Новая работа

Мой муж ранее занимал руководящую должность, сменив работу, ему пришлось подчиняться. Он очень тяжело переживает это изменение. Если у кого-то была похожая ситуация, подскажите, как смогли её решить. Спасибо.

По-моему, это действительно тяжело, у меня совета нет, да думаю, лучше получить его от мужчины. Женщины, я так думаю, в большинстве своём, такую ситуацию воспринимают легче. Но это сугубо моё мнение.

Лично мне не было тяжело. Я принимаю субординацию, как должное и мне ничуть не в лом выполнять распоряжения начальника, даже если начальник вдвое моложе меня.
Это как в армии: есть начальник, его слово - приказ. И обсуждать его можно только после исполнения.

А он может изменить ситуацию? Нет никакой проблемы,надо просто хорошо работать. А быть неначальником гораздо проще...

Я думаю так:
Если человек лидер не случайно, а натурально, он не будет долго переживать. Не сможет долго подчиняться, бездействовать. Он просто снова станет лидером. Выбьется, вырвется вперёд. Это как само собой разумеющееся. Так или иначе. Любым путем.
У лидеров при подчинении вырабатывается ярость, неистребимое желание подавить, подчинить своей воле, организовывать, и оно настолько сильно, что переживать им и некогда - они идут ВПЕРЁД.
Существующее начальство для них не авторитет... Они работают для того, чтобы доказать свою значимость! И очень скоро это приносит результаты.

Не-а...это типа Альфа-самцы(хто помнит Мартини?)...

Вообще-то наш ротный говорил так "Невозможно командовать, если не умеешь подчиняться"

А вот любопытно...

Ситуацию - ГДЕ менять требуется?

На работе мужа...
Или - в семье..??

Екатерина, очень хорошо вас понимаю, по ряду причин.
Как пережить? Только стараться видеть в ситуации положительные моменты, насколько это возможно конечно. Меньше ответственности, больше свободного времени, к примеру. Хотя конечно, это самообман. Ну или снова искать другую работу. Видимо ж были причины, на то чтоб оставить руководящую должность и уйти...

Екатерина

Каждый человек кому то подчиняется это как круговорот в природе. И на прежней работе он тоже кому-то подчинялся.

В смысле?

Танка очень правильный вопрос задала...
От ответа будет зависеть то, какие советы и рекомендации будут давать.

Припоминаю, но очень плохо. Басенка какая то есть, как поспорили какието части тела, кто главнее. Ну пусть будут мозг и сердце. Спорили, спорили, стали друг другу кислород перекрывать, и в конце концов умерли.

Вы хотите сказать, что это я пытаюсь давить на мужа? Но такого нет и не будет.

нет! вы что)))
просто надо понять где проблема конкретно
или муж сам по себе внутри переживает или у вас из за этого в семье проблемы или у него с начальством не складываются отношения

Гыыыы, в той басенке жопа победила, когда перекрылась от обиды

Пральна Флинт говорит - ВСЕ кому-то/чему-то подчиняются, в том числе Президенты.

Ну всё равно, смысл от этого не меняется. Как говорится: "Познай себя, и ты познаешь весь мир."

Рад, спасибо за расшифровку - именно это я и имела в виду.

Екатерина, мужчины, они по-разному "переживают" ...

Некоторый мужчина будет весь вечер "переживать" на диване со пивОм в руке и газетулечкой в другой руке...
("Отстань, старушка, я в печали..." (с)

Другой товарищ начнёт активно строить домашних....
("Железные нервы, здоровые почки, гимнастика, йога, трусца..." (с)

Какой мачо вдруг не туда эмоционировать затеит...
("Молилась ли ты на ночь, Дездемона?!" (с)

А кто ныть откровенно удумает...
("Быть или не быть - вот в чём вопрос!" (с)

Так что в некоторых ситуациях дома не грех и по-давить слегка...

Самый трудный вариант - глубокая задумчивость...
("Когда-нибудь, в старинных мемуарах... Ты будешь их писать совсем седой... Смешной, забытый, в старомодном старом сиреневом камзоле... Где-нибудь, в богом забытом месте, на чужбине..." (с)

человек он же муж привыкший подчиняться в семье жене точно так же будет подчиняться на работе потомучто он изначально подавлен и превращен в существо 2 сорта это однозначно и обсуждению не подлежит.

Существо 2 сорта, запостил бы свою фотку в галерее...

Ты как моя соседка-бабушка: чем нелепее придумает какую-нит ересь, тем активнее потом ее отстаивает.
У меня есть приятель, который с удовольствием заявляет "я подкаблучник" и слушает свою жену беспрекословно и с удовольствием. А работает командиром экипажа на дальних авиарейсах (в т.ч. международных).
А командир экипажа - это способность не только принимать решения, но и решительно действовать. А в полете командир царь и Бог, вплоть до применения табельного оружия.
Многие мужчины дома отдыхают от служебного "командирства". Конечно, если жена не дура и грамотно командует дома.

