Кому нужен Человек?, Кто кого должен?

Сегодня имела неудовольствие влипнуть в семейную разборку супружеской пары.

После законного перечисления взаимных претензий и само-достоинств, всё-таки единомыслящая ячейка общества хором пришла к одному выводу:
"Любить надо ПРОСТО ТАК!"

То есть: ни за что-то, а прям глубину и ширину души отдельно взятого человека в многомилионном обществе.

Знаем мы эту фишку - на этом голубчики и попались.
Потому что арбитром в бредовом споре я быть не люблю.

Всё-таки неутешительный вывод (возможно, мой лично), что человек одинок по душевной организации, ТАК надо, хотелось бы провести в мажорной гамме (это когда бравурно и светло )....

Так кому нужен Человек? И чем таким он (она) кому-то другому сдался? Правда, что ли, хочется "просто так"?!:D

Чо-то не совсем понял... Глупею, видать... дело к старости, надо любовниц на 25 лет моложе заводить...

Хмм, интересно...

Танка..
прекрасно понимая твои сомнения- скажу только одно- ячейка была права...
ЗА ЧТО_ТО НЕ ЛЮБЯТ( ценят, да. гордятся, да- но не любят)
Хотя после Прохожего и говорить то страшно- опять скажет- что все в одном месте( между ног) -
но тем не менее- представь безвучную скрипку( гитару, виодончель...)
зачем её делать мастеру( Всевышнему) если она никому не принесет радости- извлечения звука... дрожания души...
Женщина- это скрипка - глубоко в этом уверена-
скрежещет она только если умелец очень старается такой звук получить...
НУЖЕН ЧЕЛОВЕК_
ЧТОБЫ СОЕДИНЕННО С КЕМ_ТО
строить, творить... что-то задумывать и воплощать- уют дома
гармонию в постели
и т д

ну ненаю....
я всегда любила просто так
потому что есть этот человек, и была счастлива что он рядом
просто эйфория какая то, осознаие счастья: "Я люблю его. И он рядом. Кайф"

плохо то
что чем более искренне любишь, и лучше относишься
тем более человек пугается: "а чо й то она. чо она меня не чмырит, не посылает,
не вые...ся на пустом месте. ну как пойду ка я отсюда, подозрительно это все"

и уходит....
и остается одиноким

мне кажется, что именно от этого создается впечатление
что человек - одиночка
человеки они просто трусливы и живут стереотипами

У меня вообще любовь жертвенная...Когда люблю-растворяюсь в любимом человеке...Да,приукрашиваю,да,не замечаю недостатков,да,преумножаю достоинства...Но только так и умею...
Любят не за что-то,а вопреки всему.

Аналогично...

Мужчины, как же я вас люблю)))) Женщины всегда найдут о чем поговорить, а мужчины - только по существу

Ну или про женщин... даже ЖЕНЩИН!

Любить самого Человека... хм...

Со всеми тараканами, скелетами в шкафах и личными заморочками... и вопреки всему... ой ли?! А?

Чаще всего выделяется привлекательная ДЛЯ ВСЕХ (практически) особь, а вот ЧЕМ привлекает?
Неконфликтностью, лидерством, силой... самостоятельностью?
Может, там у соискателей и борьба, но насколько же удобно!

В остальных случаях, по-моему, надевает пара некие "маски" и, дай бог, проносит их всю жизнь... для взаимного комфорта.

Никому (кроме мамы ) НЕ нравится чистой воды чужая личность...

Ой, на больную же на мозоль...
Не хочу расписываться за всех, но ведь когда человек влюблен он не видит этих самых тараканов, скелетов в шкафах и личных заморочек. Ну или не считает это достойным особого внимания. Иными словами любит образ. Я иногда так оборачиваюсь в прошлое и диву даюсь, то ли голова без мозгов, то ли я слепая была, а может это гипноз, а может еще что ?
А родители пожалуй единственные люди, которым ты нужен такой какой ты есть.Всегда нужен.

