Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Правила форума Помощь | Поиск Участники Календарь Фотогалерея Избранное |
Страницы: (2) Просмотр всех сообщений [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Танка |
Дата 6.01.2007 - 21:11
|
Лауреат премии "Золотое перо Подвальчика" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5928 Регистрация: 26.01.2004 Репутация: 44 |
У нас тут, в реале , вот какой спор возник:
- меняется ли человек? - Мудрые старики говорят: "Человека не изменишь..." Художественная литература патетично заявляет время от времени: "Он (она) после этого (чего-то там такого) сильно изменился (-лась)!" Воланд, кажется, констатировал факт: "За последние несколько тысяч лет человек совсем не изменился..." Так вот. - За последние тыщщи лет Человек (такое обобщенное понятие) сильно напрогрессировал? - Меняется ли (именно "меняется") Человек (как имя собственное возьмём) в течение жизни (возрастная категория)? - Можно ли изменить отдельно взятого человека? ЗЫ: в разных темах вопрос более-менее поднимался, но - если "в общем" подумать...? |
Тала |
Дата 6.01.2007 - 21:52
|
Сердце Подвальчика Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 26902 Регистрация: 25.01.2004 Репутация: 0 |
Тан, ну конечно, изменение условий жизни, степени её суровости, как-то накладывают отпечаток на характер данного человека, меняют его. Но если человек был совершенно слаб по характеру, то в неподходящих условиях он просто не выживет или деградирует. А вот если воля имелась, то при трудностях она только закалится. И человек изменится в ещё более лучшую сторону.
Вот почему некоторых тюрьма и армия ломает, а некоторых нет? Более удачливая судьба? Нет - характер. А вообще во веки веков человек остается человеком, как бы ни прогрессировал - со своими слабостями... Только в одно столетие люди мечтали об одном, а тперь о другом. Но есть и непреходящие ценности: жизнь, любовь, семья, дети, друзья дом. Это та основа, на которой держится человек во веки веков. |
Black Cat |
Дата 6.01.2007 - 22:17
|
||||||
Завсегдатай Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 88 Регистрация: 16.12.2005 Репутация: 5 |
По пунктам:
Биологически и прочее конечно нет. Никак. Речь о прогрессе исключительно в рамках науки и искусства. Но это следствие накопления знаний и опыта.
Как правило, да. Даже нехотя, незаметно. Одни становятся невыносимы, другие пытаются придвинуться к святым. Но все это скорее на подсознательном уровне, без изменения "стержня".
Конечно. Крайне редко удается улучшить плохого. И запросто сделать из нормального идиота или скотину... Ведь природой в нас заложены АБСОЛЮТНО ВСЕ составляющие человеческой природы. Так что, какие компоненты в вас заложены и в какой пропорции, можно исподволь и менять. Иногда весьма жестко... |
||||||
Амур |
Дата 6.01.2007 - 22:32
|
||
Хранитель Печати Подвальчика Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16461 Регистрация: 25.03.2004 Репутация: 24 |
Танка
Внешне или внутренне?Внешность с годами меняется,а вот внутреннее содержание - не всегда..... |
||
Лючия |
Дата 6.01.2007 - 22:45
|
||
Dies diem docet Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3824 Регистрация: 6.05.2006 Репутация: 60 |
Конечно, меняется... Жаль только, что далеко не всегда в лучшую сторону... Под воздействием тех или иных жизненных обстоятельств нельзя не измениться... Что касается вопроса "можно ли изменить человека?" у меня лично возникает не ответ, а другой вопрос - "а зачем кого-то менять?" Благими намерениями... дальше сами знаете... |
||
Bin Laden |
Дата 6.01.2007 - 23:02
|
спортивный комментатор Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 12.11.2006 Репутация: 31 |
вставлю свои 3 копейки с вашего разрешения
Врядли возможно изменить человека, что в него заложили еще в детстве таковым он и будет, могут конечно изменяться какие-то черты его характера и взгляды на определенные вещи, убеждения или еще что-то и то не сильно, конечно все это спорно и индивидуально. Мне кажется однозначного ответа на этот вопрос не может быть. |
Кошара |
Дата 9.01.2007 - 21:54
|
Менеджер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 28.10.2005 Репутация: 12 |
Вспомните себя в 17 лет и сравните с нынешним... Пропасть!
