Психотерапевты, нужны они нам?

У меня вопрос: что вы думаете о психотерапевтах (или психоаналитаках, не знаю что правильнее)?
Стоит ли к ним ходить и как вы к этому относитесь?

Вчера разговаривала с подругой, у нее проблемы и она подумывает обратиться, но пока еще не решила, да и не знает где их искать
Согласитесь, для нас в России это пока что несколько странно и непривычно.
Я стала над этим размышлять и подумала, что может не так уж и неправы америкосы, что к ним ходят.
Во-первых, если не можешь справиться с проблемой один, зачем ей грузить ближних?
Во-вторых, если никто не знает твои слабости - никто при случае не ткнет тебя в самое больное место. А так иногда делают даже самые близкие, те от кого мы совсем не ожидаем .

Собственно, вот. Хотелось бы услышать ваши мнения на тему.
Только не отсылайте меня к исконно русской терапии "выпить водки"

я могу сказать авторитетно ибо ходила к психоаналитику 2 года, сейчас пришлось прервать.


могу посоветовать отличного доктора (Москва)

СтОит пройти курс любому человеку (курс 3-4 года), если есть интеллект и способность к анализу.

По другому понимаешь себя, свои мотивы, переосмысляешь прошлое и становишься более уравновешенным и счастливым.

А по моему если есть интелект и способность к анализу, то и психотерапевт не нужен.

Флинт, у психотерапевта

"совершите вы массу открытий,
Иногда не желая того"

И это.. давайте говорить о том, о чем у нас есть опыт. Воть.

Уж очень приземленное мнение о психоанализе бытует в массах

чесслово- америкосы тута не дураки

Либо стоит изучать психологию самостоятельно. Очень помогает разбираться не только в себе, но и лучше понимать других.

а вот я в других разбираюсь, а в себе с трудом...вроде все понятно, но бывают ситуации, в которых без психолога не разобраться, вот как с моей клаустрафобией например...да и любой человек понимает, когда ему надо идти к подобному специалисту, а когда нет...

Радость Это называется: в чужом глазу соринку видишь, а в своём бревна не замечаешь.

не, ФЛинт, хотя можно и так сказать
здесь дело в том, что на себя ты смотришь изнутри, а на других снаружи
когда смотришь изнутри очень не хватает взгляда снаружи, для полной картинки, именно это и делает психолог, расскзаывает какие мы оттуда
а так как чел совершенно к нам индифферентен, то и говорит и видит объективные вещи (о которых друзья например нам скажут крайне субъективно, ибо они друзья)

Ну не знаю. Как можно что то снаружи увидеть. По движениям, по ведению разговора. Психологу этого не достаточно, он как раз пытается узнать твой внутренний мир, задавая определённые вопросы.

Дама Червей
Согласна и с тем что психотерапевты есть стоящие
и с тем что человек порой сам может стабилизироваться...
Плохо что нет повсеместно школ психологической поддержки-
брошеным женам
потерявшим родных людям
начинающим новое дело предпринимателям...
Было бы с кем поговорить - многое принималось бы по-другому...
У меня подруга после роазвода БОЯЛАСЬ выходить на улицу - ей казалось что все показывают на неё пальцем...

а если бы ей не я одна ( к примеру) рассказала о том что это дает другую силу жить и говорить уходящему
"Как жаль, что ты наконец-то уходишь!"
Может быть и вышла бы она быстрее из кризиса
и не натворила бы всего что потом 2 года творила...

Лер, есть! есть в Москве по крайней мере подобная практика, я узнала недавно из ТВ, беслптная психологическая помощь и подросткам и пенсионерам, ну в общем кто обратится. Не знаю какого уровня там специалисты, но надеюсь не с улицы набраны
мы очень многого не знаем, уверяю тебя)))

Флинт, но ведь тебя воспринимают по разному, а ты , внутри себя, не такой, каким тебя воспринимают
потом у многих есть манера оценивать по себе
то бишь со своей колокольни, а это ведет к навешивание тебе свойств тебе не свойственных
опять же изнутри ситуация выглядит ну совсем не так как снаружи (вот у ЛЕрки посмотри)
плюс психологи знают кучу практик как выбраться из той или иной ситуации без потерь
некоторые люди сами к ним приходят, но далеко не все, а уж тем более в кризисных ситуациях, когда все из рук валится и мозги не на месте...

Когда мози не на месте, им уже никакой психолог не поможет. Они идут к нему, чисто для успокоения души. А сами как себя вели, так и ведут.

не , Флинт, сразу видно, что ты не был у психолога))) для успокоения души к священнику ходят, а не к психологу
может быть тебе просто повезло и ты не попадал в ситуацию, когда не знал как и что делать...

А что? Уже пора?

кто знает...кто знает...может быть и пора...

У меня сосед учится на психолога. Вот как выучится, так я сразу к нему, подешёвке.

Флинт
Гыыыыы, это у тебя будет по принципу "Цирульник учится на голове сироты"

Я бы пошла ради интереса, просто любопытно.

Точно. Не зря же я ему дипломные работы распечатывал.