Любовь слепа. Только не говорите ей об этом - все равно не услышит.
Она еще и глухая к тому же.

Совершенно согласна.. любить за что-то невозможно. Правильно сказали ценить уважать восторгаться.. да! Можно! а вот любить... Любить надо уметь) Это сложная штука... Порой за любовь принимают другие чувства эмоции отношения... Да и любовь у каждого бывает разная... Бывает эгоистичная.. бывает жертвенная, ну а идеально это взаимная))) Вот тогда душа поет.. тогда крылья за спиной и всё можешь преодалеть и через все преграды перепрыгнуть! Самое важное.. что любовь жила в твоем сердце и была частью тебя! Тогда смможешь окутать любовью и других.
ех.. путанно говорю, но это такое чувство... любовь...

во истину!!!
добавлю тока то, что есть люди (например епппнутая белко)
которые сами ищут людей с тараканами, со скелетами, с прошлым в общем
или нервных и закомплексованных
ибо такие им интереснее
за таких надо бороться или добиваться, избавлять от комплектов и прочее, и прочее

Белка, это возрастное...пройдет
не могу согласиться, что любовь слепая и глухая
страсть, увлеченность, влюбленность - да..а любовь - нет
любовь - чувтсво взращенное, то бишь во времени протяженное

Белка, ну тоды ты сама с тараканами. Сорри. Я вот все мечтаю, чтоб мне как раз никто мозги то и не .... а тебе, вишь, нравится.

Вот не соглсна я с этим. моей маме не нравится моя личность. я знаю. мама любит меня по-своему, но как чел я ей не нравлюсь.
как личность , самого человека, редко кто любит баззаветно и надо ценить такую любовь на вес золота

а я не умею тада любить совсем. Потому что за все, всеоблище и всегда, я люблю только своего ребенка

со всеми остальными у меня человеческие отношения, в которых должны соблюдаться правила игры. Любофф это или нет - но по-другому я не умею и не понимаю фразочек "я без него (нее) не могу". Я точно могу Скучать бу, но смогу.


Все мои чувства должны иметь практичную основу, объяснение. Я люблю* этого мужчину, потому что он верный соратник по семейному фронту, он честный и порядочный человек.

Дамч, я вот такая же...
но это скорее от характера зависит...

Багир, да и у меня такая же "петрушка"...
Хотя, возможно, моя личность очень даже ничего...

Но, в идеале, бескорыстная любовь "ни за что" только от родителя возможна... По-моему.

ДамЧа, умеешь-умеешь...
Просто соображалка на честность работает.

Любить "просто так", "ни за что" - это вот сесть так напротив... любоваааться... и всё. Пропорционально.
Очень хорошо в молодёжно-балдёжном возрасте проходит.
Или - дети, опять же, неотъемлимая часть, тэк сказать...

Как только возникает необходимость как-то действовать и взаимодействовать с кем-то ещё... всплывают бессмертные Лыбедь, Счука и Раак...

Рад, думаю, больше от "опыта"... а?

Вспомни себя в 15 лет... как?

Это конечно штамп, но зерно правды в нем есть:
Иногда любят не человека, а свою любовь к нему.

Аврора
Не иногда, а практически всегда.

Прохожий

Не думаю, что это суждение верно.
"Свою любовь" к кому-то любить долго не возможно.
Может сначала с упоением будешь себя на небеса возносить,
а потом будет настолько фальшиво, что самой станет противно.

Ни за что любить не бывает. Просто иногда не хватает слов, чтобы сказать, за что же все-таки.

Люблю, потому что люблю. Уже 18 лет. Если бы начала задумываться - за что, то любовь уже закончилась бы...Люблю, потому что есть. Просто люблю. А за что-то любить - это цинизм...или проституция.

Здорово! Где найти такого, которого будешь любить 18 лет?
Любить умею, я точно знаю. Кому подарить свою любовь?

Я любила один раз - своего мужа. Точно знаю...что не за что. Он очень далёк от идеала, который я себе рисую. Недостатков (по общепринятым нормам) - больше чем достоинств. Но!!!
Дышала им. Страдала. Ревновала. Ждала. Верила. ЛЮБИЛА.

