, что золотовалютные резервы наши находятся на счетах тамошних банков, как и весь наш Стабфонд?

Гипотетически предположим - завтра изобрели заменитель нефти и газа. Наша экономика летит к черту. Возникает нужда в денежках, в той самой "подушке" Стабфонда накопленного. Приходим мы к "америкосам" - отдайти наши денешки. А нам в ответ - "А нету, нету, нету". Они объясняют - что у них - свои трудности. Одномоментно отдать не могут, говорят - запишите на наш счет - мы вам будем должны... Когда отдадим? А черт его знает ... когда -нибудь!

Что делает руководство России? А ничего не делает!!! Продает остатки того, что еще не продано, затягивает пояса своих граждан, потому как .. войну начинать - глупо, да и небезопасно. Кто его знает - чем эта война окончится?

Вот и задумаешься иной раз - и нефть продали, и газ, и денег - никто не видел!
Мудр был товарищ Сталин - все в золоте хранил и у себя в закормах. А наши - на Штаты работают, такое мое мнение.

З.Ы. На начало 2007 года золотовалютные резервы РФ составляли более $ 300 млрд. и Стабфонд - под 100 млрд. И расходы США на войну в Ираке - все те же $ 400 млрд. Совпадение?

Запросто только кто нам об этом скажет

Всё верно, наши денежки работают на вооружение США.
Да и президент у нас какой-то добренький, и мягкотелый.
Всё время всех уговаривает да упрашивает. А потому и наглеют все страны, которые не сразу на карте то найдёшь.

Господа, по вашему мнению, кто из наших политиков способен изменить ситуацию?

Я так полагаю, что из сегодняшних НИКТО.

И вообще я где то уже писал наверное: для России президент не годится. Как мне кажется, что в России должен быть только царь. Тогда он будет заботится о благосостоянии страны. Царю не надо тащить деньги из своего же кармана.

К сожалению никто так как все слишком озабочены пополнением своих карманов а человек который может что-то изменить должен прежде всего заботится о стране а уж потом о себе

Дело не в названии рекострукция монархии невозможна по многим причинам и так 300 лет правили так называемые "русские цари" (большинство из которых по-русски с трудом говорили) что от этого лучше было чтоли.
Дело в характере руководителя и его личных качествах на мой взгляд в ХХ веке в Российской империи и СССР-России было всего 2 царя это Сталин и Брежнев только вот Брежнев был слишком добрым по своей натуре для руководителя поэтому все и распустились набивая свои закрома и все это продолжилось и продолжается до сих пор.

Конкретно из известных политиков - не знаю!
Но думаю, это должен быть человек, который связывает себя и свое будущее, а также будущее своих детей с Россией. Что же видим на примере нынешей элиты? Потомки политиков и бизнесменов - учатся, живут за границей, сама "элита" имеет собственность в других, благополучных странах, счета в банках, дабы в любой момент "свалить" и жить припеваючи.
А чтобы счета оставались в неприкосновенности, а собственность - нетронутой, вот и "лижут" задницы всем Еврокомиссиям, Европарламентам, чтобы, не дай бог, не заподозрили в нарушении демократии.
Поэтому считаю необходимым, при устройстве на работу на государеву службу - декларации о доходах не только твою, но и ближайших родственников, и не только доходы контролировать, но и расходы. И такие истории, как было про "группу Чубайса", когда за 100 страничный опус было оплачено больше 100 тыщ "бакинских".
Жаль вот, что "жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне ни тебе.." (с)

Да согласен со всем вышесказанным. Из нынешних политиков никто не спсобен вывести страну из кризиса. Я бы назвал кого то типа Сталина, но таких политиков сейчас нет, да и не всем нравится жить при диктатуре. Но к сожалению другого пути у России нет, вся наша история это подтверждает. Все наши достижения связаны с людьми, которые правили не оглядываясь на мнения других стран, да и внутри страны не связанными моральными узами.

такие как Сталин рождаются раз в 100 лет так что все возможно там были конечно свои перегибы и тонкости, но никто этого не сможет отрицать что Россия из обычного аграрного придатка европы именно в период 20-30х. годов превратилась в мощную индустриальную страну и заслуга в этом в первую очередь именно Сталина как организатора и руководителя.

Сталин родился в 1879. Власть получил - в 1924. Получается в 45 лет. 45 лет от 1979 года - 2024. Ждемс с нетерпением! )))) Не так уж и долго осталось! А если "новый Сталин" будет еще проворнее "кавказца" - то гораздо быстрее наступит "щастье" для России. Не под нового ли "хозяина" стока бабла страной накоплено? То то заживем! ...

Этого не знает никто

Дело не только в фигуре политика, который "придет, увидит, победит", дело в законодательной базе. Если правовые документы противоречат один другому, если от частых редакций и переписываний вникать в суть можно долго-безуспешно, путешествуя по ссылкам на новые редакции в которых прописаны ссылки на старые редакции, если законодательные документы вступают в силу задним числом, если в имеющейся налоговой системе не то что производить продукцию или услугу, торговать соблюдая букву закона невыгодно, о чем тут можно говорить! Новшества наших экономистов больше напоминают эдакий глобальный в масштабах страны развод. И самое страшное, что к таким разводам мы уже привыкаем, а значит не верим и при возможности бабусики меняем на евро, а кто крутит большой денежкой покупает землицу за рубежом, чтобы свалить, если что...