не, Лан...я так поняла, к психологу надо идти, когда надо, а не ради интереса
пусть пока поживут

Тут палка о двух концах. Как бы это обьяснить-то.
Ну например: если человек знает что он дурак, это значит у него есть самоанализ, это нормальный человек. А когда человек знает что он умный, тогда ему ничем не докажешь что он дурак.
Короче сам не понял чего написал.
Вобщем то я к тому, что когда человеку уже пора идти к психологу, он уже будет думать подругому, что ему туда не надо.

не, Флинт...не так...ну вот к кому бы я пошла со своей боязнью метро? мне все знакомые говорят - чего бояться???? там же ничего страшного нет! светло, тепло и тыды...мне это как мертвому припарки
классический пациент для психолога...
а теперь давай про дурака / не дурака
себя дурой вроде не считаю, шибко умной тож, но вот что делать и как себя уговаривать не знаю
ты что можешь посоветовать?

Про дурака- это чисто как пример. Можно было и про пьяницу написать.
Не один пьяница себя не назовёт пьяницей.

А насчёт чего посоветовать? Насчёт не боязни метро?

Я вот что могу сказать насчёт боязни и не боязни.
Я до семи лет жил у бабки с дедом. и если чего натворю, то чтобы не влетело прятался где угодно. И на чердаке дома, и на чердаке бани, и в саду.
Так вот, чтобы я больше не убегал, они меня начкали запугивать чертями. Что всех ночующих не дома чёрт обменивает на своего чертёнка, чертёнка делают на меня похожим. За ним родители мои ухаживают, думая что это я. А я в это время нахожусь в рабстве у чертей. И так складно рассказывали, и примеры приводили, что я даже поверил. По вечерам даже не мог по улице один ходить, все окна домов мне напоминали рожу чёрта.
Чесно говоря и жизнь стала не в радость. Даже в тёмной комнате боялся один находится.
И вот решил я что как то от этого надо избавляться. Думал я думал, и придумал что чёрт ведь всесилен, и может меня хапнуть когда угодно, если я ему так сильно буду нужен. Ну и начал потихоньку испытывать судьбу. Лазил по чердакам, подвалам. Правда первые разы лазил с молитвами. Ну и постепенно переборол себя, страхи отошли на задний план.
У деда с бабушкой корова была вредная, если опаздаешь её встретить, считай всю ночь будешь искать. так я на велике объезжал ночью и кладбища, и колхозные поля, и огороды, и ничего не боялся, и до сих пор не боюсь. Ну несчитая конечно живых. встреча с компанией, особливо если она поддатая, не желательна, лучше уж с мертвецами.

ты в смысле что еще не известно кто кого лечить будет? Да, это я могу. Залечу до смерти.

Замкнутый круг.Флинт,следуя твоей логике, к психологу ходят только дураки, потому, что умный (ну тот который сам себя считает умным) туда не пойдет.

К психологам обращаются умные люди, которые осознают свои проблемы.
И непременно за деньги!

Флинт, немного не в ту степь твой пример, потому что ты знал чего боишься, знал почему боишься и как с этим бороться
а мой случай из другой оперы
я знаю (мозгом) что метро практически самый безопасный вид транспорта, там ездит куча людей, там в принципе бояться нечего, и страх мой неподконтрольный, волной окатывает и я перестаю соображать...это другой вид что ли..

Радость
Если тебя это беспокоит, обратись к спецам - есть методики/технологии как избавляться от фобий. Никто не будет изобретать велосипед.

Радость Так я и хотел тебе показать, что надо для начала узнать(вспомнить), когда это случилось, почему, и как ты боишься. Боишься ли ты когда едешь с другом (подругой)?

Ну вот я так и думал что не поймёте меня.

Умный и дурак, это только пример.
Ну пусть будет трезвенник и пьяница.
Трезвеннику центр "ДАР" даром не нужен.
А когда человек превращается в пьяницу, то он туда не пойдёт самолично.
Жёны да родители только ведут на лечение, а сами они говорят что они трезвенники. Хотя пропили последние вещи из дома.

Прох, так уже

Флинт

Дурак который сказал что но дурак - уже не дурак.

БА! А ты был когда-нибудь у психолога??

кста...пообщавшись два раза с психологом (очень прятной женщиной, с которой мы вошли в контакт практически сразу, что важно, кто ходил к психолого, меня поймет) и поняла, точнее поймала себя на том, что появляется зависимость от них, хочется поговорить, бежать к ней сразу со своими проблемами, звонить и тыды. я ей это сказала)))) что буду себя сдерживать в этом порыве, потому как она дает только толчок, остальное я должна делать сама и чем самостоятельней я буду, тем лучше будет всем))))

хотя останавливает еще и то, что услуги психолога очень дорого стоят))))

Во-во... А у нас, к счастью, народ отзывчивый, и можно совершенно бесплатно получить ну пусть не квалифицированную, но искреннюю психологическую помощь и поддержку у подруг, знакомых, в конце концов в интернете - мы не всегда сами справляемся со своими проблемами, но с удовольствием даем советы и помогаем решать проблемы другим... Российский менталитет...- отличная вещь.

