Задачка об эмиграции, ПМЖ или не не надо М и Ж на П?

Дано:
молодая семья мечтательно устремилась на ПМЖ в: Канаду или США.
ТАМ есть "богатые друзья", которые, теоретически, помогут устроиться.

Первоначальный капитал можно поиметь за счёт продажи квартиры в Москве. По современным расценкам хватит с лихвой на "домик кума Тыквы"...

Мужчина - средней руки компутерщик со знанием двух языков.
Женщина - филолог и начинающий журналист.

Вопрос:
- ЧТО семье светит ТАМ?
- Адекватность "тут" и "там" с данным набором условий, сравнительный анализ?
- Искренне порадоваться за "народ" или по капельке отговаривать от авантюры?

Так в Канаду или в США?
Это все-таки две разные страны, с различным эмиграционным законодательством...


Что бы давать совет по столь серьезному поводу, неплохо бы все-таки конкретизировать исходные данные...

Где ТАМ? В США или Канаде?
"Богатые" - это как?
Помогут устроится - каким образом (пристроят на работу или что?)

Меня насторожило слово "теоретически".

Скока?
Порядок цифр?

Уровень владения языками?
Какие языки?
"Средней руки компьютерщик" - это кто? Такой профессии нет. )

Как у нее с английским (французским)?
Филология - русская?

Уровень зарплаты "тут"?

Какой возраст у него и у нее?
Какой статус? Гринкарта?Беженство? Рабочая виза?
Сколько детей и какого возраста?
В каком городе друзья?

А вообще-то это у Луиса Альберто (aka Бин Ладена) надо спрашивать...
Кто ж лучше его знает реалии жизни в Северной Америке?!

Вот уж этого как раз я бы не стал делать! Не советовать ЗА и не осветовать ПРОТИВ.

Танка

Можешь начинать отговаривать,так как должен быть уровень Сергея Брина,чтоб добиться там чего либо....

Уговаривать или отговаривать действительно не надо. Ибо истина, как говорится, всегда по середине.
Авантюра? Да, может быть, если мосты сжигаешь.

Не соглашусь.
В первую очередь должно быть желание "добиться там чего либо".
Все остальное - вторично.

Ilish
Именно!

Вчера показывали по телевизору про одну тетеньку, которая сбежала к дяденьке в Мозамбик, не имея за душой ничего, кроме юридического образования и двух детей Работает прокурором, получает бешеные по мозамбикским меркам деньги, вышла замуж, с детьми тоже все нормально. Так что если хотят - пусть едут, а не получится - всегда есть, куда вернуться

Мозамбик - это круто. Я б в мозамбик не поехала даже б с 10 детьми. Хотя что нашей женщине не по плечу? Ничего.

А может это лубофф?

Кака така любоф?

А така вот!
Лубофф зла, полубиш и .................

не ну всего лишь двое детей + юридическое образование... нафига ей Мозамбик то?

Старый анекдот -
"Хоть тушкой, хоть чучелом..."

это не про Мозамбик было. А про абсолютно, координально противоположную страну. Если этот анекдот рассказать с оговоркой про Мозамбик... смысл теряется.

не это только у илишь, она не погодам развита, умна и талантлива и на ероплане тебе летает и коня на скаку остановит если надо будет и про запад и восток все знает и про СССР тоже, короче говоря кладезь талантов, мечта миллионэра.

Спасибо, приятно когда тебя оценивают по достоинству.
Смотрите перехвалите...

илишь а вы знаете кто такой "персик Джорджии" или "босоногий " Джо и чем они знамениты вы же так осведомлены про жизнь в сша, только чур без инета слабо ???
А это эпохальные люди про них даже фильмы сняты и даже в России показывались.

Нет, не знаю.
Я ж не "Яндекс - найдется все".

Нельзя объять необъятное. (С) Козьма Прутков.

А чем же они так знамениты, что знание об этих индивидах является для Вас критерием образованности?

да нет просто в америце эти люди нац.герои один со знаком +, а другой со знаком -, но не заслужено

Ну, значит, первый - спортсмен, а второй - гангстер.
Скорее всего...

оба спортсмены начала века прошлого конечно знаменитые на всю сша бейсболисты Тайрус Кобб и Джо Джексон

Тэк-с. Сейчас историю изложу, буду благодарна за разъяснения, потому как по факту НИ-ЧЕ-ГО не знаю.

Парень 25 лет и девушка 23-х. Детей нет. Женаты недавно.
Об эмиграции рассуждают взахлёб и бодренько, вроде всё просто, как на форточке покататься... мне же кажется, что всё не так уж просто, но знаю об этом мало.

Ilish
Так в Канаду или в США?
Канада первым пунктом.