Судя по последней речи Путина в Германии, что то меняется в умах наших политиков. Хотя это может быть предвыборный пиар, все равно приятно было услышать такое. Штатам досталось по полной программе. Давно пора было это высказать. Хочется верить, что времена ублюдочных политиков типа Ельцина, Козырева и других, лизавших задницу Штатам, ушли навсегда. Главное чтобы слова с делом не расходились, как у нас часто бывает.

Sentinel Свежо придание, но верится с трудом.

говорить сотрясая воздух это одно, а делать совсем другое.
где реальные дела ?
где действия способные положить конец экспансии политике штатов в мире

мы даже с самодельной Грузией сюсюкаемся и держим кпп и пограничников на границе с Абхазией (официально с Грузией) унижая и теряя доверие людей которые хотят быть в составе России и большинство из которых являются гражданами России таким образом в угоду грузинским ястребам мы держим границу против своих же граждан.

где реальные действия против Эстонии и Латвии где попираются права т.н. некоренного населения.

почему мы так слабо поддерживаем Иран все время оправдываясь что мы мол действуем в рамках а кого это колышет как хотим так и действуем америка неочень-то считается с мнением других почему же мы боимся так действовать и все время только оправдываемся

Просто следует обратить внимание, что мюнхенское выступление прозвучало аккурат перед визитом Путина на Ближний Восток.
Вот, собсно, и объяснение... )

Ха!
Да потому, что Россия - не Америка. )

абсолютно верно это 2 разных гос-ва

интервью иранского президента Махмуда Ахмадинежада журналу «Шпигель» 30 мая 2006 г.
http://libereya.ru/week_more.php?id=D1794_0_10_0_M

Касперский в ссылке этой два трояна нашёл...с чего-бы?

Snoopy
Наверняка это происки русофилов, чтобы не лазили по "не тем" сайтам

абсолютно верно это 2 разных гос-ва

Вы, как обычно, не восприняли смысл высказывания... )

Маладец Махмудка!
Жжот нипадецки! ))
Особливо про обездоленных палестинцев...

очень странно у меня NOD32 ничего не показал никаких троянов там нет снеси своего кашпировского и переходи на продвинутый антивир

это вы как обычно не восприняли юмора

даааа уж...... (интонацией Кисы Воробьянинова) ....

Когда я говорю что что то меняется, я имею в виду что таких высказываний не было раньше вообще. Когда Примаков в воздухе развернул самолет, общество восхищалось его позицией, а Ельцин вскорости снял его с поста премьера. Хотя снял может и не за это, но в общем факт показательный. Пятнадцать лет ж... лизали, и не важно, что эта речь прозвучала перед визитом Путина на ближний восток. Важно что она вообще прозвучала. А с какой рожей сидел министр обороны штатов?

Ilish А что значит ваше ХА? Это злорадство, что со стороны России нет адекватного ответа? А куда по вашему приведет адекватный ответ России на все это Американское свинство? Во время карибского кризиса он чуть было не привел к всемирной катастрофе. Кто то должен иметь голову на плечах, тогда мир спас СССР, а сейчас?

нет, это Ха значит, как хорошо что Россия в жопе и ничего не может сделать потомучто она дикая населена диким и невежественным народом и так им и надо, а вот благословенная америца это край напоминающий рай с высокоинтелктуальным и самое главное цивилизованным населением, вот что значит Ха илишь

http://www.vzglyad.ru/politics/2007/2/14/68485.html
читайте вотоно истиное лицо янки

Для Вас лично, возможно, и неважно. )
Но в политике имеет значение каждая "мелочь".
Более того, иногда все и затевается как раз из-за таких вот "мелочей"...

С довольной. ))
Ибо военный бюджет, который Гейтс так усердно пропихивал в Конгрессе буквально за 3 дня до выступления Путина, теперь будет принят безо всяких проблем. )

Это просто констатация факта.
Для того чтобы давать адекватные ответы, одного голого желания мало... )

У нас в понедельник день президента - дети не учатся. Шара.

Я вообще-то про политику не очень люблю говорить. Больше люблю про оружие. Про политику знаю только одно, что Россию ещё ни кто не сумел победить. И всегда Россия долго раскачивается, но когда раскачается не остановить. А во время войн вытворяет такое, что просто не возможно себе вообразить. Ну вот несколько примеров: Переход через Альпы, сожгли Москву, потопили флот чтобы выиграть войну на море, взятие Измаила.
Да и замучаешся все примеры приводить, это только самые яркие.
Правильно Невский говорил: А кто с мечём к нам прийдёт, от меча и погибнет.

А что они представляют из себя в военном плане? Так воевать как в Ираке у них с нами не пройдет. А когда они вообще что то серьезное выиграли? Где, в каком месте? Все их войны были с заведомо слабыми противниками. Вся их злоба от того, что несмотря на все их усилия, мы оживаем. P.S. А рожа у министра ихней обороны все таки была недовольная. А нам действительно пора обратить внимание, что у них под боком зреет оппозиция их продажному режиму и поддержать ее.