Тамар, речь не о поддержке, а о том, что тебе друзья дать не могут))) не зря ж психологи вышку получают

высокая цена обусловлена не только желанием поживиться за счет пациента, но является первым шагом к решению проблемы.
если чел. реально жертвует чем-то для решения проблемы, значит это действительно проблема (а не визит ради прикола/любопытства) и будет "отрабатывать" вложенные средства (т.е. работать над собой, выполнять рекомендации спеца)

Я сам в душе психолог. Только не кому не рассказывай об этом

Работа у них такая, сделать тебя зависимой от них.Ничего не поделаешь, профессионалы.
Им тоже кушать хотца.

Бесплатно, как известно только сыр в мышеловке, и то если прийдёшь туда вторым.

Флинт

Ну ежели только в душе.... но будь осторожен - не выпускай его (психолога) оттуда, а то всем мало-то не покажеЦЦа...
Флинт

А нах, если он сидит на ставке, получает бабки не от количества клиентов, как частный психолог, а от проведенных на работе 8 часов? Эт если при муниципальной организации, скажем при бирже труда. А?

Тю.... тебе ж бесплатный говорили в смысле денег, а не в смысле душевной отдачи. Можно ж и взаимозачетом работать если тебе есть что при этом дать.

Прох, да я все понимаю, хотя я по знакомству получила психолога и по цене намного ниже реальной, что в центрах

Флинт, не скажи насчет контакта. Он устанавливается только у тех, кто реально хочет решить проблему, как бы это не было пародоксально, но именно решать стремятся не все, многим людям нравится купаться в своих проблемах, жаловаться, страдать, в общем то и психолога берут потому что ему можно все это высказывать, пусть и за свои деньги (гы, свои то уже наслушались, хватит сказали)))).
Насчет зависимости. Мне интересно за своими реакциями наблюдать как бы со стороны и на ней я себя поймала, было забавно))) и только
ХОтя она мне сказала, чтоб я ей обязательно позвонила и рассказала как и что
я так и сделаю, когда будет хороший шаг вперед

Так-то оно так,да только вот если интеллекта и способности к анализу чуть больше,чем надо для веры психотерапевту (который,кстати,тоже человек со своими,подчас сходными,проблемами),то это вряд ли.
"Когда ты всё понял,остаётся лишь один вопрос - а что теперь делать с пониманием?" (Бр.Стругацкие)

Об америкосах."У нас (по крайней мере - в больших городах) принято верить на слово служителям церкви,знакомым с психологией,что наши грехи - это не грехи,а некие последствия цепи не зависящих от нас обстоятельств.В этой сельской церкви подобной ерундой не занимались.С самого начала пастор обявил нам,что все мы -порядочная шушера...Я вышел с проповеди на седьмом небе блаженства.Раньше мои грешки казались мне мелкими и гаденькими,о которых лучше забыть,чем исправить.Но если они разрослись до таких вселенских размеров,то ,значит,у меня ещё не всё потеряно!" (Дж.Стейнбек).

Это вы очень грамотно пишете, но это про психологов. Психоаналитик обязательно сам проходит курс психоанализа + его постоянно по каждому пациенту курирует Другой психоаналитик - чтобы, как раз, избежать личной оценки, внесения своего в чужую ситуацию.

И тогда - вас ждет мир удивительных открытий СЕБЯ.


Меня, кстати, очень удивляло и до сих пор удивляет пседдодоверие к психоаналитику. Мне моя говорит "вот, у нас сложились доверительные отношения" НИ ФИГА! Какие, в баню, доверительные отношения, если я просто пришла ко врачу и рассказываю честно, что у меня болит или беспокоит. Глупо же скрывать от врача свои симптомы! Глупо гинекологу жаловаться на зубную боль - и глупо считать доверием то, что ты обдумываешь важное для себя вместе с психоаналитиком.

А никаких отношений нет и быть не может - вот назначенное мне время - вот ваши услуги - благодарю - примите гонорар

Возможно,возможно... Но кто курирует того,другого,чтобы избежать его пристрастного оценивания беспристрастной оценки? Служба надзора за правильностью надзора за надзирателями (хотя это уже по части КГБ,но всё же)?
Кстати,как писал всё тот же Стейнбек:"Ни одна женщина не скажет своей подруге столько,сколько говорит своему парикмахеру-мужчине".
По поводу психотерапевтов есть хорошая комедия "Кушетка в Нью-Йорке" с Жюльет Бинош. Посмотрите - повеселитесь,а заодно и увидите,что быть психотерапевтом (и,притом,весьма успешным),совсем несложно.Ну если,конечно,вы не одержимы глупым желанием действительно помочь людям.
"Есть хорошие врачи,а есть врачи,у которых на стене висит лицензия,разрешающая им прыгать у вас на позвоночнике"(Р.Чандлер).