Особенно если с детства заложены романтические бредни и большие розовые очки на нос привешены, при первых вылазках в самостоятельную жизнь вся эта шелуха трескается, а потом сползает как кожа со змеи. Проходит лет эдак ...дцать, вот уже и не узнать! |
Bagira |
Дата 9.01.2007 - 21:59
|
||
Кошка, которая гуляет сама по себе Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 18146 Регистрация: 30.01.2004 Репутация: 79 |
Соглашусь с этим. Если стержень есть, сложно человека изменить в худшую сторону. под воздействием обстоятельств человек может стать жёстким, но смягчатся обстоятельства и чел может растаять, если у него это заложено. И вообще в некоторых заложено два человека и не всегда побеждает лучший |
||
Калёма |
Дата 9.01.2007 - 22:39
|
наш Эдельвейс Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 933 Регистрация: 25.02.2004 Репутация: 16 |
Люблю я одну притчу.
Уж и не помню где прочитала, но суть: Трое молодых людей получив определённое образование, стоящие на пороге жизни, исполненные желанием воплотить свои чаяния, прощаются на перепутье трёх дорог и дают друг другу обещание, что они приложат все усилия, чтобы изменить этот несовершенный мир к лучшему, дали слово встретиться, когда претворят свои помыслы в жизнь... По прошествии многих лет, как и договорились встретились и отчёт друг перед другом держат. - Я ходил по городам и весям, истоптал несчётное количество башмаков, рассказывал людям как нужно изменить мир к лучшему, я потратил много сил, люди слушали меня и, казалось, понимали. Но мир не стал лучше, я не смог изменить этот мир. - поведал один из них... - И я прошёл много городов и селений, я строил больницы и приюты, помогал бедным, кормил голодных, я делал всё, чтобы изменить мир, но мир не стал лучше... - сказал второй. - Когда мы расстались много лет назад, я шёл по дороге и думал, как же я могу изменить мир, сделать его лучше, если сам я так несовершенен, если я так мало знаю и понимаю? Я стал читать мудрые книги, я задавал себе вопросы и находил ответы на них. Потом ко мне стали приходить люди, я давал им советы и мои советы помогали людям. Тогда люди тоже стали читать эти книги, уже сами помогали другим людям, и другие люди старались найти ответы на свои вопросы и постигали мудрость... И когда я оглянулся, я увидел, что мир вокруг меня стал лучше. - рассказал своим друзьям третий. Так что если хочешь, чтобы мир стал лучше - измени сначала себя. Человек может и должен меняться, но не каждый хочет этого и не каждый способен на это. |
Дама Червей |
Дата 10.01.2007 - 00:19
|
||
Лауреат Особой премии "Симпатии Подвальчика" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3144 Регистрация: 1.02.2004 Репутация: 51 |
Калема, чудесная притча!
(Библия)
Я бы подошла к вопросу психологически - есть темперамент у каждого человека и он неизменен. Характер же и поведение человека меняются на протяжении жизни, ибо бытие определяет сознание. Есть некие изыскания, что человек почти полностью меняется каждые 7 лет - ну, это спорно |
||
ЛАНА |
Дата 10.01.2007 - 21:58
|
Управляющий Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1742 Регистрация: 10.10.2006 Репутация: 25 |
Я не меняюсь. Нет. Я по-пержнему добрый и откровенный ребенок. Увы.
|
Akselenz |
Дата 10.01.2007 - 22:12
|
||
Управляющий Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1356 Регистрация: 7.09.2006 Репутация: 22 |
Bin Laden
А у меня другое мнение: МУХИ ОТДЕЛНО - КОТЛЕТЫ ОТДЕЛЬНО. Есть структура личности - ее не изменишь, ее можно только корректировать. А есть поведенческие аспекты, есть интересы, убеждения, развитие в конце концов.... вот это все меняется. А в какую сторону - это уж как сам человек захочет. Потому что изменить себя может только он сам. С помощью Учителя, не спорю, направлять кто-то должен, но меняет человек себя САМ. |
||
Bagira |
Дата 10.01.2007 - 22:26
|
||
Кошка, которая гуляет сама по себе Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 18146 Регистрация: 30.01.2004 Репутация: 79 |
Человек меняется сам, но если он понял - нужно меняться для своей же пользы, и конкретно ЧТО нужно для этого поменять. А вот это как раз и самое сложное. много ли вы знаете людей, которые считают, что им надо изменить что-то в себе? очень от многих слышала" мне меняться? я ведь идеал". по молодости сама этим грешила, но с возрастом и жизненными обстоятельствами поняла-надо менять некоторые взгляды, поведение ...Замечаю положительные сдвиги. |
||
ЛАНА |
Дата 10.01.2007 - 22:59
|
Управляющий Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1742 Регистрация: 10.10.2006 Репутация: 25 |
Да, жизнь сгибает как ей надо.
|
Bagira |
Дата 10.01.2007 - 23:27
|
||
Кошка, которая гуляет сама по себе Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 18146 Регистрация: 30.01.2004 Репутация: 79 |
Но если чел думающий ,то в хорошую сторону , только вот иногда какой ценой... |
||
Страницы: (2) Просмотр всех сообщений [1] 2 |