очень спорно а крымская война а русско-японская да и 1 мировую в актив никак не внесешь не получается

да уж уж чего чего а удивить мы можем для нас миллион положить при взятии города к празднику как 2 пальца .... флот утопить пжалста погорам незнамо для чего лазить тоже в легкую, а вот вопрос, а для чего ???
Кому от этого лучше то стало.
Кто-то из испанцев(писателей) сказал немцы знают про войну все кроме одного как ее выиграть, а мы похоже знаем и как выиграть но не знаем что с этим делать.
А вообще война любая это дерьмо если есть возможность ее избежать надо делать все чтобы ее не было

Bin Laden Если бы победили, то мы бы жили сейчас не в России, а в какой то другой стране находящейся на этой территории.

http://times.kamishin.ru/index.php/humor/2...2005/03/03/p305
а если серьезно то вот небольшой портрет армии сша
http://supol.narod.ru/archive/2003/3/SU1667.HTM

Как я понимаю, с нашей армией лучше не сравнивать? Или какие-то подвижки в плане оснащения-обмундирования и изменения нравов все же есть? Лет шесть назад по работе была связана с военкоматом, наши вояки потрясали брюшком, пиво-водку кушали и по девочкам шастали. Вобщем впечатление неприятное осталось... И то что рассказывают про годы службы - тоже негатив сплошной. Или может есть хоть что-нибудь позитивное? Знаю, что в Советское время, когда оборонка финансировалась хорошо, по крайней мере техника была на высоте. А сейчас?

да на высоте на огромной у нас из 6 МТЛов только 2 двигались самостоятельно , а из 4 ГАЗ-66 ездил только 1 ,когда спросил у комбата если война начнется как мы в запасной район всю технику претащим, ответ был прост прицепим к тому что ездит и потихоньку перетащим.

да забыл у нас еще был замечательный ГТТ больше 10км.час не разгонялся

Зачем? Баррикады строить?

точно

Не знаю у кого как, но у нас вся техника работала исправно. Ну это было 1980-1982 года (В Москве была олимпиада).
А при сегодняшних войнах, воинскую часть надо покинуть в течении 5 минут. Так как первый удар будет произведён именно по военным объектам.

И учения проводились одновременно с американскими.
Однажды тревога была в три часа ночи. Генерал какой то не нашенский носился и орал: "Быстрее ребятки, война же."
Так один танкист даже не дождался когда двери бокса откроют. Снёс их.
А оказалось что в Америке начались учения, и нас потому и подняли по тревоге. И целый месяц провели в учениях на Саратовском полигоне.

У нас в полку раз была внеплановая тревога ...Мы самолёты на взлётку повыгоняли,а лётчики из городка не приехали - не знали. Вот вам и вся война,как в 41 году.

а я по тревоге с утра по городу на троллейбусе с автоматом катался посыльным был

Bin Laden А про АКМ два таких случая произошли.
1. Бежали мы как то кросс по пересечённой местности, в полном обмундировании. Бег был со всеми припампасами, там и взрывы со всех сторон, там и команда газы, и команда атом. И одного солдата приспичило сходить в дабл. Зашёл он в кусты, автомат на ветку повесил, ну и уселся опорожниться. А когда все вернулись в Часть оказалось, что у него нет автомата. Побежал он на своё место, где недавно сидел, кучана месте, а автомата нет. Он уже почувствовал запах трибунала. Комбат у нас был хороший, говорит давай в ближайшую деревню, стучись в каждый дом, и слёзно проси вернуть оружие.
Ну вобщем повезло парню. Вернули ему оружие.

2. Один солдат на учениях положил свой АКМ на травку, и занимался розжигом костра. А в это время проезжавшая мимо машина, переехала его оружие, и погнула ствол. Он аж чуть незаплакал от обиды. И чего теперь делать? Решили автомат перевернуть, и проехать ещё раз. Сказано-сделано, и вправду ствол выпрямился. Только на стрельбах ни одна пуля в цель не попала, за то автомат стрелял безотказно.

Вот поэтому нас и нельзя победить в войне...

победить можно, а вот понять, а особенно военных это уже просто фантастика

Bin Laden Я так думаю что те народности которые дожили до наших дней, их нельзя победить. А вообще в наш век робототехники побеждать ради рабства и не нужно. Сейчас нужен только захват чужих земель. численность населения растёт, а жить негде. А США просто поняли, что их кончина подходит, вот и бьются за свою жизнь. Нефти своей у них на 30 лет осталось, а потому они свою и не качают, покупают где только можно и за любые деньги. Ищут способы как бы это всё даром получить.
Да ещё их пугает глобальное потепление. Ежели наша земля развернётся, и полюса растают, пока новые не образуются, то США окажется под водой, так как низко находятся по отношению к уровню моря, вот они и ищут новые терретории куда можно было бы переселиться. Да кто их пустит? Народ любой страны их не пустит, если только они смогут правительство подкупить своими зелёными бумажками. Но умное правительство не променяет свой народ на капусту. А МОЖЕТ Я И НЕ ПРАВ? В чём я в общем то не уверен.