"Богатые" - это как?
Помогут устроится - каким образом (пристроят на работу или что?)
Меня насторожило слово "теоретически".
"Бохатые друзья" - это женины сотоварищи по институту, дети каких-то важных пап.
Вроде бы обещают помочь с устройством на работу. "Теоретически" - это моя эмоциональная отсебятина, потому что знаем мы этих друзей... Не удержамшись.
НО. ТУТа ребята получают порядка 1500 $ на семью, работая "компутерщиком" и журналистом; ТАМ же предполагается, насколько я поняла, что-то типа "охранника" и типа обслуги со стартом 2500$...

Хотя, опять-таки, я подозреваю, что на "охранника" какую-нить лицензию надо... да и не так просто моему заскорузлому мозгу всё представляется... и представляется... и представляется...

Скока?
Порядок цифр?
Однушка в Москве сейчас стоит около 150 тыс. еврей.
Что у ребят, точно сказать не могу...
Стартуем с этой суммы.

Уровень владения языками?
Какие языки?
"Средней руки компьютерщик" - это кто? Такой профессии нет. )
Муж - английский технический + разговорный на уровне.
Второй - немецкий, доучивает.
Жена - английский-институтский. Иняз.

"Средней руки компутерщик" - это такая современная профессия, которую Я не запомнила... это такой человек, который на компе что-то делает... но не сильно.
Не программист, не ведущий дизайнер...

ЛАНА

Статус пока "болтология"...
А как это происходит? Надо какой-то статус получить... в общем, я не ориентируюсь в этих весчах пока, вот и решила просветиться, если усе не против.

Про город даже и не догадалась спросить.
Но остановились на Канаде (где много разных городов )

Прох, верно говоришь, откорректирую свою позицию.
Но мне стало любопытно - неужели махнуть за бугор так просто?!
Или люди под 40 просто уже плесенью покрываются и им сложнее махать куда-нить...

Перм, а это хто такой?

Это, конечно, не так просто, но и ничего невозможного в этом нет.

В общем-то правильно, в Канаду попроще.
США не стоит рассматривать, там можно лишь по рабочей визе "закрепиться", кажется.

Есть несколько категорий эмиграции.
Основная (да и единственно возможная) для твоих друзей - независимая (профессиональная) категория.
Я сама уезжала именно по ней.
По сути, только три государства имеют государственные программы по приему эмигрантов этой категории - Канада, Австралия и Новая Зеландия.
В Великобритании не так давно вроде тоже что-то подобное начало практиковаться, но там требования к кандидатам весьма высоки.

В общем-то, система простая.
Ну, типа, как в институт поступаешь - набрал проходной балл - прошел.
И чтобы эмигрировать, необходимо набрать определенное количество баллов.
Баллы начисляются за возраст, образование, стаж, знание языка и тд.
По Канаде, в частности, можно глянуть здесь - http://www.canada-da.com/calculator_r.html

Хммммм....
Если помогут с работой - это главное!
Но... я бы не стала слишком обнадеживаться на этот счет...

Ну, в общем-то, нормально.
$5000 на двоих - неплохое начало.
То есть, в бытовом плане они будут жить лучше, чем в России.
Что на старте - уже хорошо.
Но вообще-то $2500 на человека - небольшая зарплата, по местным меркам.
В основном, года через два большинство выходит на уровень $4000 (околосредний уровень).

Тут может быть другая трабла - не западло ли им будет работать не по профессии, к которой они привыкли.

Бывают, знаете ли, прециденты...
У нас на одной заправке работает, например, некий кандидат наук из России.
Весь из себя такой злой и матерный...
Обидно ему, понимашь ли, мне, соплячке, пистолет в бак засовывать...
А вот то, что этот "кандидат" сидел в России в какой-то долбаной конторе жопу протирал да ни хрена не делал, это ему не западло, это все так и надо, значить!
Ну есть такие "ученые" - сами знаете...
Вот он и думал, что здесь он так же будет ни хрена ни делать и жить припеваючи. А как же иначе - кандидат ведь, даже корочки есть!
Да вот только оказалось, что на хрен тут такие "ученые" не сплющились!
А чтобы жить хорошо - работать надо.
Не всякий такой удар выдержит...

Дело в том, что российские дипломы (за редким исключением) на Западе не признаются.
То есть, ты должен подтвердить свои знания, свой диплом в местной профессиональной ассоциации.
И на работе, не столько на диплом смотрят, сколько на саму работу.

Вот... такой аспект существует...

То есть, не будет ли шоком, если вместо шебуршания мышкой ему придется пырять грузчиком в ночную, а ей, вместо написания статей - продавщицей?
Это психология, блиннннн.....

Естественно, надо. И не только на охранника.

Главное при устройстве на любую работу (вплоть до клинера) - наличие западного опыта работы. Причем, желательно именно той страны, в которой ты на работу и устраиваешься...

