УКРАИНА не РОССИЯ!, Путешествие в Петербург

УКРАИНА не РОССИЯ!
С таким заголовком выпустил книгу наш экс-президент Кучма.
Никогда не поддерживала и не соглашалась с его мнением. Пока не увидела своими глазами.
Две недели назад решили мы с семьей съездит в Питер. Решение было спонтанным, без предварительной подготовки. Сегодня утром решили, завтра утром поехали. Братская белорусская таможня требует для въезда в страну каждому ребенку иметь персональный проездной документ. Так как у нашего малыша 10 месяцев, кроме свидетельства о рождении других документов нет, решено было ехать через Россию. Хоть и дальше на 200 км, зато бумажных заморочек меньше. Итак, поехали. Дорога предстояла через Брянскую, Смоленскую, Псковскую и Ленинградскую области.
Российская таможня встретила приветливо. Меньше часа на формальности и мы в России.
То, что у России две беды: дураки и дороги известно давно. Но нам не было известно об отсутствии дорог. То есть дорожного покрытия. Трасса, указанная на карте как магистральная, на самом деле грунтовка с постоянными выбоинами. И вместо ремонта дороги по всей Брянской области стоят ограничительные знаки 30, 40 км\ч. Еще на таможне нас предупредили, что ездить необходимо всегда с включенным ближним светом. Пришлось автоматику переводить в ручной режим. Поразило маленькое кол-во встречных легковых машин. И почти отсутствие новых. Еще очень поразили заправки. Кое-где со времен «Королевы бензоколонки» они не менялись. И ни разу, подчеркиваю, ни разу, ни по дороге, ни в Питере ни на одной автозаправке не было заправщика! В Украине российские компании на каждом шагу строят большие, мощные современные заправки. И на каждой по несколько заправщиков. У нас часто водитель, особенно женщина не выходит из машины. Странное отношение российских компаний к отечественному потребителю.
Да, еще нас предупредили о больших суммах штрафов за нарушения. Ну, мы ехали с детьми очень аккуратно, и нас не останавливали. Удивила еще платная дорога. Обычный узкий асфальтированный участок между поселками оказался платным. В Украине тоже хотят сделать платную дорогу, но качественную, шестиполосную, автобан, на трассе Киев-Одесса. С обязательной параллельной бесплатной дорогой. А ту,т не вкладывая ни гроша, просто перекрыли шлагбаумом кусок проселочной дороги. Так мало того на этой дороге стоит ограничительный знак 20 км\ч и Гаи в кустах с радаром.
Отдельно о мобильной связь. Для того чтобы купить стартовый пакет, необходим паспорт гражданина России. Иностранцу низзя! В Украине компании мобильной связи проводят разные акции и раздают стартовые пакеты бесплатно на улицах, в магазинах и т.п. Так же у некоторых операторов связь внутри сети бесплатная, у других возможность говорить бесплатно или за 1 коп. в минуту с двумя-тремя абонентами на выбор. В России такого нет! Прайс-листов с ценами на услуги не найти даже в официальных представительствах. Продавцы предлагают сначала подключиться, а потом позвонить оператору и узнать стоимость роуминга, интернета и т.д. Роуминг подключается только после письменного заявления. Поражает такой тотальный контроль.
Ладно, я отвлеклась от дороги. Только на границе Брянской и Псковской области мы встретили кафе. Хозяин кафе азербайджанец, жена у него украинка. Покушали вкусно и не дорого. Следующее придорожное кафе было лишь у границы Псковской и Ленинградской областей. Почему так мало русских людей занимаются этим прибыльным бизнесом, мне не понятно. И вообще не понятно поему так слабо развит средний класс, предпринимательство? В Украине не встретить столько заброшенных сел. По всей дороге стоят деревни с покосившимися деревянными избами, упавшими на землю столбами. Редко где встречаются вспаханные поля, в основном луга, на которых стоят стога сена в полиэтиленовой пленке. Говорят, это сено на экспорт. Вот это русский бизнес!
Ладно, деревни заброшены, но почему так плохо в городах. Ночевали мы в Смоленске. С высоты 9 этажа – красивейший город. А в низу облупившиеся фасады домов на центральных улицах, грязные витрины магазинов, не убранный мусор. Да что Смоленск. В Питере на Невском такие же дома. На Невском! В доме на Невском дверь в парадный подъезд жилого дома открыта настежь, а там облупленные стены, грязные ступеньки. Я подумала, почему люди, которые живут в этом доме, не приберут, не сбросятся и не покрасят стены в своем подъезде, ведь им так повезло - они живут в сердце Питера. Рядом Дворцовая площадь, недалеко Исаакиевский собор, Петр, они всю жизнь живут с историей и в такой грязи. Еще удивили биг-борды вдоль дорог, с надписью» Единая Россия – партия Путина!» Другой рекламы на щитах нет. Потешило объявление в супер-маркете. « В соответствии принятым тогда-то тем-то постановлением спиртные напитки не продаются с 22 вечера до 7 утра» Вот так, запасайся!
И очень поразили меня люди! Доброжелательные, отзывчивые, душевные. Все с кем пришлось пообщаться, в дороге, в Смоленске и в Питере без исключения. Очень простые, хорошие, добрые, но как мне показалось, угнетенные властью, смирившиеся. Конечно, многие властью недовольны, но ругают ее, как и в советские времена, только на кухне, ну еще, наверное, в поликлинике. Открытой критики нет ни на улице, ни в газетах, на радио ни на ТВ.
Вот такой я увидела Россию. После путешествия сложилось впечатление, что Россия медленно приходит в упадок. Наверное, мощно развивается только Москва. В сравнении с Россией, Украина почти в Европе.