А я-то думаю, и чего это в последнее время так популярны поломничества в Тибет Наши и тут американцев обошли - высоту занимают
Кстати надо Америке такую идею подбросить, вместо вооружения все силы на медитацию, может и место под солнем найдется

Флинт я согласен с тобой насчет сша кроме того что ты перечислил там еще достаточно внутренних проблем как вообщем-то и везде, но там мне кажется все намного сложнее, большинство привыкло к достаточно хорошему уровню жизни и с каждым годом потребности растут а гос-ву просто уже неоткуда изыскивать резервы для этой благодатной жизни вот и нужна отвлекаловка а лучшая из всех это поиск и создание врагов и борьба с ними раньше таким пугалом ссср, а теперь та часть мусульманского мира которая не дружит с америкой интересно а кто будет завтра неисключено что россия если она вдруг вздумает нарушить гегемонию штатов в мире. Плюс еще это противостояние пусть и скрытое белых и черных страна в которой еще 50 лет назад сущ. раздельное обучение и места в транспорте и др. общественных местах вообще недолжна даже заикаться о правах человека в др. странах.
Америка уничтожит сама себя это лишь дело времени.

Я вот о чем подумала, посты почитамши: наша армия сейчас в нескажукаком месте. Желающих служить в ней лично я не встречала, разговоры, что "армия делает мужчину", разговаривают уже отслужившие - им больше не грозит (ну если война не будет), а не служившие избегают "повинности" (хорошее слово, прямо в суть) всеми правдами и кривдами, потому что: жрать там нечего, с обмундированием туго, техника нерабочая, дисциплина на обе ноги хромает и отношения неуставные. Случаи, когда уходят туда здоровыми, а приходят калеками, не потому, что война, а потому что внутри армии беспредел, не единичны (мягко говоря). Между тем денег на армию в масштабах страны тратится не меряно, и на отлов "косящих-бегающих" тоже. Так на фига козе баян? Может ни к чему вообще эта служба с житьем в казармах, Израиль ведь имеет опыт содержания армии, живущей в семьях. Может и нам? Года два-три парень посещал бы обязательные занятия днем часов по пять ежедневно, чтобы физподготовка, опыт обращения с оружием, тактики-стратегии, ну и все прилагающееся изучить. Ну будут они маршем ходить не так много, но боеспособность-то от этого не пострадает. Вот на военной кафедре готовят офицеров за несколько лет, и обучают их не круглосуточно и не каждый день, так солдатская наука ведь не хитрее. А дальше по желанию - служба по контракту, за хорошие деньги. Экономия при таком подходе выльется в приличную сумму, которую можно пустить на совершенствование той же техники, подготовку и содержание контрактников. Для охраны границ, обслуживания оборонной техники и спецопераций, думаю, будет достаточно минимального числа хорошо подготовленных профессиональных военных. При таком подходе и нищета армии должна уменьшиться и престиж повыситься. Или не права?

Bin Laden

Прямо Донкий - хот какой то. Битва с ветряными мельницами.

Кошара За армию переживать я думаю не надо. В нашей армии важна не дисцеплина, а смекалка. А вот смекалке то солдат и обучается попадая в армию, увидя этот бардак, и пытаясь при всём этом выжить.

Слуги сатаны немного рассекретят свои грязные делишки
http://www.rian.ru/review/20070626/67830963.html

а ты все развлекаешься

Бред какой-то... Сейчас у нас,а в Европе,которая пыжится со своим бессмысленным и вредным себе же самой Евросоюзом,особенно,стало модно ненавидеть Америку.Меня всегда удивляла тяга людей к обличению других вместо попыток возвеличить себя реально видимыми делами.Америку можно ненавидеть (я к ней вообще равнодушен,хотя и проработал там 6 лет),но только им-то плевать что о них думают другие,и люди там совсем не такие одинаковые,как принято думать.В Центральной Америке тоже модно говорить,что все американцы - тупые,жирные идиоты,но все почему-то стремятся эмигрировать в США,а не в соседний Гондурас.Видимо,лицемерие больше не считается пороком.
Забавно то,что во-первых,многие даже не пытаются отличать американцев от США,а,во-вторых,и не пытаются понять,что такие вот бессмысленные высказывания - это всего лишь просчитанная реакция в дебильной идеологической войне.
Да,кстати,а Вы на Кубе-то были? Нет,не в туристической зоне,а в маленьких городах? Там сейчас такая нищета,что Вам и не снилось (только не надо пытаться проводить параллели с срединной Россией - не получится).А мистер Кастро,паразитируя на лаврах мирового бойца с империализмом,преспокойно доживает свои дни в фешенебельном районе Гаваны,попутно широко торгуя наркотой (Куба ведь и по сей день одна из крупнейших точек перевалки наркотиков) и оружием.Почему Че Гевара тогда бросил свой пост на Кубе,и ввязался в бессмысленную войну,которая не могла кончится ничем,кроме гибели?Он ведь был не дурак,и знал это.Да потому,что увидел во что превратились его идеалы,и жить ему явно расхотелось.
Третьей мировой войны нет,да и быть больше не может.Всё,что сейчас происходит в мире - это пиар и маркетинг,проводимый знающими своё дело профессионалами.И это ну ничем не отличается от экранной войны Tide против Ariel (производимыми,кстати,одним и тем же Procter&Gamble).И если Вы полагаете,что техники и цели политики в США чем-то отличаются от отечественных - ну что ж,"блаженны верующие,ибо их есть царствие небесное".