Lexxxadero

А если одержимы? И если действительно помогает? Если вытаскивает - тогда что?
Можно вместе с клиентом играть в его игру, сопереживать, поддакивать - и клиент еще и еще раз придет сливать свои траблы за денЮжку. И будешь при этом оччень успешным психотерапевтом, кста. А можно реально вытягивать людей. Вот на такую работу пойдет только САМ человек, есди действительно доверяет психотерапевту, и если сам делает выбор меняться. ИМХО.
Дама Червей

А как же! Ты же пришла к врачу, и доверила ему свое здоровья как профессионалу! Значит в рамках профессионализма - доверительные отношения - не личные же!

ну, я это как-то по-другому вижу. Я вообще ДОВЕРИЕ с трудом признаю - доверять надо ровно настолько, насколько ты можешь рискнуть - репутацией, деньгами, временем, информацией -чем угодно. И, наверное, в отношениях с психоаналитиком ДОВЕРИЕМ я бы назвала принятие ее интерпритаций, ее мнения. А фиг там Я привыкла больше своей головой. Поэтому я и говорю - нету ДОВЕРИЯ и быть не может. Это МОЯ жизнь и рулить ею буду я сама.

А вот когда я обдумаю, обмыслю, по источникам полазяю, взвешу, обмозгую, и если вижу, что она права, а я нет -принимаю. А на веру - не, ни-ког-да.

Дама Ч - ээээээ! Принять на веру - и доверять суть разные весчи. Принять на веру - это то, что ты описАла. "Я ей ВЕРЮ, и сама не мозгую уже!". Доверять - это я ей верю, но проверю, да еще подумаю соответствует ли это моим принципам и взглядам. Не СЛЕПАЯ вера, понимаешь? А твой осознанный выбор на основании знаний и опыта. Т.е. допускать что человек прав в рамах СВОИХ представлений. И если сходится - оснований не доверять нет.
Не знаю, понятно ли озвучила..

не, я не врубилась. Но я ее спрошу - что она имела в виду под "доверительными отношениями"

А если одержимы? И если действительно помогает? Если вытаскивает - тогда что?
Можно вместе с клиентом играть в его игру, сопереживать, поддакивать - и клиент еще и еще раз придет сливать свои траблы за денЮжку. И будешь при этом оччень успешным психотерапевтом, кста. А можно реально вытягивать людей. Вот на такую работу пойдет только САМ человек, есди действительно доверяет психотерапевту, и если сам делает выбор меняться. ИМХО.

Всё это звучит очень правильно,и,вроде бы,так оно и должно быть.Однако,в реальности всё это вряд ли возможно.Дело в том,что если Вы будете каждому клиенту "сопереживать и поддакивать",то очень скоро либо Вам самой понадобится помощь психотерапевта,либо Вы возненавидите всех клиентов.Существует целая отрасль,посвященная проблематике практики психологов и психиатров,и совершенно очевидно,что появилась она не на базе коньюнктуры,а на базе постоянных и серъёзных проблем.А "играть с клиентом в его игру" - вообще признак абсолютно непрофессионального подхода,поскольку нормальный (я уж не говорю - профессиональный) психотерапевт должен чётко видеть цель своей практики в каждом конкретном случае (общая фраза "помочь клиенту" не подходит потому,что ровно ни о чём не говорит),и иметь стратегию её достижения,да и,кроме того,осуществлять её так,чтобы у клиента не появлялось навязчивых подозрений,что им манипулируют (вот для хирурга,например,это,к счастью,неважно)."Играть с клиентом в его игру" (уж Вы простите мне подобную резкость) - это уровень бабских кухонных посиделок с пивом,когда одной надо выплакаться всё равно кому,всё равно по какому поводу,а другой - почувствовать себя хоть на минуту нужной всё равно кому вместе с чувством жизненного превосходства всё равно над кем (обычно это называют "разговорами за жизнь").
Возможно это покажется слишком по-ницшеански циничным,но я считаю,что любой врач (а психотерапевт - в особенности) должен делать своё дело максимально равнодушно,прилагая при этом всё своё умение и силы,чтобы реально помочь человеку.Назойливое желание помочь только губит людей.
И последнее.Если человек САМ делает выбор меняться,то измениться он может только САМ.Психотерапевт может лишь выслушать его,дать толчок к действию (но не вызвать это действие!),и потом ненавязчиво всё это корректировать.
Реально таких врачей практически не нейти,или просто денег не хватит.А "участливых слушателей",готовых объяснить отсутствие результатов лечения Вашим же нежеланием себе помочь - в любой бесплатной газетёнке целые страницы.
Извините за флуд и редкостное занудство.

Lexxxadero , а дак согласна. Причем резкости не заметила, все абсолютно правильно. Кроме одного. ЗАХОЧЕШЬ - НАЙДЕШЬ. Именно такого психотерапевта (психоаналитика, психолога) причем за копейки либо бартером. Если захочешь..... очень захочешь. Парадокс? Да нет, реальность.
Проблемы у психологов есть. Кто ж спорит. Есть и профвыгорание. Не даром на западе балинтовские группы возникли, опять же. И тем не менее ЕСТЬ профессиональные психологи, есть.
По поводу бабских посиделок.... вот тут сложнее. Да. Это нужно. И нужно им обеим скорее всего. Да, это не психотерапия, но на такое пойдут.