А можно доказывать,что это ошибочное мнение- от обратного???
Существо !-го сорта- ЦАРЬ и БОГ в семье-не просто перестает уважать мнение других, Но и всегда и во всём уверен , что его- самое правильное и единственное мнение( а это ВСЕГДА чревато и ошибками, и заблуждениями, и дуростью высшего сорта)

Подкаблучник не может командовать пойми это, он может только изводить своих подчиненых за свою не состоятельность дома. Никогда из раба не сделать господина это аксиома.

Мне не надо понимать - я ЗНАЮ.
Это не теория, а практика.
А в теории... Если чел ДЕЙСТВИТЕЛЬНО руководитель - ему не в лом делегировать часть своих прав и он нормально подчиняется в той области, где не хочет командовать. Это только совковые функционеры лезли командовать во все дыры: от внесения удобрения на соевые поля и накачивания колес до способов мытья посуды и съемок кинокартин.
А нормальный мэн подчиняется и грамотной уборщице и умной жене.

Однажды, отвечая на вопросы анкеты, о том что вы больше всего цените в мужчине, написала:
"Ум и умение быть снисходительным к женщине, на что как правило, способны только сильные мужчины".
Это только слабые и обладающие комплексами пытаются самоутвердиться в семье за счет женщины.
Самодостаточные и сильные мужчины с удовольствием позволяют господствовать женщине- обычно это идет только на пользу всей семье...

О великий простите меня, я совсем забыл, что вы крупнейший специалист по ЖИЗНИ

А что касается изначальной темы, про работу... а то как-то отвлеклись...
Субординация - она всегда присутствует. Но если приходится подчиняться человеку заведомо глупее тебя - это обидно, кто ж спорить будет... А вот работать в качестве подчиненного под началом толкового и грамотного руководителя - лично для меня это была бы идеальная ситуация
Но это я про себя. Люди все разные, со своими амбициями и заморочками. И если человек ЛИДЕР по натуре - наверное, никогда он не смирится. Тогда варианта 2: или постоянно находиться в состоянии стресса, или пытаться изменить ситуацию поиском новой работы...
Во, сумбур какой-то написала...........

Bin Laden, я тут с Прохом согласная: если ситуацию рассматривать вообще, как хрестоматийную, то чаще всего так и бывает: на работе "командир", дома - на разумном отдыхе... и наоборот: дома - тыыырран, на работе - сявка...

Смотря, конечно, туда, куда мы всё это подразумеваем...

ЗЫ: часть темы перенесла в "Псих.бесэды" в ветку "Зачем мы приходим в Подвальчик"...

Мурка

Если рассматривать изначально предложенную Екатериной ситуацию, то один из вариантов мог быть таким.

То есть, тихо-молча страдающий дома от идиотизма на работе муж...

1. Начальник не бывает глупым хотя бы потому что у него хватило ума стать начальником.
2. Каждый чел сам для себя делает выбор: либо работать под началом "глупого" и получать за это определенные деньги, либо остаться без ЭТИХ денег и искать другую работу и другие деньги. Тут уж дело смелости/трусости, решительности/мужества, профессионализма/мастерства.

Ага, бывает просто дебил.

Долгов, пустого холодильника, шмотья из секондхенда и т.д.
Прохожий, не о том жеж тема. Он же уже работает, тока мучается морально от того, что он не начальник.

Именно о том, ЛАНА. Если шибко мучаешься - ищи другую работу.
Не смог работать начальником - походи в подчиненных. Сейчас огромный дефицит кадров на любых уровнях: от грузчика до топ-менеджера.
Видать, не справился с работой - вот из-за этого и мучается.

Реплика в сторону: Чтобы изжить начальника-дебила - надо стать умнее и занять его место. Если хватит ума быть умнее дебила

неоднозначно и очень спорно

Bin Laden, речь идет не о вечно недовольных/неспособных занудах/нытиках, а о тех мужчинах, про которых говорит
Тамара

Он сам переживает, в семье с этим проблем нет, а начальство ему естественно не нравится, ведь он у него под руководством.

может быть попробовать посоветовать ему, чтоб он просто не принимал так близко ситуацию, посмотрел на нее как на игру что ли...а параллельно может например искать другую работу

По-моему, если мужчина действительно "переживает" - это мало-заметно...

Проблема касается только ЕГО (если семью это никак не затрагивает -- видимые такие "переживания" -- что редко бывает, чтобы без позы), и пережить ЭТО придётся мужчине в одиночку...

Верней всего он переживает не по поводу необходимости подчиняться, а потому что в глубине души сознает, что не справился с обязанностями и его командирские запросы гораздо выше, чем руководящие возможности.
Так и будет стрррадать - тут уж ничего не поделаешь.

Твои б слова та до Бога! Прохожий, ты ж знаешь как в России становятся начальниками... Хотя это не только в России. Здесь тоже с этим проблема. Не дай Бог черного в начальство... Это все.
...........