Старый детский анекдот:
Едут два ковбоя по степи.Один указывает другому на всадника на горизонте,и говорит:"Смотри,это Неуловимый Джо"."А почему Неуловимый?"."А потому что его никто не ловит".

Тему почистил , будте добрее уже , что-ли !

Кстати говоря,в замечательном фильме "Трансформеры" очень забавная концовка (о ней знают не многие,поскольку этот диалог пущен после финальных титров,что неудивительно).Там мамаша главного героя отвечает тележурналисту на вопрос,что ей известно об инопланетянах:"Не было тут никаких инопланетян!Если бы что-то случилось правительство нам так прямо бы и сказало.У нас ведь демократия,и если что-то случается,то нам говорят открыто:"Лежать!Руки за голову!".

Ну и вот такая ссылочка: http://www.bg.ru/article/6941/ .Хотя об США там только в первых двух абзацах,но все равно интересно.

"День весенний был погож и светел,
Шел себе я тихо, не спеша,
Вдруг американца я заметил,
Гражданина, значит, США.

Он стоял, слегка расставив ноги,
Глядя на меня почти в упор.
Как тут быть?
Уйти ли прочь с дороги?
Лечь пластом?
Нырнуть в ближайший двор?

Сотворить ли крестное знаменье?
Словом, ситуация не мед.
Кто бывал в подобном положенье,
Тот меня, я думаю, поймет.

Вихрем пронеслись перед глазами
Так, что не успел я и моргнуть,
Детство,
Школа,
Выпускной экзамен,
Трудовой,
А также ратный путь.

Вот уже совсем он недалече,
Обитатель чуждых нам широт,
И тогда, расправив гордо плечи,
На него пошел я, как на дзот.

Сжал в руке газету, как гранату,
Шаг, другой — и выдерну кольцо.
Было мне что НАТО,
что СЕАТО —
Абсолютно на одно лицо.

Побледнев от праведного гнева,
Размахнулся я, но в этот миг
Вдруг возникла в памяти Женева
И Рейкьявик вслед за ней возник.

Ощутив внезапное прозренье
И рассудком ярость победив,
Подавил я старого мышленья
Этот несомненный рецидив.

И пошел, вдыхая полной грудью
Запахи ликующей весны…
Если б все так поступали люди,
Никогда бы не было войны."

(И.Иртеньев)

Такого,конечно,не было,но,судя по ошибке с дверью,вполне могло бы быть.

Присоединённое изображение

Супер!
Недавно муж купил футболку с приколом: фотка Буш старший и младший типа разговаривают и старший, хлопая сынка по плечу, говорит:"You did the same mistake in Iraq as I did with your mom, I did not pull out in time" Ржунимагу.

Ещё раз и ПО-РУССКИ, это русский сайт и я не обязан знать ваш птичий язык.

От перемены мест слагаемых сумма не меняется

Присоединённое изображение

Джордж: Соедините меня с Генеральным секретарем ООН.
Конди: Кофи?
Джордж: Нет, спасибо.
Конди: Вам нужен Кофи?
Джордж: Нет.
Конди: Вам не нужен Кофи.
Джордж: Нет. Но можете принести молока, если вы уж заговорили об этом

Единственный президент, русский вариант фамилии которого состоит из трёх букв с «У»
посередине.

Ну уж кто бы говорил,так только не Буш-старший! Ему тогда просто повезло в Персидском заливе,а идиот-то он не меньший (яблоко от яблони,так сказать). Помню,где-то в Хьюстоне видел ещё обыгранный сленговый оборот "Beat the Bushes" (буквально - "Бей Бушей"),что в русском эквиваленте значит "х... груши околачивать".

Кто бы спорил... ))




------------------

Ну надо же илиш обиделась за своего кумира

Bin Laden

Приколись! Yo,baby,com'on,com'on,aha-aha!

Присоединённое изображение

Жора Буш - добрый пекарь.

Присоединённое изображение

Читаем сюды:
http://www.bg.ru/article/6969/

Вот что меня всегда раздражало в Америке,так это постоянное навязчивое стремление видеть что-то значительное в том,чего вообще не существует.Увы,тенденция эта довольно быстро распространилась по миру,как макдональдс.Прочитав эту статью,я вспомнил слова Кундеры в его романе "Неспешность": "Странноватое сочетание: холодная обезличенность техники - и пламя экстаза. Вспоминаю американку, которая лет тридцать назад со строгой и восторженной миной - ни дать ни взять аппаратчик по части эротики - читала мне ледовито-теоретическую лекцию о сексуальном раскрепощении; самым частым словом в ее речах было слово "оргазм", она повторила его сорок три раза, я не поленился подсчитать. Культ оргазма: пуританская утилитарность, просочившаяся в половую жизнь; деловитость взамен праздности, сведение полового акта к препятствию, которое надлежит как можно скорей преодолеть, чтобы достичь экстатического взрыва, единственной цели любви, да и всей вселенной." - это как нельзя более по-американски - превращать обычное дело во вселенскую миссию.

Присоединённое изображение

Круто чувак

Вот это ты в точку, восхищение и идолизация посредственностей в любой сфере, но особенно в т.н. массовой культуре достигла уже таких высот, что каждый именуется не иначе как звездой. Атас полный. И пошло это все именно оттуда.