Не всегда. По опыту: иногда толчок, а иногда и пинка хорошего. Ибо толчок пойдет не всем И естественно человек принимает решения и меняется САМ. А для того, чтобы найти именно такого специалиста, нужно просто его поискать. И найдешь.

Если человек осознаёт,что он всё должент понять и сделать сам (в конечном-то итоге),то зачем ему вообще пинки? А если всё так,но он просто не может себя заставить начать,то его вообще никто не заставит. Три тысячи лет назад в одной китайской книге было сказано:"Я нашел тех,с кем можно поговорить.Где бы мне найти тех,с кем можно помолчать?". В плане психотерапии это куда более действенно.

Lexxxadero

НЕ осознает сначала. Он просто тыкается как слепой щенок и ищет того, кто ему поможет. Это уже потом приходит осознание.

Нет. Он просто не знает КАК это делать.
Пинки не есть заставить. Пинки - это другое. Пришел к тебе друг поныть, а ты его отчихвостил вместо утирания соплей - появилась злость, появилось решение что-то поменять. Это грубая схема конечно. Но БОЛЬШИНСТВУ трудно именно начать делать - дальше пойдет само. Не мой случай.

М-да,чего-то в жизни я,наверное,не понимаю. Ибо исключительно редко к психотерапевтам ходят люди до 30-ти,в основном те,которым за 40. И если человек во вполне сознательном возрасте тыкается,как слепой щенок (причём не в ситуации реальной и неминуемой угрозы жизни,что было бы понятно,а в повседневной бытовухе),то ему помогать уже поздно. По моему глубокому убеждению,прежде чем искать ответы на вопрос "как выйти из ситуации?" надо серьёзно задаться вопросом "а что вообще происходит?". Ответ на вопрос "что?" дает,как правило,минимум 50% ответа на вопрос "как?",но,увы,зачастую просто выбрасывается из рассмотрения, как "очевидный". Вы мне скажете,что это и есть задача психотерапевта - ответить на вопрос "что не так?",вот только сомневаюсь,что он сможет это сделать. Существуют ведь 3 концепции восприятия собственной личности: то,как мы видим себя; то,как мы полагаем нас видят другие; и то,как нас на самом деле видят другие. Две из трех может осознать лишь сам человек,а психотерапевт будет лишь более или менее играть в испорченный телефон. Так что лучше человеку,по-моему,просто помолчать и подумать.Но это,разумеется,совсем не просто.

Да,кстати,Akselenz,а что такое,в Вашем понимании, "бартер с психологом/психоаналитиком"? У меня-то,понятно,все мысли в одну сторону,а что Вы имели в виду? Нет,я без скользких намёков - просто интересно.

Lexxxadero

Тю! А подростки?

Это вы о каком возрасте? Биологическом? дык он жиж не всегда совпадает с внутренним, и в полтинник некоторые чувствуют себя на 14.... А если серьезно, то как раз в 40 и наступает возрастной кризис. А еще если внутренний конфликт... то вааще труба.

Ну если Вы в этом уверены - то давайте эксперимент. Я Вам говорю что - а Вы мне как. Идет? Интересно жиж, елки...

А куда Вы дели концепцию "почувствовать" человека? Мозгами никто ничего не просчитает, а вот почувствовать можно на 90%. Только на это далеко не каждый психолог способен, естественно. Я удивляюсь насколько ТОЧНО моя психолог описывает мне то, что я ощущаю.

Кому-то да, не спорю. А кому-то это просто вредно - в себя уйдет и его оттуда десятью лошадьми потом не вытащишь

ГЫ! Начнем с того, что у меня психолог - женщина, и к нетрадиционной ориентации ни она ни я не относимся. Что есть бартер? Нужно ей стрижку - вот она и делает ее за сеанс индивидуалки. Или наращивание ногтей. Или риэлтэрские услуги. Или услуги адвоката. Или набор текста на компьютере. Или ремонт квартиры - да мало ли подобных вещей....

Lexxxadero пытается разговаривать с Акс на её языке. На самом деле он думает: если бы был полноценный секс, к психотерапевту ходить было бы не надо. Возможно.
Психолог может помогать ей несколько лет копаться в себе, но он не научит её быть полностью чувственной женщиной физически и желать секс на уровне ярких личностных отношений. Это надо к сексологу. Наверно. почему-то их считают не такими популярными, как психотерапевтов. А на деле у очень многих женщин снижен порог физического восприятия, чувственности, желания и страстной отзывчивости на горячую ласку.
Кобели.. кобели.. С ними надо быть сучкой. и уметь наслаждаться этим. Жизнь засверкает другими красками, и многие проблемы увидятся под другим углом.
Да, мы не животные, а люди, я не забываю об этом. И нам дано уметь наслаждаться, давать и получать - по высшей программе.
Я помню, что писала Акс в другой теме крупными буквами. Там в половине строк я с ней согласна..