Отредактировал Танка - 6.04.2007 - 21:39

ЛАНА
Я знаю как становятся начальниками. То, на что ты намекаешь - это бюджетные начальники. Но на них не сошелся свет клином.
Кроме бюджета есть промышленность и коммерция, где тупицу держать невыгодно. Даже в крупных предприятиях/холдингах блат имеет силу лишь как возможность показать свои способности, но никак не сидеть на окладе.
В Сахателекоме попросили уйти племянницу генерального потому что она не справлялась с работой, в нашем угольном холдинге сынки/дочки/любовницы вылетают без промедлений.
А если чел такой умный - почему бы ему не открыть собственное дело? Вот и проявлял бы свои организаторские способности.

Екатерина, это совершенно НЕ естественно, что "начальство ему не нравится, потому что он у него под руководством".
Если идти на работу с таким настроем, то понятно ничего хорошего не получится...
На любом месте, если хочешь чего-то добиться, нужно не только вкалывать, а еще и находить контакт, налаживать хорошие отношения с начальством, сослуживцами . Если ты директор фирмы, то проблем тоже хватает - приходится обхаживать заказчиков, от которых зависит заключение твоих договоров и т.д - везде нас "строят" тем или иным способом...
А что посоветовать тебе? Я , в любых, (почти в любых) сложных жизненных ситуациях старалась не терять чувство юмора, побольше шутить, особенно над собой и над проблемами - это лучше всего помогает пережить любые невзгоды. Ну и конечно помнить, что жизнь - она "в полоску", и неприятности рано или поздно заканчиваются.
Если твой муж однажды сумел сделать карьеру - значит он наверняка сумеет снова добиться успеха.
Улыбнись!

Я где-то читал, или слышал, что человек который командует на работе, он находится под каблуком у жены. Если он командует и на работе, и дома, то значит у него есть любовница, которая им командует им. там говорят дело доходит чуть ли не до садомазо.

Типичный фашизм и расизм...
Как раз среди них, несмотря ни на что, больше порядочных и понимающих начальников, чем среди бледножопых, -- знаю, о чем говорю.
....попробуй в своей америце залу... что твой начальник черный дебил и обезьяна слабо???

Отредактировал Танка - 6.04.2007 - 21:42

Народ, давайте в обсуждениях и спорах не будем затрагивать темы о расах и национальностях...
Истина известна даже ребенку - не бывает плохих национальностей и рас, бывают плохие люди....
Здесь не о чем спорить.
Лануль, в той же Америке есть Кондализа Райс, Мандела и т.д.
Я понимаю, молодости присущ максимализм... И тем не менее.

Тамара
Я тебе в фотках ответила, хотя надо было как-то по-другому

Как жаль, что модераторам приходится урезать и даже вырезать некоторые посты....
Становится совсем не интересно... И не совсем понятно...
::

Для этого деньги нужны и связи. Может у человека нет возможности.

Тамара, моя молодость тут к сожалению не при чем. Я бы рада что б было по-другому. В Америке черные были рабами всего лишь 150 лет! назад. Это очень маленький срок. Еще в 30-е годы 20 века за убийство черного могли не посадить в тюрьму. Это мне учительница в коледже рассказывала. Эти люди отличаются не только цветом кожи, но и менталитетом. Да будет тебе известно, что в американских тюрьмах 90% заключенных черные. Это же о чем-то говорит. Их семьи восновном очень многодетные и малообразованные. Т.е. закончить школу это для многих потолок. Кроме того это не только мое мнение, но у них, как тебе сказать то поточнее... у них какая-то генетическая дурь+ ненависть к белым. Вот кто настоящие рассисты. Если такое чудо над тобой начальствует... без коментариев.

вот она страна истиной свободы

естественно, как и все остальные народы, "что русскому хорошо то немцу смерть"

тоже абсолютно естественно если определенный народ делать изгоем, то он начинает сопротивляться, как в России при царе, евреи.

а у белых америкосов генетическая тупость и ненависть к черным

А про крепостное право уже успели забыть? Это к слову о свободе.

а причем здесь крепостное право Да в Российской империи, слишком поздно поняли всю пагубность этой ситемы ну и что???
По большому счету отмена в России крепостного права в полном его объеме произошла на мой взгляд в 50-х годах ХХ века, именно тогда крестьяне получили паспорта и возможность свободно передвигаться по стране, но какое отношение это имеет к америце, не понимаю

Для этого деньги нужны и связи. Может у человека нет возможности.

Для собственного дела нужна только голова!
Это только лодыри и трусы оправдывают свою несостоятельность отсутствием первоначального капитала (непременно как минимум несколько десятков тысяч долларей) и другими "непреодолимыми" препятствиями.

ЗЫ Модераторам: про ненавистную Америку есть отдельные темы (порядком навязшие на зубах) - может некоторые посты туда перепихнуть?