Мадам,всё это,конечно,очень прочувствовано и возвышенно! Однако позвольте Вам заметить,что по смехотворности таможенных норм,и по постоянному стремлению содрать хоть что-то с обыкновенного человека (а не с челнока или бизнесмена),Украина Ваша ютится где-то между Индией и Нигерией.Больно и забавно было наблюдать,как мои друзья с украинскими паспортами,прилетев вместе со мной из-за границы,вкладывают в паспорт 10-20$ чтобы избежать досмотра их чемоданов с целью выбивания ещё больших денег.В Пулково я сроду никому ничего не платил (летаю за границу раза 3-4 в год),и таможенникам вообще плевать,что у меня в сумках,если нет чего-то подозрительного на экране сканнера (да и то они просто просят объяснить что это,а не лезут в сумки).А Ваши таможенные пошлины на любой новый предмет электроники,например,забыли? Причем цена,с которой берут пошлину - это не цена по Вашему чеку,а цена из толстого таможенного талмуда.Такого я даже в Нигерии не видел.
В сравнении с Россией Украина почти в ...опе,и вовсе не в Евро.
Если у Вас там так все замечательно,то объясните,пожалуйста,почему любой политический скачок в России сразу отражается скачком цен на бензин на Украине?Кстати,о бензине.Безошибочно определить,что ты переехал границу,можно по качеству бензина,которое резко падает на Украине,и совсем не редкость там,когда на "респектабельной" бензоколонке тебе могут залить откровенно разбодяженный бензин.
Если у Вас там так все замечательно,то объясните,пожалуйста,почему у нас в России полно незаконных эммигрантов из Украины (причем не только в Петербурге и Москве,в том же Смоленске их полно),а из России на Украину что-то никто пока не торопится?Почему,например,в Италии одни украинские проститутки вдоль дорого стоят (сужу по Венеции и пригородам - Маргере,например)?
Если у Вас там так все замечательно,то объясните,пожалуйста,почему Ваши украинские моряки должны платить взятки при приеме на работу на иностранные суда (один немец мне жаловался,что в Одессе с этим бороться невозможно,и с возмущением говорил,что у них там размер этих взяток вывешен на стене в офисе)?У нас в Петербурге менеджеров за это увольняют навсегда (говорю так потому,что очень хорошо знаю эту сферу бизнеса).
Если у Вас там так все замечательно,то объясните,пожалуйста,почему поменять рубли на гривны в украинском банке - без проблем,а вот с Вашими гривнами в российском банке Вас пошлют далеко и надолго?
Если у Вас там так все замечательно,то объясните,пожалуйста,почему люди с Украины (Вы такая не первая,кто это говорит) постоянно пытаются доказать,что Украина лучше,а людям из России чаще всего просто плевать что там в "неподлэжлой" делается?По-моему,это просто зависть к "большому брату" (тот же самый завистливый гонор я наблюдал в Мексике,Колумбии и Венесуэле по отношению к США)?
Если у Вас там так все замечательно,то объясните,пожалуйста,почему люди из Мариуполя ездят в Ростов за продуктами,хотя в советское время было наоборот?
А теперь,мадам,поговорим об откровенном Вашем вранье.
Мобильная связь.Не судите по какому-то одному магазину на окраине города.Я пользуюсь только "Мегафоном",поэтому скажу о нем.Подключиться без паспорта России нельзя только на некоторые тарифы.Система "Лайт" доступна всем (как по-вашему звонят иностранные студенты?).Роуминг включается автоматически,надо иметь лишь положительный баланс (ну Би-Лайн московский требует не менее 50$ на счету - копейки для международного роуминга).Информация о тарифах операторов есть на стойках с листовками в любом магазине.Ваша украинская связь работает хорошо только в Европе.Мои коллеги с Украины постоянно жаловались,что в Азии и Штатах идут постоянные сбои в связи и какие-то накладки с балансом счета.
Кафе.Только не говорите,что у Вас нет азербайджанцев в кафе - даже глупо обсуждать!В Крыму так вообще почти все мелкие кафе принадлежат выходцам из Татарстана.
Дороги.Ради развеяния иллюзий советую прокатиться в Донецк,например.
Машины.Никакого контроля за продажей угнанных машин у Вас практически нет.Брат моего друга купил в официальном салоне в Киеве подержанный мерс,и,прокатавшись на Украине года 3,поехал в Москву.Проверка на границе кончилась конфискацией машины,как числящейся в розыске в России.
Деревни.Моя жена - наполовину хохлушка,родившаяся в Петербурге,и она советует Вам проехать в Черновцы ил Ивано-Франковск,там полно заброшенных деревень
Мадам,настоятельно советую купить школьную карту Евразии,и линейкой измерить разницу территорий России и Украины,прежде чем делать такие глобальные суждения!
Теперь о Петербурге.Начнем с того,что Петербург - это не Россия.Это Петербург,который и был задуман Петром,как противовес боярской Москве.
На Невском жилых домов почти не осталось,всё скуплено под офисы,гостиницы и т.д.В немногочисленных открытых парадных грязно не потому,что жильцам плевать,а потому,что туда заходят с определёнными целями "гости города",которым жаль 10 р на туалет (кстати,а Вы-то что делали в том подъезде?).
Говорить можно ещё долго и пространно,однако скажу,что Вы увидели лишь то,что захотели увидеть.А,кроме того,повторю Вам то,что говорил уже однажды другому любителю государственных противопоставлений:"Кто хочет доказать слишком много,не доказывает ничего".