Bin Laden

Как сказала весьма любимая мною журналистка Капа Деловая:"Сейчас в определённых молодёжных кругах,особенно близких к MTV,модно выглядеть дебилом".

Присоединённое изображение

Помнится одна барышня ужасалась тут в соседнем топике бесчеловечием российского консульства то ли в США,то ли ещё где.Сегодня я посетил генеральное консульство США в Петербурге для получения визы - есть что сравнивать.Скажу сразу,что это была далеко не первая моя американская виза,так что ничего меня особо не удивило,поскольку ничего и не изменилось.
Собеседование было назначено на 11.30,я приехал в 11.15.В консульство,несмотря на предъявленные мною паспорта,приглашение и гарантийное письмо,охранник меня не пропустил,указав на группу людей (человек 15),мокнущих под проливным дождем на улице в ожидании вызова.Запускали только по двое,с хорошими интервалами.В Петербурге сейчас не жарко,и я прождал вызова под холодным ливнем 50 мин.Впрочем,я от души развлёкся,наблюдая,как охрана консульства каждые 20 минут проверяет консульские машины на собственной уличной парковке с зеркалами для осмотра кузова снизу и тряпочками-индикаторами сибирской язвы.Это при том,что эта парковка охраняется консульским охранником и постом милиции,а дело происходит в Петербурге,а не в Бейруте.Когда же меня наконец впустили,то дважды обыскали,пропустили через сканнер и забрали все мобильные телефоны.Но это,впрочем,нормально и объяснимо.Телефоны положили в ячейку,и выдали мне номерок.Но что самое забавное,так это объявление над этими ячейками,что в случае пропажи имущества консульство не несет никакой ответственности (смешно - прямо как в магазине "Пятерочка",но там хоть никто не обыскивает и сдавать ничего не заставляет).
Потом я прошел в зал ожидания,где на 56 посадочных мест (я не поленился посчитать) приходилось 3 человека,включая меня.14 человек в это время продолжали мокнуть на улице (хорошо,что хоть не зима - во время получения прошлой визы я прождал час на ледяном ветру при 23-х градусном морозе).Опять же,несмотря на очередь на улице,из 5 окошек работали только два.В зале ожидания я просидел ещё час,а неработающий туалет лишь добавил остроты ожиданию.Само собеседование заняло 5 минут,но только лишь потому,что у меня весь паспорт обклеен старыми американскими визами,и у меня было гарантийное письмо от американской фирмы.Стоявшего передо мной моряка промучили 40 минут.Американка,сидевшая в окошке все допытывалась - почему он в 52 года едет в Америку первый раз в жизни.И сколько он ни пытался объяснить,что торговые моряки не выбирают куда им ехать для посадки на судно,ничего не помогало,ситуация решилась лишь после звонка его работодателей из Германии. (его судно имеет немецкий флаг).Вот такой вот "человечный" подход.
А на тротуаре у подъезда консульства до сих пор лежат несколько букетов живых цветов,как дань памяти 11-му сентября и знак солидарности с американским народом...
И вот еще несколько моментов.Первую свою визу я получал ещё до событий 11-го сентября в Амстердаме (тогда ещё можно было получить американскую визу в любом месте,а не только в стране твоего гражданства).Тогда я платил за визу внутри консульства в гульденах (дело было ещё до евро) без проблем,но почему-то в петербургском консульстве я должен им платить именно в долларах (что,кстати,является нарушением российского законодательства о порядке валютных расчетов).
Там же,в американском консульстве в Амстердаме произошло ещё два интересных случая.Во-первых,после оплаты мною всех пошлин,согласно вывешенным расценкам,мне предъявили бумагу Госдепартамента США,в которой было сказано,что граждане России должны платить ещё 50 $ сверх установленных расценок.Классно,да? А,во-вторых,пройдя через 3 проверки и стоя в очереди в консульстве,я от нечего делать прислушался к разговору двух человек арабской внешности с работником консульства.И оказалось,что один брат,живущий в США,хочет взять с собой в Америку другого брата,но,по словам работника консульства,он никак не может этого сделать,поскольку его брат не имеет абсолютно никаких документов.У меня вопрос - а как вообще он попал в консульство?Неудивительно,что Нью-Йорк бомбанули,вот только людей жалко.Если вы скажете,что,мол,давно было,так я отвечу - мало что изменилось,только показухи прибавилось.Я заплатил за визу 230$,в то время,как граждане евросоюза платят 100$.
И последний вопрос,который я задавал иммиграционной службе в Штатах тысячу раз,но так и не получил ответ.Почему мне,как гражданину России,выдают визу класса C1/D только на два года (сразу после 11-го сентября эту планку сбросили до одного года,потом вернули к двум),в то время как,например,филипинцам (где в южных провинциях полно террористов,соединенных с Аль-Кайдой,во главе с "неуловимым" Абу Саябом) и югославам (среди которых полно нелегальных эмигрантов куда угодно) выдают ту же визу на 5 лет? Почему гражданам Голландии,где полно всякого сброда со всех концов Земли,и где гражданство "несчастным беженцам" получить не так уж сложно выдают ту же визу на 10 лет?
У меня ещё много таких почему,но всё это имеет мало смысла.Хочу лишь повторить,что я описываю только то,что происходило лично со мной - рассказов других с лихвой хватило бы на пару топиков.