Тамара, моя молодость тут к сожалению не при чем. Я бы рада что б было по-другому. В Америке черные были рабами всего лишь 150 лет! назад. Это очень маленький срок. Еще в 30-е годы 20 века за убийство черного могли не посадить в тюрьму. Это мне учительница в коледже рассказывала. Эти люди отличаются не только цветом кожи, но и менталитетом. Да будет тебе известно, что в американских тюрьмах 90% заключенных черные. Это же о чем-то говорит. Их семьи восновном очень многодетные и малообразованные. Т.е. закончить школу это для многих потолок. Кроме того это не только мое мнение, но у них, как тебе сказать то поточнее... у них какая-то генетическая дурь+ ненависть к белым. Вот кто настоящие рассисты. Если такое чудо над тобой начальствует... без коментариев.

Я все это прекрасно понимаю и по многим вопросам имею сходное мнение...
А мой пост - это была, так сказать, попытка направить дебаты в более мирное русло....
Я себя не очень уютно чувствую, когда люди комментируя посты друг друга, называют это фашизмом, расизмом и т.д. Но, это, конечно, мои проблемы...

Ооооо, ну опять за рыбу деньги. Госпидя, Прохожий че ты там такое грандиозное замутил, шо так гордися?
Если б все было так просто, то у каждого бомжа б был свой бизнес.

а причем здесь крепостное право Да в Российской империи, слишком поздно поняли всю пагубность этой ситемы ну и что???
По большому счету отмена в России крепостного права в полном его объеме произошла на мой взгляд в 50-х годах ХХ века, именно тогда крестьяне получили паспорта и возможность свободно передвигаться по стране, но какое отношение это имеет к америце, не понимаю

А при том что это тоже рабовладение. Так что, когда говорите про несвободу в других странах, оборачивайтесь на свою.

ЗЫ: Вообще давно хотела скзать, что вот какого!!! кадра политическая арена России потеряла в твоем лице! Умища - цены нет! Я прям так и вижу Бин Ладена в программе Соловьева "К барьеру". А напротив Проханов, или нет, Зюганов, или ... не важно кто. Любого сделал бы, как мальчишку.

В том-то и проблема, что не просто - иначе действительно у каждого бомжа был бы бизнес. Именно для дела и нужна ГОЛОВА. С баксами-то любой дурак дело откроет (и потом так же успешно и закроет). А вот начать дело с нуля без папиных/спонсорских денег - для этого и нужна голова.
ЗЫ А ничего такого наполеновского грандиозного на миллионы/миллиарды долларей я не замутил
Просто обеспечиваю свою семью, дарю радость людям, даю работу еще нескольким человекам и живу спокойно, наслаждаясь жизнью, в отличии от всяких Абрамовичей/Чубайсов

да конечно 100 000 извинений, я наивный забыл что америца это теперь ВАША страна, вы у нас теперь 100% американка, "native", так вроде это называется, если я не ошибаюсь, а у нас тут пол Москвы таких "земляков" из всех краев.

там умные не нужны, там покладистые требуются

они отдыхают, я таких на завтрак съедал, а сейчас стал добрее

Обалдели совсем! Это все в разделе "СЕМЬЯ"???

Прохожий, ты же знаешь, что сколько вложено столько и заработано. Может быть как раз мужа Екатерины и не устраивает такая позиция, когда денег хватает только на прокорм нескольких человек. Человеку свойственно всегда хотеть большего.

Т.е. еслиб тебе на голову упало такое состояние как у Абрамовича, ты б гордо отказался, аргументировав неспокойностью жизни?

Обсуждение полностью уползло в дебри политики и межнациональной розни. Вернёмся к семье. Прох всё-таки прав: у меня тоже есть такой знакомый командир (и не один!), котор. на работе - царь и бог, вплоть до применения табельного, это так, его приказ - закон. А дома он охотнейше подчиняется своей любимейшей жёнушке, как бы даже играя и бравируя этим. Потому что он так хочет - ну пусть она покомандует - и он, и мы добро посмеемся - он так отдыхает. Он говорит: а как же ей не командовать, простите? Его месяцами, полугодиями не бывает дома, дети рождались без него, дом строила она, без него, командуя и управляя бригадой подрядчиков - если бы не она - не было б у него ни этой вот семьи, ни этого дома. Здесь бог - она.. И он признавет её территорию. Это всё же её хозяйство. А самолет и небо - его.
А Катерининому мужу всё же надо учиться налаживать другие отношения с начальством, кроме неприязни. Как бы учиться относительно нормально сосуществовать. Ну и постепенно зарабатывать свой авторитет, вынуждая прислушиваться к своему мнению. И всё встанет на свои места. Человек с авторитетом, имеющий за плечами опыт руководства, будет оценен.