Присоединённое изображение

И что вы так на меня напали? За Державу обидно?
Итак, по порядку.
Не совсем понятно почему с украинцев таможенники Пулково берут мзду? Исключительно по национальному признаку? Думаю, в Борисполе к русским туристам украинские таможенники относятся с уважением.
На счет скачков цен на бензин, лучше объясните мне вы. Действительно, почему цены на газ и бензин устанавливают политики? Почему такой избирательный подход: если президент Украины Янукович, тогда газ по 45 гринов, а если Ющенко то 220???
О моряках в Одессе возразить не могу, не в курсе их проблем. Хорошо что в России борются с коррупцией, и как вы утверждаете взяток уже не берут. (уволят навсегда!)
Я совершенно не хочу дискутировать о национальности проституток на итальянских дорогах ( видимо вы лично каждую проверяли). А придорожное кафе в Брянской области действительно принадлежит семье украинки и азербайджанца, и хорошо, что они там живут, работают, а то не было бы кафе, и оставались бы путешественники голодными. Почему-то для русских этот бизнес не привлекателен. И в Украине много азербайджанцев, я не спорю, ну и что? живут, работают. Кто против?
Почему не меняют гривны на рубли тоже не объясню. Я была свидетелем, как литовский дальнобойщик хотел поменять в Брянске, в Сбербанке 500 гринов на русские рубли. Сначала ему сказали, что стока денег нету, потом согласились, только по меньшему от официального курсу.
Насчет доказательств государственного превосходства, то вы неверно поняли, я описАла свои личные впечатления. То, что мне действительно поразило и удивило. Это плохой сервис, это неухоженность, заброшенность и отсутствие дорог. Я действительно не могу понять степень терпения простых русских людей. У нас в любом рабочем квартале, жильцы подъезда сбрасываются по 4-5 доллара, покупают краску, белила, а работники ЖЕКа ремонтируют. Просто, не дорого, но всегда чисто.
И напрасно вы обвиняете меня в вранье. Я поделилась той информацией какую получила от продавцов мобильной связи. Если они меня не полностью информировали о существующих тарифах, то, по меньшей мере, это не добросовестно. Мы пользовались услугами МТС.
И о дорогах. То что вы приводите в пример именно Донецкую область – показательно. Именно они громче всех кричат о воссоединении с Россией. Видимо у них еще хуже.
И о линейке. Действительно, великА Россия.. И если так живут люди в европейской части, то что творится за Уралом? Наверное тоже самое.
Вот вы не коснулись политики. Это из осторожности или меня не в чем разоблачить?
Завтра вы узнаете имя приемника Путина, а может сегодня.
Ну, вот пока я тут пишу, уже стала известна фамилия нового премьера. Заголовок на http://www.newsru.com/russia/12sep2007/fradkov.html
Его кандидатуру в Думу внес Путин. Глава Росфинмониторинга, тесть главы Минобороны, коллега президента еще по работе в мэрии Петербурга. Он даже задувал свечи на его торте.