Чаще попадаются те которые любят СЕБЯ! - рядом с... красовицей женщиной или успешным мужчиной и т.д., т.п.

гы))) а я люблю за то, что меня любят))) проверено)))
а мужчины говорили как раз то, о чем упомянул Прохожий
за то, что дала им эту возможность - полюбить и испытать это чувство

Радость
Ты права - надо дать возможность любить себя и не разочаровывать любящего. Это сложно...

Прох
у меня есть теория))) что любить умеют только мужчины... женщины в силу разных причин на любовь (истинную) не способны
но женщина - это объект любви, без нее мужчина бы не испытывал это чувство, они его трансформируют и отдают мужчине в несколько ином виде


зы
помидоров не боюсь)))) поймаю)))

Дать возможность просто любить себя?

Да... Наверно это очень сложно... Но попробовать можно. Хочется чтоб было честно и красиво!

Радость
Ну где же ты была с этими словами раньше????!!!!! Так просто-дать себя любить и наслаждаться этим... И не мучаться... Сегодня же запущу....

Радость

Твоя самокритика похвальна!!!

Прохожий

Во фразу вдумайся... А если эту возможность не дашь? Человек тебя любить не будет? А не разочаровывать это как?
Радость

Хорошо, что это только твоя теория. А истинная любовь - это что?

Это не помидор... Это удивление по поводу фразы.

ГАЛС
А если не достойны они нашей любви? Вот тогда и пусть одиночками будут Я к этому мнению уже давно иду.....

ГАЛС
мужчина и женщина любят по-разному
мужчина отдает все, может даже душу отдать
женщина так любить не может хотя бы потому, что подобным образом она может и должна любить детей (все отдать и даже душу)
мужчине же позволяет себя любить, позволяет проявлять свои самые лучшие душевные качества, позволяет заботиться о себе для того, чтобы в свою очередь тоже самое делать в отношении ее ребенка
женщина корыстней, мелочней, приземленней - все эти качества необходимы для того, чтобы родить и вырастить потомство (на физиологическом инстинктивном уровне)

Нельзя смешивать в одну кучу любовь к ребенку и к мужчине. В них задействованы разные процессы, как психологические, так и физиологические. Человек переполнен любовью, ее много и можно отдавать ее целиком, но по-разному разным людям.

я и не смешивала
давала характеристики

Радость

Но ведь есть приличный процент женщин,у которых этот инстинкт отсутствует напрочь.....

исключения есть везде
но отсутствие инстинкта не изменяет женской любви
скорее делает ее еще более корыстной

Радость

Согласна, что любят по разному... но не согласна , что женщины так любить не умеют. Думаю, что умеют. А если еще у нее и ребенок от любимого мужчины,то и тому и другому душу отдать может.

Корысть, мелочность, приземленность - это определнное состояние души человека, которые так и называются. Если эти слова добавлять к слову любовь, то по-моему любовью там и не пахнет. Когда человека любишь, этих слов просто не существует.

Елена

А почему ты решила, что твоей любви должен быть кто-то достоин?. Чем твоя любовь такая хорошая?. Ведь можно посмотреть и с другой стороны. Не достоин - не значит, что он/ она плохой. Не достоин потому, что любовь с твоей стороны (как пишет Радость) корыстная, мелочная или приземленная. Вот и не хочет он/она этой любви.
(Ничего личного , извините)

Не согласна здесь я с вами. Любовь должна быть любовью. Она или есть или нет. Она может прийти и уйти. Она может быть спокойной или бурной.Она может быть короткой или длинной. И она, конечно, разная.

Могу согласиться с тем, что женщина ради ребенка может на своей любви поставить крест. А мужчины,по-моему, больше крест ставят на своей семье, а не на любви. ( но это мое мнение, возможно и не правильное).

Смотря что называть любовью.
Если душевные порывы, метания - то это женское.
А если стремление сделать счастливым объект любви - это мужчины.