Не пойму, чего тут обсуждать. Каждый строит свою жизнь так как он хочет.
Вот надо мной начальников куча, от инженера до Путина. Ну и что? Только я почему то Путина по телеку чаще вижу, чем своего инженера. Сижу я на работе один, сам себе командир, А инженер должен раз в месяц привозить график работы, так он и этого не делает. И отпуск у меня всё лето, и только летом. Вот это жизнь.
Помнится, лет 30 назад завидовал своему другу рестовратору. Он тогда в Звенигороде работал в Церкви. Так вот он возьмёт там пяток вещей, и домой в Москву. И месяц их реставрирует на дому. А через месяц опять в Звенигород, обменяет одни вещи на другие, и опять дома.
Короче одним нравится зарабатывать деньги, а другим денег не надо, дай больше свободы. А я придерживаюсь того, чтобы денег хватало на нормальную жизнь. Чтобы был сыт, одет и жил в тепле. Костюмы от Версаче мне не требуется, я и в "Большевичке" могу проходить. А вообще то я больше люблю военную форму, и чтобы карманов было много, почему то мне их всегда не хватает.

а на меня не упадет, я и на улице ничего не поднимаю
хотя тема интересная

И правильно делаешь. Потомучто некоторые маги, сбрасывают на купюры всякую дрянь(болезни, несчастья и тому подобное) и выбрасывают на улицу чтобы на кого то это перешло. На них же не написано, потеряна эта вещь, или подброшена.

Флинт
Блин, а я и не знал... У меня другая мотивация: если я нашел - значит кто-то потерял. Это все равно что я украл.

Как пришло, так и ушло. Только уходит всегда почему то больше, чем приходит.

И это тоже наблюдается.
Я и в азартные игры не играю потому что:
- если я выиграю, это означает, что мой выигрыш - это чей-то проигрыш (вроде как я у кого украл через посредника: автомат, рулетку, крупье)
- если я проиграю: элементарно жаба давит (чертовски жаль напрасно выброшенных денег)

Прохожий Напомнил мне соседа Колю по даче. Он как то устроился охранять игровые автоматы. На что он жил. мне было просто непонятно. Потомучто вся его зарплата там же и оставалась.

Флинт
В начале 90-х, будучи в Москве, я решил однажды поиграть в автоматы. Отложил сколько-то рублей и решил поиграть часок. Отложенная сумма улетела за 10 минут!
Особенно вдохновлял какой-то "дядя Коля", который бегал от автомата к автомату, кидал жетоны и иной раз слышался его радостый вопль и дооолгий звон выигрыша.
Охладил меня подслушанный разговор, когда этот "дядя Коля" сдавал выигрыш в кассу и угодливо спрашивал у кассира "Дай еще взаймы, я же вон сколько отыграл и остальные *** руб. тоже отыграю"
Не помню какую цифру он называл, но сумма показалась мне настолько внушительной, что я понял - "дядю Колю" держат для приманки посетителей.

Конечно не упадет.

ПОТОМУ, ЧТО ТВОЙ ПРОИГРЫШ - ЭТО ЧЕЙ-ТО ВЫИГРЫШ! Жлоб ты, Прохожий.

Прох. Я вообще никогда не играл в автоматы на деньги, мне не понять что такое азарт. Наверное только Достоевский об этом знает.Я не азартный человек.
Вообще говорят, что игроки, наркоманы и пьяницы на одной полочке сидят.
Так я ближе к пьяницам.

автоматы это для лохов и придурков
НЕ ИГРАЙТЕ В НИХ ЭТО ЗЛО
есть другие интересные игры например спортивный тотализатор кому антересно вот ссылочки http://www.marathonbet.com/odds.shtml
http://www.skybet.com/skybet?aff=0
весь мир этим болеет, но это хотя бы проверка своих знаний, хотя доля везения большая, но все же не тупое нажатие кнопки.

Гыыыы, ай да ЛАНА! порадовала старика Bin Ladenа! Как мало надо ему надо для радости - чтобы Прохожего назвали жлобом!
Bin Laden я действительно ЖЛОБ (да возликует твоя душа еще раз!"

Прох, да, думаю, здесь, скорее, сама фраза хороша:

Если отталкиваться от противного...
какая разница, аксиома - автоматы -- бред!

Потому - полон форум "жлобов".

Однако, мы мужа Екатерины забыли...
Может, игровую тему выделить?

А что муж? Учится ему надо и стать достойным руководителем, а не понтоваться "Мой начальник дурак потому что он мой начальник"

Да никого я радовать не собиралась, просто логически мыслила. А что не правильно скажешь?
Мой муж в Лас-Вегасе выиграл 200$ у однорукого бандита буквально за один присест. А я за 40$ проиграла, тоже за раз. Так что тут дело не только в везении, а и в автомате тоже. Абсолютно все автоматы запрограммированы выдавать выигрышную комбинацию с определенной частотой. Т.е., к примеру автомат запрограмирован на 2 часа постоянной игры, но если ты играл 1.59, а потом плюнул и ушел, то выигрыш достанется тому, кто сядет на твое место и продолжит играть. Кроме того ему это будет даром, потому, что житончики свои в течение 2-х часов тратил ты, а не он. Но это так, пример дял наглядности. Там конечно дурят, но не так бессовестно, как в рашке.