И еще, скажите, почему вы выбрали «мадам» для обращения ко мне?? Вы француз? В России принято обращение госпожа, в Украине – пани.

Альта

А вот врать не красиво.....Я неоднократно бывал в Брянске и менял именно баксы на рубли и как всегда по курсу на тот день...Там у меня сестра и брат двоюродные живут,так что про Брянск мне сказки рассказывать не надо....

Не сидится малоросам спокийно все они крутяться вертятьтся суются везде все ищуть где бы чего понадкусывать да обгадить, и ладно бы только там у себя в незалэжной, так ведь всю Москву, да что там Москву, Россию всю заполонили и аж до америцы добрались до самого штату Мичигану, ужасно ...

А чего опять базар развели ? Альта описАла свои впечатления - так при чем здесь политика и прочая фигня ? Разве мало идиотизма у НАС ? Да , и попрошу выбирать выражения !

Альта

Ну,если так угодно,то француз.В Петербурге так обращаются к женщинам довольно давно,лет 300.
Про таможню - читайте внимательнее,мадам.Пулково я привел для сравнения с Вашими украинскими таможенниками,а не потому,что был там со своими украинскими коллегами.
Про моряков - в этой области у нас в Петербурге с коррупцией не борются,её просто не допускают.
Про политику - Ваша политика делается на переговорах Кремля с Европой,потому и не коснулся.Тут всё ясно.Кто будет преемником Путина - значения не имеет.Меньше смотрите телевизор.
Про газ - а почему Россия должна продавать газ президенту,который всячески пыжится доказывая свою "европейскую" сущность,не по 220,если всей Европе она продает по 270?Хотите быть Европой - будьте,но тогда и платите за это.Между прочим,Германия уже стонет от ближайшего вступления Румынии в Евросоюз,а перспектива Украины их явно не радует - очередное высасывание денег без отдачи в Евросоюз.
Про Донецк - разумеется,ведь именно они в свое время даже не позволили въехать агитаторам "оранжевых" в город.Но вы ведь такие евро-демократические - так почему бы просто не отремонтировать им дороги,и лишний раз не уличить Россию в которую они действительно стремятся?
Про Путина - он никогда не работал в мэрии Петербурга.
Про Урал и далее - спросите Прохожего,хотя его мнение мне и так известно.
Про державу - нет,не обидно.Моя семья живет в Петербурге уже 167 лет,и,если честно,на остальную Россию мне плевать,как бы цинично это ни звучало.Моя Россия ограничивается Карелией,Петербургом,Псковом и Новгородом.
Про проституток - так Италия это только ближайший пример (там и проверять не надо - "ридная мова" в каждом супермаркете слышна).Их и в Гонконге теперь хватает.Про Турцию,где я провожу с семьёй каждое лето, - вообще молчу.Да,кстати,если у Вас так всё правильно,то почему неделя в Турции дешевле,чем неделя в Крыму (сервис даже сравнивать глупо)?
И ещё.Вот Вы всё время говорите - "у нас".А у Вас это где?Украина ведь тоже весьма неоднородна.В Петербурге реально проживает более 6 млн.человек,в Москве - более 11 млн,насколько я знаю.Сравнивать с Вашими "поселками городского типа" - бессмысленно.Про 4-5 в рабочем квартале - не врите ради красного словца,не верю.Если у Вас все такие богатые,что ж у нас на каждой стройке хохлов по грузовику на квадратный метр (хотя сейчас их везде меняют на узбеков и туркменов - вот эти люди действительно много работают и мало говорят,знаю их ещё с армии)?
Да,а как там насчёт Крыма?Вот уж где на дух не переносят "ридную мову",и кто первым исчезнет из Вашей "почти Европы" при случае!Ваш замечательный Ющенко получил голоса крымских татар,пообещав им полную автономию,а потом как-то забыл про это.А вот они - нет.
Позвольте заметить,что Киев - это ещё не вся Украина,так же как и Москва - не вся Россия.