Во фразу вдумайся... А если эту возможность не дашь? Человек тебя любить не будет? А не разочаровывать это как?

Дать возможность любить - это соответствовать образу.
Чтобы любили долго и благодарно - не надо разочаровывать. Иначе любовь быстро сменится ненавистью.

Прохожий

Теперь понятно. И согласна.

Рада, странно. У меня точно такая же теория, но наоборот Мужчины не способны любить, им все на свете нужно зачем-то. А женщины не заморачиваются никакими целями. Позвал - пошла. Жены декабристов поехали в Сибирь, но что-то я не знаю ни одного исторического примера, когда дяденька поехал бы на край света за ссыльной тетенькой.

Camomile

А среди декабристов были и тётеньки?По-моему в русской армии женщин не было,за очень редким исключением....

Camomile

Исторического я что-то тоже не примню, а в литературе есть... Манон Леско и кавалер да Грие, к примеру, и еще в "Воскресении" Л.Н. Толстого.

Незабудка, литературный я и сама сочиню, дело нехитрое.

Ну тада все... больше примеров нету

Исторического я что-то тоже не примню, а в литературе есть... Манон Леско и кавалер да Грие, к примеру, и еще в "Воскресении" Л.Н. Толстого.

Одиссей! - не подходит наверное? т.к. возвращался (через все соблазны) не только к жене, но и в свой дом ...

Призрак, не тоже не подходит, потому как персонаж литературный. А в истории такии случаев нету, вроде. Права Ромашка.

Они есть, но не популярны.

ЛАНА

Вот это и удивительно. Должны быть и есть, вероятно. Но почему-то никто не может вспомнить даже непопулярный случай, когда мужчина, бросив все, поехал за любимой женщиной, даже не за такой преступницей, как Манон или Катюша Маслова.

Они есть, но не популярны.

А почему не популярны? (Ведь это наверное не случайно!)

Они есть, но не популярны.

А почему не популярны? (Ведь это наверное не случайно!)

Просто я думаю, что если оступался мужчина, женщина его поддерживала, а когда оступается женщина-развод и девичья фамилия. Действительно, я не помню случая, что бы мужчина оставался с женщиной после её осуждения.
Может мало знаю, но нет у меня примеров в обратном.

Женщин много. Мужчин мало.

привет всем

Ну привет! Только для приветствий где-то другая тема есть.
Впрочем, это неважно - заходи, осматривайся, обустраивайся

dandias
Привет и тебе! Добро пожаловать в наш форум,
Какой ветер занёс тебя в наш подвальчик?

dandias привет, да, да, человеки нам нужны, верным путём идёте, товарищ Теперь давайте сюда нажимайте:
тема "Добро пожаловать!"

Ну вот чего на человека навалились? Тема называется "Кому нужен Человек". dandias, нам нужен Человек! Заходи, располагайся.

Дак, исторически ссылали мужчин. Удел женщин был в семье и детях. От того и ехали за мужьями в ссылку, что оставались беспомощными.
А если женщину ссылали - это до какого уровня она опускалась, что её осуждали. Пример того же "Воскресения". А ведь женщина в подкорке общества, олицетворение прекрасного, чистого..забыл добавить - мужского общества.

Жен декабристов сложно беспомощными называть. У них все, что нужно, было. Да родственники помогли бы. От них всего-то ничего требовалось: от мужей отречься.

Декабристы- осуждены за гражданский подвиг. Это почётное следование за героями. Можно сейчас оспаривать, но тогда это было так. И жены выглядели бы предательски и были бы осуждены светом. Мотивационные факторы. Тут другой психологический фактор. А какой гражданский подвиг совершили женщины, чтобы следовать за ними?

Ведь многие мужчины, как впрочем и женщины, не бросают семью из-за детей, хотя любовь исчерпалась. Это не следование за женщиной?..а они ещё и куражатся зачастую.
Ведь подвиг женщины - в детях. Просто это "обычно" потому и не воспринимается должно. Да и сами они "лезут" в другие подвиги.