а где эта рашка, что-то не понял ??? это что район где вы живете ????

Это на эмигрантском жаргоне Россия, ну или любая рускоговорящая республика бывшего СССР.

Лануль, мужик прикалывается....

Это лишний раз доказывает кто туда уехал, только моральный урод может так презрительно отзываться о Родине, следовательно моя мысль высказаная ранее о том, что у таких нет прошлого и Родины оказалась верна.

А мне вот интересно. Ну вот он выиграл за один присест 200$, и всё, взял выигрыш и пошёл домой? А мне кажется что он этот выигрыш за второй присест проиграл. Азарт, это такая штука, человеку сколько не дай, ему всё мало.

Флинт
Правильно отец бил сына не за то, что играл, а за то, что отыгрывался

игровые это вообще отдельная тема там встречаются такие колоритные личности и всетаки это болезнь практически неизлечимая есть болеющие в легкой форме, а есть в тяжелой с такими уже и общаться тяжело ничто их в жизни неинтересует кроме ставок, но как говорится каждому свое.

Это лишний раз доказывает кто туда уехал, только моральный урод может так презрительно отзываться о Родине, следовательно моя мысль высказаная ранее о том, что у таких нет прошлого и Родины оказалась верна.

Это лишний раз доказывает твою необразованность. Russia- читается как Раша. А эмигранты всего лишь добавили -ка- для большей адаптированности к русскому. И все.

грамотные, проходили
от этой производной веет пренебрежением и снобизмом и никаких других ассоциаций она не вызывает, только необразованный и некультурный человек может так называть свою пусть и бывшую страну.

я знаю только три страны где русский является официальным наравне с национальным это Беларусь, Россия и Казахстан вы наверное знаете больше
Да, а как эммигранты называют другие республики быв СССР наверное эстка, латка,литка,итд итп???

Bin Laden Всё бы тебе опошлить. КА нежности и ласки придаёт.
ЗайКА, малютКА, малышКА.

грамотные, проходили
от этой производной веет пренебрежением и снобизмом и никаких других ассоциаций она не вызывает, только необразованный и некультурный человек может так называть свою пусть и бывшую страну.

Я б тебе сказала чем от тебя веет, да только без толку. Конструктивно не воспримешь.
Вообще конечно ничего удивительного. Люди делятся на "уехавших" и "оставшихся". "Уехавшим" всегда немного жаль "оставшихся", а "оставшиеся" с обидой смотрят на "уехавших", хотя с обидой наверное неправильное слово, скорее с пренебрежением - как на трусов. По поводу образованности: а что образованному человеку там делать? Ведь и с двумя дипломами можно еле сводить концы с концами. И спрашивается зачем это надо? Из патриотических чуств? Кому что важнее. От того что я переехала мои патриотические чуства никак не изменились, я считаю себя украинкой, а Украину - Родиной. А в Америке живу потому, что на данный момент условия жизни здесь лучше и перспектив больше. Жизнь то одна. Задумывался когда-нибудь об этом? А? Бынладын? Че молчишь? Патриотическую речь сочиняешь? Одни слова, не больше.

ЛАНА

Америке не нужно, чтоб ты считала себя американкой. Ей надо чтобы твои дети считали себя американцами, а Америку родиной.

Если у нас есть такие умные люди, так почему же они делают хорошей жизнь в Америке, а не в России.

Действительно: между малютой и малюткой две бааальшие разницы

Лан, а где ты жила на Украине?
Дело в том, что я тоже жила на Украине до 17-ти лет (отец был военный), потом год проучилась в Днепропетровском университете, потом вышла замуж и уехала в Москву... Так что Украина для меня тоже родная...

и для меня у меня четверть крови украинской, а Киев вообще обожаю

Во, блин, одни хохлы собрались... У меня тоже четверть крови украинской...
Кстати, Мурка тоже из "наших"... Не пора ли организовать украинскую диаспру?

ЛАНА

Не обязательно.
Я и мои знакомые относятся к уехавшим с сочувствием.
Так и смотрим друг на друга - им нас жаль, а нам - их. Видимо , дело в том , что эмигрировали из другой страны. Россия нынешняя и СССР 90-х - эта принципиально разные страны. С другими людьми, с другим мировоззрением, с другими моральными ценностями.

Мне кажется, сейчас большинство относится к уезжающим за границу совершенно спокойно. Во всем мире бытует практика - жить там, где есть хорошо оплачиваемая работа, и не важно где это находится - в другом городе, штате или стране.
А с родиной, как правило связи не теряются - остаются же родственники, знакомые... Приятно приезжать в отпуск в гости... Сейчас даже существует такое понятие - человек мира..

