Кто виноват?, родители или сами?

давно не заводила темок, а тут вот возник вопрос
считаете ли вы, что во всем, что происходит с чловеком виноваты его родители или он сам куец своего счастья (несчастья)?
я вот больше склоняюсь к первому варианту
начиная с того, что очень многое закладывается в детстве (та же самая пресловутая самооценка кончая комплекцией (гы)
по жизни (уже самостоятельно) человек довольно долго идет с родительского старта и только если что то не ладится (довольно частая ситуация) он начинает задумываться - а с чего это все с ним происходит и если сам не ододумается, то психологи вернут его в детство и найдут там кучу причин и объяснений почему именно сейчас у него такая большая (или не очень) жжжж ,ОПА)))
после этого идет работа над собой и есть вероятность, что человек достигнет более менее стабильноого психологического положения
но!
есть довольно большая вероятность того, что к этому времени у этого абстрактного человека уже имеется ребенок, а то и не один и даже очень возможно что они уже и не маленькие и в общем то получаем цикл

либо все совсем по другому и каждый человек как с рождения взял свой крест так его и несет всю свою безсознательную, полусознательную и сознательную жизнь?

да, еще вопрос
насчет вины
насчколько она искупляема и насколько это вина в общепринятом смысле? типа требует ли она доказательст

пост мудрый и правильный, но название странное "кто виноват" - я бы назвала "чья заслуга"

по теме - просто : маленький человек не имеет выбора ВООБЩЕ и усваивает родительские ценности, их отношение к себе и всему вокруг себя, потом он вырастает и, если интеллект и состоятельность позволяют, то идет разбираться, а кто он на самом деле и чего он, собственно, хочет.

по вине вообще непонятно - кто и в чем виноват?

Дамч
"когда вырастет" - это когда?
кстати тож очень от родителей зависит


пример
я была крайне трудным ребенком и довольно часто (а может это уже издержки памяти) мама мне говорила - с тобой никто жить н ебудет, будешь жить одна
вряд ли это было каким то предстказанием, но есть какая то вероятнсоть, что данная мысль впечаталась в мой детский нежный мозг на всю жизнь?
кста, спрашивала ее не так давно (уже во взрослом мвозрасте) - помнит ли - нет, не помнит

Вот это мне очень нравится
- Доктор , я неудачник ?
- Конечно , Вас мама левой грудью реже кормила ! 40 долларов , СЛЕДУЮЩИЙ !

Человек не берёт свой крест , ему его дают старшие товарисчи ... А вот как облегчить переноску до финиша - это твоя проблема

А моя говорит всем - ВО Я КАКИХ МУЖИКОВ ВЫРАСТИЛА !!!

Маш , вероятность есть ... Но ты уже взрослая девочка , можешь сама решать всё

вырастет - это просто - когда станет самостоятельным, это не от возраста.

психологи - это.. как бы сказать.. это нищие от науки, это никто и звать никак. В обыденной жизни - это неталантливые проблемные люди, которые когда-то пошли учиццо, чтобы понять "как жить"

там единицы на сотни -исключения.

Если ты ищещь ответ на свое одиночество, то его в природе НЕТ. Из всего, что я знаю по этому предмету, мне более всего нравится "человек один приходит в этот мир и один из него уходит"

Маму надо учить "переводить" на нормальный язык. Мне вот мама говорила, что я лесбиянка, раз так долго после развода не выхожу замуж и мужиками не интересуюсь. А я интересовалась, просто оч хорошими мужиками, а не вообпче..

Мама может "запрограммировать" только на долгосрочной основе - если что-то внушалось постоянно, с умыслом итыды - или если она сама всегда была принципиально одинокой - тоже гипнотизирует..




так что ты хотела спросить, обсудить?

не
н аменя переходить не нужно
это я в качестве примера привела
я просто маме недавно сказала эту свою теорию о том, что родители виноваты во всем, что касается детей и несут заних ответсвенность всю жизнь, а она сказала, что так не считает и что каждый виноват (слово понимаю нехорошее, но другое не хочу ставить) сам в своих поступках
вопрос
кто из нас по вашему прав)))?

В данном контексте мама права , имхо

Рад, если тебе ВООБЩЕ пришло в голову "виноват" - то тут есть о чем поговорить

ты все верно пишешь об отношении, о программировании, о родительском старте, но если у тебя это "виноват" - то не перевести на тебя невозможно.

у меня это - "чьи заслуги"

пысы: мама не права АБСОЛЮТНО. Такая мама вообще никогда не заморачивалась ни на последствия СВОЕГО поведения, ни на свои слова. Позиция матери, очень опасная для детей. В определенном смысле - она не взсролый человек и своего материнства ВООБЩЕ не понимает. Я вот всегда дочке говорю "тебе некуда от меня деться. ты усваиваешь все мои принципы, мое отношение, я всегда об этом помню, поясняю себя и стараюсь не навредить. Но ты - это не я, поэтому я так часто тебе уступаю"

Дамуль
даже не знаю на что заменить
может быть на ответственность
то есть на нас как на родителях лежит ОЧЕНЬ большой груз ответственность за целую жизнь наших детей
так возможно правильней

насчет меня
ну я ж философ, поэтому на досуге иногда в голову всяческие мысли приходят, которые не грех обсудить с умными и главное разными людьми

я вот тоже думала, что ты это спрашивала в контексте "Я - мама", чем "Моя мама и я"

что делать, зай - мы не можем дать своим дочерям правильной модели семьи.. но мы можем научить их ДУМАТЬ и ВЫБИРАТЬ.

не ограничивая свободу ребенка, ты убираешь груз своего опыта с ее плеч.

ну так как я одновременно являюсь и дочкой и мамой то рассматриваю это с двух позиций - это более объективно

А по-моему это отмазка для нас ... Незачем в своих ошибках и неудачах обвинять родителей - они нас рОстили , как умели . А мы на это смотрим из сегодняшней жизни и уже со своим опытом .

Влад
это скорее не осуждение их за что то, а попытка понять и вообще осмысление ситуации и своей жизни в целом
сейчас, когда действительно уже есть свой собственноый накопленный опыт и способность мыслить (в ясном уме и твердой памяти) начинаешь понимать откуда чего взялось
что то я понимаю нвимательно наблюдая за поведением Сашки

Рад, не правда только в одном

не несут.

Выбраться можно, но трудно и затратно