Давайте,давайте.Вот только каков будет бартер?Деньги мне неинтересны,а для прочего бартера мы слишком далеко друг от друга.Да вот и Тала опять насчёт кобелей прошлась (про меня - дело ясное),так что надо держать марку.Только в данном предложении Вам ведь хочется,прежде всего,проверить насколько я угадаю Ваше состояние,и уличить меня в неправоте (что вполне вероятно,поскольку я Вас видел только на фото,а гадание по фото - не моя специальность).Да и мне-то это зачем? Доказать Вам что я прав?А для чего?
Помочь Вам? Вряд ли Вы в этом нуждаетесь.
И потом,гораздо легче создать устойчивое впечатление,что ты умеешь что-то,чем действительно что-то уметь.

А куда Вы дели концепцию "почувствовать" человека?

Я говорил о классических концепциях восприятия самого себя.Кого же Вы собираетесь почувствовать? Себя что ли? А Вы не чувствуете разве? Спросите у своего психолога,она должна это знать.
"Мозгами никто ничего не просчитает, а вот почувствовать можно на 90%. Только на это далеко не каждый психолог способен, естественно. Я удивляюсь насколько ТОЧНО моя психолог описывает мне то, что я ощущаю."
Чувствовать - это к экстрасенсам.Психологи обычно считают.Удивляться точности описаний психолога,полагаю,не стоит.Поскольку (извините,я не хочу Вас обидеть) если всё так просто,то либо у Вас всё на лице написано,либо у Вас вполне заурядный случай,либо и то,и другое.
Про бартер я понял.Извините ещё раз,но тут профессионализмом и не пахнет - те же кухонные посиделки.Читаю Ваши ответы,и вообще не могу понять зачем Вам психолог.

Мне,как раз ровно 40. Никакого кризиса я не ощущаю,тем более - возрастного. Внутренний конфликт у нормального человека есть всегда. Один финансист как-то сказал:"Тот,кто живет по средствам,страдает от недостатка фантазии".Он-то,конечно,имел в виду только деньги,но сказал этим явно больше,чем хотел,поскольку это вполне можно применить и к душевным средствам человека.

Простите,мадам,а Вас не интересуют услуги психотерапевта с выездом к клиенту в свободное от супруга время? При оптовом заказе - подарок:непрофессиональный мужской стриптиз.

Lexxxadero

Мне кажется, что вы смешали в кучу всех "ипателей моска" - и психологов, что есть квалификация нередко "рандеву с ПТУ" и психотерапевтов и психоаналитиков, это причем тоже две большие разницы,

а цель?


Мне лично несимпатично, когда человек изо всех сил имеет мнение о том, в чем не имеет опыта. Отсюда вся мешанина в ваших рассуждениях в этой теме.

Акс, а к кому это ходят подростки? Я так понимаю, что к психологам все-таки. А в психологи последних двух поколений шли люди, раненные с самого детства - в надежде решить свои проблемы. Даже просто умных* людей там мало - я, по крайней мере, не встретила. А на психоаналитика у подростков денег нет, да и рано им - нужен интеллект, опыт и анализ, которые появляются годам к 30, у умных мальчикофф и девачкофф, поэтому 30 лет -самый возраст для правильного понимания себя и мира вокруг.

ой...а чем психолог отличается от психоаналитика и психотерапевта?...объясните мне пож...

Во-первых,эту тему начал не я.Во-вторых,я никогда не говорил,что психологи и психотерапевты - это одно и тоже.И в-третьих,Ваш комментарий я могу вернуть и Вам,поскольку для подобных заявлений (если,конечно,Вы не хотите просто меня оскорбить,скрывшись за абсолютно анонимной анкеткой) надо бы сначала доказать свой опыт в этом вопросе.Или Вы полагаете,что,походив пару лет к психотерапевту,Вы уже способны сами оценивать других?Не спешите с выводами,а лучше перечитайте собственные посты по этой теме.

Мада... ма... демаузель! так енто ж тольки психотерапеуты со стриптизом по домам ездют! И у всех,как у одного,деревянные ноги! А прочие тольки на порносайтах сидять да деньги стригут с мадамов. Тьфу,ма-де-мау-зелей!

ничего не поняла

Во-первых,эту тему начал не я.Во-вторых,я никогда не говорил,что психологи и психотерапевты - это одно и тоже.И в-третьих,Ваш комментарий я могу вернуть и Вам,поскольку для подобных заявлений (если,конечно,Вы не хотите просто меня оскорбить,скрывшись за абсолютно анонимной анкеткой) надо бы сначала доказать свой опыт в этом вопросе.Или Вы полагаете,что,походив пару лет к психотерапевту,Вы уже способны сами оценивать других?Не спешите с выводами,а лучше перечитайте собственные посты по этой теме.

Дама Ч. ходила к психотерапевту 2 года. Ты не ходил. Поэтому, вестимо, опыта по сей части у неё всё же больше, чем у тебя.
К её постам я рекомендую тебе самому присмотреться повнимательнее. У неё нет никакой необходимости "оценивать" других, но у неё это хорошо получается, и делает она обычно это по просьбе желающих. Говорит Дамча не оценивая, а высказывая свою точку зрения: симпатично ей или несимпатично. То же самое вправе делать и ты, и я.
Я, правда же, тоже никогда не слышала, чтобы профессиональные (не лже)психотерапевты выезжали на дом со стриптизом.
Кобели - выезжают.