Знаешь чем украинцы отличаются от хохлов, украинцы живут в Украине, а хохлы где лучше, это слова многих как хохлов, так и украинцев которых знал лично, это не я придумал.
Ваши слова лишний раз доказывают что вы человек без родины, для вас она там где лучше, будет завтра лучше в Гренландии попретесь в Гренландию с наглыми мордами, будто без вас там никак, вы знаете почему везде во всем мире презрительно относятся к эммигрантам, подумайте над этим образованная вы наша, потомучто никто их и нигде не ждет, эммигранты словно тараканы приезжают в другую страну селются компактно стараются как можно меньше общаться с местными, все закомства как правило внутри своей среды, а в итоге невозможность как адаптации так и многого другого, съездейте в брайтон-бич. там есть люди которые уже 25-30 лет в сша, но не знают английского, и потом всегда и везде местное население считает эммигратов людьми 2-го сорта, просто потомучто они не понимают как можно уехать из родной страны. Так было есть и будет везде и в европе и америке и в азии и в африке

Ну вот, я понимаешь ли "за здравие", а Б.Л. - "за упокой"
Вообще, когда я жила на Украине, все украинцы в шутку, по-доброму называли себя "хохлами", и никому в голову не приходило обижаться...
Б.Л., при всем моем уважении, у тебя слишком негативный взгляд почти на все, что тебя окружает... Между прочим, отсутствие внутренней доброжелательности часто приводит к болезни печени... Береги здоровье!

Ну вот твои дети вырастут и сделают жизнь в России лучше.

Тамара, я тоже закончила ДГУ.

а у меня негативный взгляд, на негатив, для меня эммиграция это негатив вот и все, я ни где и ни кому торжественно не обещал и не клялся любить эмимигрантов хоть белых хоть черных где бы они ни были.

вообще ничего не понимаю, как можно всех без исключения любить или не любить

вообще ничего не понимаю, как можно всех без исключения любить или не любить

Там и понимать нечего. Это диагноз - воинствующий патриотизм. Иными словами все кто живет не так как я и не там где я - сволочи.

Это не патриотизм, а шовнизм/национализм и зависть.
Патриотизм - это любовь, а шовинизм и национализм - это ненависть.
Если бы Bin Laden всю жизнь прожил в деревне, он бы так же ненавидел всех, кто уехал в город. Тут сам не может/боится поехать в Гренландию/США/Швецию (кому он там на фиг нужен?) - к шовинизму примешивается еще и зависть.
Похоже ему пофиг кого и за что ненавидеть - лишь бы слить говно, которое копится быстрее, чем он испражняется.

Тамара

На сколько я знаю, Запорожцев называли хохлами за их стрижку.
А они русских называли кацапами за их бородку.

это относиться скорее не к людям, потомучто существуют вынужденые переселенцы, то есть люди бежавшие с Родины по причине войны, а к эмиграции как таковой.

воинствующий патриотизм бред какой-то, где я написал что эти люди сволочи???
это не вы ли писали про негров которые вроде как повашему мнению какие-то не такие на генетическом уровне, генетик вы наш, это называется РАСИЗМ.

Ненадо передергивать, такие как ты всегда это любят делать лишь бы свою теорию бредовую отстоять, где написано про то что я НЕНАВИЖУ. НАПИСАНО "НЕ ЛЮБЛЮ", а это совсем другое, и я еще раз повторяю что я не должен не перед кем, а особенно перед тобой отчитываться, кого я люблю, а кого нет. Ты частенько вспоминаешь про гавно, наверное большой спец по нему.
ЗАВИСТЬ чему завидовать-то

Бен , а ты попробуй за каждым переселенцем или эмигрантом рассмотреть человека, а потом уже решить, кто нравится, кто нет. А то ты всех в массе наблюдаешь.Н себя перекинь- если на тебя будут смотреть только в связке с кем-то

Ты хоть вдумайся что ты пишешь! Человек, покинувший родину во время войны это не предатель и не сволочь, а человек переехавший в мирное время - моральный урод. Где логика?

Да везде, где со мной пересекался.

А ты считаешь, что белые и черные имеют одинаковые гены? Очень странно.

Всему. В твоем случае это именно так.


ЗЫ:Рострапович, например, тоже эмигрант. Да много еще кто. Они тоже под твою категорию попадают?

я говорю о тех кто не может воевать это раз, а два имеются в виду т.н. этнические конфликты когда целые народы изгоняются с места их проживания, как это было с армянами в азербайджане, с грузинами в абхазии итд итп. вроде доступно объяснил почти как детям в саду.

конкретно приведи пример, зачем бредить???

гены-то разные это естественно, но это не повод для расистских утверждений, вам до фюрера, как до луны
http://www.info7.ru/mysitePHP/portal/index...=view&id=23

не меряйте всех по себе, это чувство мне незнакомо.

и что теперь его за это надо в жопу целовать ???
кому он нужен-то???
вы еще скажите, что тихими вечерами вы предаетесь прослушиванию его божественной игры на столь же божественном инструменте, как виолончель

Ну и нафига ты мне прислал "250 самых распространенных русских фамилий"? У меня фамилия украинская.