Очень интересно. И удручающе.
Я сейчас скажу не про америку. Но про страх терроризма и "шмон". Я думаю, многои это знают, и ты, Сандерс, тоже.
Когда улетала из Москвы в Турцию, нас проверяли по полной. Заставили разуваться, напялить бахилы. Всё как обычно. И ещё отняли у всех, у кого была, питьевую водичку. Заставили выбросить. с той целью, чтобы сразу за углом те, кого мучает жажда, покупали баночки в автомате, или же затаривались в дьюти фри).
А вот в Турции ничего этого не делали. Ни разуваться не заставили, ни воду не отнимали. Они меньше боятся террора?

в ее больном понимании мира каждый человек должен посещать эту благословенную страну раз в год начиная с рождения

может в этом и есть какой-то смысл, а может и нет. Рожденный быть повешеным, не утонет

Тала

То,что ты описываешь - это нормы Евросоюза о запрете транспортировки жидкостей в ручной клади,принятые в прошлом году,и пришедшие из Англии после очередных подозрений на какую-то особенно хитрую бомбу.В Турции эти нормы тоже действуют,просто там всем по-барабану - им главное избежать заторов.Да и чего проверять-то?Из Анталии 98% народа летит обратно в Союз,какие уж там террористы.
В Штатах,кстати,тоже все неоднозначно.Самый мерзкий аэропорт - это,конечно же,Нью-Йорк - вот уж где всю душу вынут (сто раз с теплом отлет из Москвы вспомнишь)!В Хьюстоне и Нью Орлеане нормы выполняют,но без особого рвения,по-человечески.Чикаго и Детройт - что-то между,раз на раз не приходится.В Штатах вообще чем дальше на юг,тем люди лучше и спокойнее.Билли Боб Торнтон как-то заявил,что всё хоть сколько-нибудь значительное в американской культуре было создано в южных штатах.Согласен полностью - шанс у Америки был только до разгрома конфедерации.

В Штаты едишь?

Ilish
Гыыыы, а чего это тебя так колбасит-то?
Чел даже не напрягается вспоминать о ТВОЕМ сообщении, а ты уже вся из кожи полезла
Выпей лучше вотки и не ищи покушений на себя там, где этих покушений нету

Отредактировал Прохожий - 20.09.2007 - 08:57

Прохожий , не становись похожим на Перма-Амура ... не идёт тебе

Ilish

Вы полагаете,что мне интересно разбираться в Ваших проблемах? Не будьте такого высокого мнения о себе. А прежде чем делать прочувственные язвительные замечания по поводу моего восприятия текста,перечитайте мой пост. Сути Вашей операции я и не касался,а коснулся лишь вопросов подхода консульства к людям. К слову сказать,раз уж Вы так настаиваете на совпадении,то в американском консульстве никакая операция не происходит за пять минут. Вспоминаю,как прошлой зимой человек вышел из консульства,забыв взять свой мобильник. А когда он вернулся через 10 минут,чтобы предъявить номерок и забрать телефон,то его ещё минут 15 держали на морозе,проверяя,что он действительно там был. Эта операция ещё более примитивна,чем самая "примитивная нотариальная операция",не так ли? И,барышня,не пытайтесь ничего "передать собственными словами" - очень уж бестолково у Вас это получается.

Лана

Скажем так - заеду. Я лечу в Мексику,а потом заверну в Штаты (пока на повестке дня стоят Чарльстон и Саванна),но вряд ли я там долго задержусь.

похоже что страна сеющая везде ненависть к себе сама же и боится больше всего и всех

Тала, не потому. Просто у них же нет возможности проверить все бутылочки и определить, что везде действительно вода, а вдруг ты досыпешь туда чтонить и взорвешь самолет.
Мы когдато летели через месяц после 11 сентября. Вот где развлекуха была.

А у меня ещё есть версия,что они конфискуют воду из-за опасения,что ты выпьешь её слишком много и взорвешься в самолете
Я был в Хьюстоне и 11-го сентября,и в день начала бомбежек в Ираке.В день начала бомбежек деловая активность в морском порту Хьюстона сошла на нет,никто не работал - опасались терактов.Я тогда находился на своем терминале.Мой начальник,американец лет 60-ти сказал мне,комментируя всю эту опасливую лабуду:"Вот смотри - у нас на терминале опасные грузы такие,что взорви бочек 10 - и можно эвакуировать весь Сан-Джасинто,но ты не видишь никакой охраны,кроме обыкновенных охранников порта,да двух толстых полицейских,скучающих у главных ворот.А теперь посмотри вон на то судно на другом берегу реки.На нем пять до зубов вооруженных солдат.На судне нет ничего,кроме 30 тыс.тонн чистого речного песка,и только полный идиот будет пытаться угнать судно из центра Хьюстона (да он даже от причала не отойдет).Тогда почему там столько охраны,а у нас фактически нет никого?А потому,что это судно под американским флагом,а наш терминал сегодня пуст."Это только один пример патологической глупости организации безопасности (пусть даже и мнимой),и вообще действий в экстренной ситуации.Трагедия Нового Орлеана и совершенно бездарные попытки ликвидации последствий урагана "Катрина" - лишнее тому подтверждение.Иными словами,реально продуманный теракт несомненно бы удался,а 11 сентября - это кровавая комедия про злодеев по сценарию спецслужб,и все эти арабские фанатичные дебилы - просто пешки в руках куда более серьезных людей.