По части походов к психотерапевтам - несомненно. В остальном же - вопрос весьма спорный.Её посты по этой теме я помню (ДЧ,простите,что обсуждаем Вас в третьем лице,за глаза)."Это вы очень грамотно пишете" - это,вот,кстати,один из её ответов на мой пост в этой теме.Ну и как это сочетается с последним,позвольте осведомиться?
Желающих?"А,по-моему,зрительская масса ничего не заявляла,а,Бегемот?".Впрочем,если кому-то нравится меня оценивать - пожалуйста."Но только непременно с разоблачением".
Да,кстати,кобели тоже никуда не выезжают,это просто несовместимо с методами кобелирования (но это уже не по теме).

Радочка, разница между психологом и психотерапевтом - это ПТУ и МГУ . Один заканчивает, часто через пень-колоду какой-то самоназванный ВУЗИк, появляясь там раз в неделю, второй обязательно получает медицинске образование + еще 5 лет учебы- и собственной психотерапии. (В МГУ тоже есть психфакультет, но сколько он выпускает по сравнению с штампованными новоявленными учреждениями?)


Lexxxadero - вы посмотрите, в вашем весьма поверхностном анализе, вы их даже через дефис пишете. Вы где-то увидели оценку себе? "Поднимите мне веки" Походив пару лет на психоанализ я могу его отличитьот психотерапии и помощи психологов - ибо во всех направлениях у меня есть опыт. Пониаете глубину мысли? У меня есть опыт и поэтому я могу обсуждать аспекты психологической помощи с Акс - у нее тоже есть опыт.

Как лингвист я наблюдаю в ваших рассуждениях ПОЛНУЮ МЕШАНИНУ и отсутствие основной мысли - вот, посмотрите сами:

Это вы к чему? Кто-то вам сказал, что вы ее начали? Имеет значение, кто тему начал? НЕТ. Имеет значение кто тему ведет, кто высказывает свое мнение, основываясь на опыте и анализе, а кто - так просто, в тему влезть И далее мне просто скучно анализировать ваш текст, ибо нет там ни полета мысли ни интересных находок ни - что ужасно- ИДЕИ НЕТУ - ни главной ни общей (пока и в этой теме). К вам лично это никакого отношения не имеет - вы можете быть очень интересным и умным человеков, влезшим "не в свою тему".

Lexxxadero

А кто говорил что ситуация будет МОЯ? Абстрактная ситуация вымышленной подруги или Васи Пупкина. Угадайте их абстрактное состояние - хоть примерно. Ну нечто вроде игры - другое, согласитесь, по инету предложить сложно (по фотографии не лечу (С) м?

Себя. Но вообще-то я говорила о психологах. О том, что психолог чувствует своего клиента. Но это так редко..... очень редко. Да, ОБЫЧНО считают. Но я немного о другом. Себя - нет, не чувствую. Я вообще не умею чувствовать.... этому и учусь.

Так Вы такИ лечите по фотографии(С)? ТипО точно знаете ЧТО у меня??

НЕ ПОНЯЛЬ? в смысле - как это зачем мне психолог?

Рада за Вас Но так далеко не у всех, увы.
Дама Червей

ДамЧ, как к психологам так и к психотерапевтам. Платят родители, ясен перец.

Хорошо сказано! Я прямо так и вижу гордо выкаченную колесом грудь и правую руку за обшлагом.Время отливать конную статую.
Возможно Вы не видите чужих мыслей потому,что слишком верите в исключительную значимость своих,и слишком увлечены своим стилем.Как лингвист.
Увы,довольно много в современном мире людей,которым широта образования сужает восприятие,это не парадокс (нигде дефисы я не перепутал?А запятые правильно стоят?).Кстати,особых "идей" по поводу важности психотерапии,за которые Вы так лингвистически выверенно упрекнули меня,я у Вас тоже не заметил (советы к какому пойти,по типу лучшей парикмахерской,не в счёт).
Насчёт "влез".Извините,что забыл спросить разрешение лично у Вас.Но дело не в этом.Похоже,меня просто позвали не в тот форум.Вернусь на тот,откуда пришёл.
Успокойтесь,больше Вы меня здесь не увидите.
Good night and good luck!

мдя... интересная реакция, я и не знала, что у вас такие проблемы...

Акс, интересно про подростков и психотерапевтов - ну, никак не тянет подростковое восприятие мира на анализ жизненных ситуаций - слишком зрение однобокое. Вот психолог для подростка - интересный вариант. В подростковом возрасте, насколько я помню, проблемы вырастают вселенских масштабов и космической неразрешенности А родители (убей, не знаю почему) просто отмахиваются - "пройдет это у тебя, подумаешь там - неразделенная любовь или сверстники не понимают". Никогда не понимала - У ТВОЕГО РЕБЕНКА БОЛИТ СЕЙЧАС! Почему надо ждать целительного времени? Чему это учит "пройдет"? Только подчеркивает, насколько подростка родители не считают Личностью и Человеком.