Ого! Хорошо живете!
Сумма внушаить...
Нет, все-таки Россия - сумасшедшая страна!
В Австралии, да и в Канаде наверно, на такие деньги можно купить далеко не однушку (здесь вообще нет "однушек" в российском понимании )...

Но здесь наличие собственного жилья неприоритетно.
Съем - обычная практика.

В Канаде 2 гос. языка - английский и французский.
За немецкий дополнительных баллов, увы, не дают...

Уровень владения языком определяется тестом IELTS.
Его должен сдавать основной аппликант.
Согласно результатам теста начисляется некоторое количество баллов.
Чем лучше результат, тем, естественно, баллов больше.

Хм-хм-хм.....
"Это такой человек, который на компе что-то делает... но не сильно" - хорошо сказано!
Ладно, для процесса эмиграции главное, чтобы его профессия была в списке востребованных.
Ибо, если ее там нет, то эмиграция попросту невозможна.
Но по идее, она должна там быть, там IT-проф много...

Списки профессий можно найти на правительственных сайтах.

а это хто такой?

Это просто неудачный пример, так как назвать Брина эмигрантом можно лишь с большой натяжкой.
Человек с 6 лет живущий в Америке - это все-таки не эмигрант...

?

Единственное,что я бы не стала делать, это продавать квартиру.
А поездка жить за рубеж -это не то что когда-то....всегда есть возможность вернутся.
За границей нелегко всё даётся, как многие представляют, не каждый уживётся,но если будет работа и друзья , это всё намного проще.
а квартира в Москве- возможность пути к отступлению.

Не соглашусь.
В первую очередь должно быть желание "добиться там чего либо".
Все остальное - вторично.

Чтоб говорить такое,надо прежде всего пожить в эмиграции лет 10 и только потом делать выводы....

Танка

Это один из двух основателей и совладелец корпорации ГУГЛ

А почему именно 10?
Мне вот, например и трех хватило... )

Ilish, спасибо за помощь!

Я к этой теме возвращаюсь - пересеклась с молобздёжью , инфу (ссылку и кое-чего ещё) передала, пообсуждали...

В общем, ребятки всё пока в мечтах едут-едут... и то дело.

После Нового Года оба зряплатное повышение получили, и есть дальнейшие перспективы...

Вот, любопытно.
Примерно 2 000 дол. в Москве на двоих - вполне ничего...
И развлечения всякие себе можно позволить (в Охотничий Клуб съездить пострелять, в ресторацию-бар забуриться, да и...) при наличии собственного жилья.

А 5 000 дол. в Канаде? Каков предполагаемый уровень?

Съём квартиры "на двоих", без лишнего шика, во сколько обойдётся?
(В Москва сейчас наём "однушки" под 500 дол. в месяц... )

Perm, а что такое "ГУГЛ"? Поисковик?
Извини, пжалста, за дремучесть...

Bagira, с квартирных денег планируется купить комнату в коммуналке, на всякий случай... так решили по факту естественного опасения лишиться жилья.
Спасибо за подсказку.

Как я уже говорила, $5000 обеспечивает средний уровень жизни.
То есть, набор благ доступный любому "среднему" канадцу.
Жилье, машина, питание, одежда и тд и тп.

Насчет развлечений, стрельбы, например, без проблем, сама раз в неделю отрываюсь. )
Аренда пистолета - $15-20, коробка патронов - около $3 и пуляй до посинения.
Для членов Ассоциации дешевле.
М-16 - подороже, там один патрон где-то $0,5 стоит.
Для любителей экзотики типа слонобойных Магнумов - выстрел уже обойдется в $2,5-3...
Ну я меры, есесно, не знаю - оставляю там каждый раз долларов по 70-100... ))

Рестораны-бары здесь - это не развлечение, а повседневность.
Многие предпочитают дома не заморачиваться с готовкой - ужинают в ресторанах.
Особенно, когда детей нет.
Есть, конечно, кабаки, где и штуку-другую за визит оставить можно, ну так они везде есть... )

Вообще, развлечений тут - выше крыши, на любой вкус - серфинг-дайвинг всякий, парки-пляжи...
Хошь - с парашютом прыгай, хошь - на вертолете катайся, в общем, на что фантазии хватит...



Про жилье - все зависит от города и района.
Очень большой разброс может быть.
Ты писала, что их квартира стоит около 150.000 евро...
Здесь столько стоит свой отдельный дом, а ведь я живу не в самом дешевом городе Австралии!

Насчет же съема - однобедрумка обойдется примерно в $400-600,
двухбедрумка - в $500-800, трех - $600-1200.
Я дом снимаю в пригороде - выходит чуть больше тысячи.

В Канаде, думаю порядок цифр примерно тот же... )

Ilish, козырное спасибо!

Вот эта веселуха у нас дороже...
Один прокат ружжа с пьяным тренером около 100 дол...
Абыдна...
И, естественно, никаких Магнумов...
"Берданка", во!