Чесно говоря, создается такое впечатление, что пристальным и неусыпным вниманием администрации пользуется только раздел "Политика", здесь флудить низяяяяя, для флуда у нас тока "Психологические беседы".

"Ad ea debeat adaptari jus, quae frequenter eveniunt"

"Ab abusu ad usum non valet consequentia."

во блин!

Лана

А никто с этим пока ещё и не спорит.Я надеюсь так далеко борьба с нашим флудом не зайдет.Хотя,Quod hodie non est, cras erit: sic vita traditur.

Конечно не зайдет, прибежит Снупик и почистит все.

Lexxxadero, я не сомневаюсь в могучести твоих познаний в латыни , но как говорил товарищ BinLaden - Это русский форум , и птичьих языков я знать не обязан ... Посему большая просьба - не грузи остатки моего пропитого мозга своими интеллектуальными пассажами , пожалуйста Если есть , что сказать - пиши по-русски

Прибежал Танчик...

Большая просьба - если латинские афоризмы относятся к теме "США и МИР", обратиться к тому же источнику, откуда фразы были изъяты, и дать ПЕРЕВОД по-русски.

Или - перенести шЭдевры в соответствующий раздел подфорума "Работа и учёба". С переводом.
Бум учиться.

Иначе латинский флуд (во даём!) будет удалён.

Скучно.

Ланочка, флуда везде хватает. Меня-то он как-то не развлекает.. В политике особо тщательно приходится убирать наезды друг на друга. Иначе можно сильно наобижаться друг на друга.

По поводу латыни модераторы правы - по теме и с переводом, пожалуйста, Если вы не желаете просто выставить себя умней других - все не обязаны знать все языки. А понятно должно быть всем.

Ну ладно,ладно...Ну не буду я выражаться... А то навалились на человека все сразу,защитники "великого и могучего", - ни тебе выпить,ни тебе с народом культурно поговорить.
"Грубый век,грубые нравы,романьтизьму нет..."

Присоединённое изображение

Lexxxadero , ну ты уж всё переведи , плииз - интересно же ... Да и познавательно

Snoopy,а,в общем-то,зря не сомневаешься - ведь создать впечатление,что ты что-то знаешь,гораздо легче,чем действительно знать что-либо.
Между тем все довольно просто - http://www.latin.narod.ru/
Ну украл я оригинальность выражения,так я никогда и не говорил,что я честный - личность-то темная

Присоединённое изображение

ЛАН, на некоторых форумах существуют разделы, где можно лимитировано переругаться...
Изучила.

В большинстве случаев ругачка расползается по ВСЕМУ форуму...
в меньшинстве - с форума разбегаются переругавшиеся форумчане...

Политика - конечно, раздел шоколадно-мармеладный... на поругаццо...
шоб не скучно...

Но! Оба варианта последствий не карамельные.

Скучно ей теперь,а когда нескуучно жалуется модерам, что ее обижают,хрен поймешь,что ей надо

Bin Laden
, всё забываю сказать - аватарка классная ! В полной мере отображает правду жизни

Предупреждаю сразу всех модераторов - удаляйте этот пост после прочтения (тут и матерные слова,и возможность оскорбления,и флуд - короче тянет на подрасстрельную статью сразу). Хотя никого я не оскорбляю,а просто уж больно анекдот в пору,невозможно было удержаться

Итак,Bin Laden,анекдот,навеянный твоим последним постом.

Английский лорд,попивая чай за завтраком,вызывает дворецкого.
- Джон,что это за шум за окном?
- Проститутки бастуют,сэр.
- А что же они хотят?
- Хотят,чтобы им больше платили,сэр.
- А что им в самом деле мало платят?
- Да нет,сэр.
- Так в чем же дело?
- Так ведь бляди ж,сэр!

А как это по английски будет ?

Whore, slut, broad, hooker, street-walker, harlot, jade, floozy, doxy, и куча других - выбирай любое.

Спасибо, я тоже так думаю.

мне вот это нравится, а чем сейчас объясню, в регби есть такое амплуа игрока 2-й номер или по-аглицки hooker,странно и непонятно почему???

Bin Laden

Слово "hooker" означает "цеплялка". Для шлюх - понятно,для регбистов - не знаю,не специалист. Может любимый американский футбол по схожести что прояснит?

Присоединённое изображение

Да! Вот это hooker!

Тогда все понятно, не знал 2-го значения этого слова.

Ты любишь амер. футбол??? Он как раз и вышел из регби,только американцы немного изменили правила.

Пробовали меня когда-то в американский футбол - кикером ... Все тесты сдал , а по здоровью не прошел

"Представляете!!! А у Буша ВОТ такоой!!!!!!"

Присоединённое изображение

и не лезет никуда !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Зато как пытается....

Как бы не сломался.

Маленькая американская компания шьет одежду, которую она потом продает во Франции.
Поэтому лейба у них на французском.
Вот перевод:

Стирайте в теплой воде
Используйте кондиционер для белья
Не используйте отбеливателя
Не сушите в сушке
Не гладьте
Мы приносим свои извинения, что наш президент идиот
Мы за него не голосовали