Когда мой подросточек имеет какие-то вопросы, пусть они и кажутся мне надуманными, обязательно проговорим и провентеллируем все - и "почему Наташа такая странная" и "Зачем учитель по физике так сказал".

Возвращаясь к теме, психолог ВНИМАТЕЛЬНО выслушивает подростка и не отмахивается. И это безумно важно в сложном возрасте 10+ .

Lexxxadero

Ну воооот ((((((( Только интересный собеседник появился - и на тебе ((( Сыграл в деццкую обиженку. Зачем так?
ДамЧ, бывает подростковая психотерапия как и психокоррекция - но там другие методы, не те что у взрослых.

"Подводные камни психотерапии: 5 опасностей, о которых нужно помнить

Походы к психотерапевту для многих стали привычкой, помогающей почувствовать себя лучше. Но, согласно исследованиям, иногда работа с терапевтом может причинить вред.
Обращение за психологической помощью — непростое решение. Сразу подобрать подходящий метод и выстроить комфортное и результативное взаимодействие с психотерапевтом получается не всегда. Для успешной терапии важно не только правильно выбрать консультанта — необходимо следить за своим состоянием во время сеансов и помнить о возможных ошибках.

1. Лечение вместо обучения
Некоторые специалисты приравнивают психологическую проблему к болезни и стремятся ее «вылечить» — то есть «подогнать» клиента под модель нормы, которую та или иная школа психотерапии считает верной. По мнению канадского психотерапевта Кристалл Джонсон, не стоит чинить то, что не сломано. Без учета особенностей личности и обстоятельств ситуации, попытка втиснуть человека в рамки условной нормы ведет к дополнительным травмам. Задача консультанта — помочь человеку раскрыть сильные стороны. Успешная терапия, считает Джонсон, ведет не столько к исцелению, сколько к умению использовать внутренние и внешние ресурсы, чтобы справляться с трудностями.

2. Застревание вместо прогресса
Отсутствие заметных изменений в течение нескольких недель или месяцев терапии может вызвать чувство застревания на одном месте. О таком состоянии необходимо рассказать терапевту. Компетентный специалист постарается подобрать новый метод работы или порекомендует коллег, чьи навыки больше подойдут клиенту. Терапевт, который игнорирует подобные переживания и убеждает человека в том, что тот уклоняется от решения важного вопроса, вряд ли поможет разобраться в проблеме. Многие специалисты на первой встрече обсуждают с пациентом, каких результатов он хочет добиться и что будет считаться промежуточными достижениями. Такая техника позволяет клиенту избавиться от ощущения того, что терапия будет продолжаться бесконечно.

3. Потеря самостоятельности вместо приобретения уверенности в себе
Иногда при регулярной длительной работе с терапевтом пациент может попасть в зависимость от его мнения. И в результате отвыкнуть самостоятельно делать выбор и совершать ошибки, во всем полагаясь на чужой опыт. Без помощи терапевта становится сложно решать даже обычные бытовые задачи. Кроме того, иногда консультанты предлагают клиенту готовые «формулы счастья». Если до этого человек сталкивался с неудачами и тяжело их переживал, то невозможность исполнить чужой сценарий обрекает его на очередной провал. Такой подход усиливает чувство вины и беспомощности. Если специалист поддерживает подобную зависимость — это повод задуматься о смене консультанта. Житейские рекомендации психотерапевта значат не больше, чем советы друзей и родных. Его настоящая задача — помочь человеку найти действенные способы самостоятельно разбираться в жизненных ситуациях.


4. Ретравматизация вместо избавления от травмы
Как отмечает профессор психиатрии Фрэнк Ошберг, автор популярного метода лечения посттравматического стрессового расстройства (ПТСР), повторное переживание может оказаться тяжелее изначальной травмы, поскольку удваивает ее. Ретравматизация вскрывает незалеченную эмоциональную рану. В интервью порталу Gift From Within, посвященному ПТСР, профессор Ошберг объясняет, что к ретравматизации могут привести неудачно сформулированные вопросы терапевта или слишком раннее обращение к болезненным воспоминаниям — до того, как между клиентом и терапевтом возникнет контакт и взаимопонимание. В этом случае также необходимо сообщить консультанту о своем состоянии, чтобы снизить уровень болезненности стресса и подобрать иные методы работы.

5. Негативные стратегии вместо изменений
Иногда терапия осложняет жизнь и заставляет человека чувствовать себя хуже, поскольку ему приходится смотреть иначе на самого себя и на свои отношения с близкими и миром. В некоторых случаях, чтобы справиться с неприятными эмоциями, люди используют так называемые негативные стратегии преодоления — начинают переедать, пить алкоголь или принимать больше успокоительных препаратов, чем необходимо. Особенно это касается тех, кто раньше сталкивался с зависимостями. О таком состоянии нужно поставить в известность терапевта, поскольку его задача — помочь клиенту осознать происходящее и решить, в какой момент человек готов принять изменения безопасно для себя."