Странно, живешь вроде в Москве, как никак культурная столица, театры, музеи все такое... Ну правда это конечно не означает, что ты туда ходишь. Ннннда. Умом Россию не понять. И живет же такое.

и что каким боком это относится к растраповичу и его заунывной большой скрипке

культурная столица это Петроград, а у нас эмигрантский городок куда каждый со своим уставом прет, как вы в америцу за лучшей жизнью только вот у нас забыли спросить какого хера они нам здесь все нужны

конечно куда нам до вас, светоча наук , должен вас огорчить хожу иногда, вот в Третьяковке недавно был

какое такое??? мы что знакомы с вами ???
вот уж действительно как таких в америцу пускают, видно совсем там плохо

Интересно, а что ты в Третьяковке делал?

дрочил.

Bin Laden
Бан на 7 дней.

Malcolm
Плюс в репутацию за своевременный бан!

Ооооооо. Спи спокойно, дорогой товарищ.
Целая неделя нормального общения. Мммм

Bin Laden А вот мне интересно знать перед какой картиной это всё происходило?

Ой ну разклезмите уже Беню.

Я, по-видимому, с годами деградирую- прочитала о том, чем занимался Б.Л. в картинной галерее - хохотала, как идиотка - не ожидала такой ответ...

мне тоже показалось остроумно

ох, Тамара, что с нами твориццо?

Ну вот, Беня наш обиделся. Он на свободе, но его нет.. Плохо.
Подождем понедельника, может, отдохнуть поехал. в Третьяковку.

а тебе +1 за своевременный прогиб

это очень интимно

Да не обиделся я абсолютно, да и на что обижаться-то ???
Не, в Третьяковку больше не хочу, в Эрмитаж тянет к фламандцам и их девкам

Бенечка, милый, ты тут!

Канечна

Чем займемся?

а чем надо???
А что это за чудище у тебя на аватарке

Ох..мазер... Ржунимагу с Бен Ладена

Я еще от "армянской баскетболистки" не отошла, а уже "большая заунывная скрипка".... Ой, я просто записываю за Вами

"др@чить в Третьяковке"

Я плакаю.. спасибо, повеселили...

З.Ы. Бен Ладен - это что-то между Петросяном и Камеди Клабом - стопудофф.

В том году ходили с детьми в Третьяковку. Детям очень понравилось, хотят ещё сходить, но пока нет времени. а двойняжки там увидели скульптурки с голыми двойняжками (Этот зал как мне кажется рядом с залом, где висит картина "боярыня Морозова"), так они сразу дали им свои имена. Но это по моему мальчики были.

а чем надо???
А что это за чудище у тебя на аватарке

Это мое настроение. Тебя ж нет.

Азохен вей! Шалом алейхем, Прохман!
Я снова здесь, я в бархатных штанах.
Ай, Лана, не томи, зажги мне пламень в бейцах
И голову умой в своих духах.

охренеть!

Екатерина, это совершенно НЕ естественно, что "начальство ему не нравится, потому что он у него под руководством".

Феноменальнейшая просто фраза, хотела ответить, но ты опередила.
Екатерина
А каковы обстоятельства, вынудившие вашего мужа уйти с руководящего поста? смена места жительства? З/п выше?

Аврора
Проснулась....
Тему-то уже проехали... И Екатерина куда-то испарилась...

(С)
Феноменальнейшая просто фраза, хотела ответить, но ты опередила

За комплимент спасибо, пытаюсь-стараюсь быть на уровне, чтоб по-крайней мере не компроментировать тебя своим родством...

Ага! Что-то между ног Петросяна и Камедийцев

ну прямо кладезь остроумия, Козьма ты наш Прутков местного разлива, тебе бы в цирке выступать,
что весеннее обострение мозг взрывает, пей бром и все пройдет

Да вернется, скорей всего, еще.
Похоже очень, что над статьей чел работает, материал собирает, а ей вместо подробных рассказов, "а как это было у вас ", про то как в Третьяковке "дрочат".
Bin Laden, это сильно было.
Кстати, неплохой, в принципе, совет. Почаще "дрочить" и проблема, нравится-не нравится начальство, которое тобой руководит отпадет сама собой.

Ага - перед фотой начальника! И кончить в глаз!

Вот именно, не в бровь , а в глаз

Екатерина
что значит "пережить"? есть варианты? только 2: пережить и не пережить, а выбор за ним. это нельзя пережить - это надо запомнить. а работу всегда можно сменить снова.
как пережить, как пережить - не выпендриваться, вот и все. сама щас работу буду менять - уже бегаю кругами от страха и писаюсь. не знаю как переживу - а куда деваться? вот заболею себе чего-нибуть и буду отвлекаться - лечить и привыкать к новой работе.
вообще вопрос, по-моему, из разряда - "а почему вы спите именно на этом боку" - а потому что!
так и тут - надо пережить, а вот как-нибудь!