Snoopy
"После путешествия сложилось впечатление, что Россия медленно приходит в упадок. Наверное, мощно развивается только Москва. В сравнении с Россией, Украина почти в Европе" - это описание впечатлений??? Это не политика? А что же это тогда?Тебе не кажется,что это оскорбление? Начиталась мадам статеек про 300 тысячелетнюю историю украинского народа в своей прессе,да воодушевленная и поехала. Дамочка эта ведь не всю Россию исколесила,а то бы знала,что уровень жизни и зарплаты в Тюмени и Уренгое не ниже,чем в Москве.Там просто более скучно,но ведь это кому что нужно.Может хабаровских девушек наших ещё спросим?Ещё раз повторю - у меня это не первый,и даже не десятый случай,когда народ с Украины вдруг начинает совершенно без повода доказывать своё мнимое превосходство.Один человек из Полтавы мне как-то заявил в запале:"А ты знаешь,что Украина строит космодром в Австралии?".Да,ответил я,знаю.Но только строит он его в компании с США,Японией,Россией и Англией - в такой компании и Танзания бы справилась.

Согласна - Украина это не Россия.
Побывала там однажды - неосторожно поддалась на уговоры мужа отдохнуть в Одессе. Повторять как то не хочется.
Нищета , хамство, отсуствие даже подобия приличного сервиса...
Кстати, муж у меня - украинец.
Тоже на историческую родину не рвется.
Обратите внимание - делюсь личными впечатлениями . Потому - никакой политики.

Ну мне тоже на рынке сказали - ВЫ Б ТУТ С ГОЛОДУ БЕЗ НАС ПЕРЕДОХЛИ ! И что ? Зачем раздувать глобальную проблему опять , или во всём оскорбления видеть ?

А шо здесь не ясно-то? Призидента выбирает народ...со всеми вытекающими последствиями.Если народ хочет в нато, если братской державой хочет видеть США, то почему это он должен получать газ от России по братско-бесплатным ценам. Украина,говорите, уже почти полоценная европейская страна? Так и платите, как вся европа...
Кстати, в России всегда было принято обращение к женщине не "госпожа", а "сударыня"...

Snoopy

И что ты им ответил?Гордо промолчал?А я бы задал вопрос этой дамочке - для чего это всё писать на форуме с превалирующей российской аудиторией?Почему бы не написать всё это на каком-нибудь украинском форуме?И я бы и ответил - да потому,что там всем плевать,никто бы не заметил.И потом не мы ведь это начали.Ведь написано всё это было с ожиданием реакции.Просто очень захотелось мадам привлечь к себе внимание,встать в позу обиженной жертвы.Возвышаться стоит возвеличиванием себя,а не принижением других.

Человек поделился своими личными впечатлениями от поездки по России.

Че ж на него бросаться за это и обвинять в очернительстве прекрасной российской действительности?

Вы же сами живете в России и прекрасно знаете, что там происходит.
Как хорошее, так и плохое.
У вас это перед глазами. Каждый день...

Вас все устраивает?
Я за вас безмерно рада! )


Но других может устраивать не все, не отказывайте им в этом праве.
Я, конечно, понимаю, что привыкнув ходить стрем, с подозрением смотришь на шагающего не в ногу, а то и вообще вне строя...
Но все же... )



------------------------

Не,я посмеялся от души

Где это ты разглядел ? Как дети , млин ...

Ilish
А что-нибудь поконкретнее по теме сказать можно,с аргументами желательно?Никто пока и не утверждал,что российская действительность прекрасна.Мы лишь сказали,что не худо бы и в своём глазу бревно разглядеть до начала обвинений.Вы сами-то где живете,если не секрет (про остальных участников дискуссии это известно)?
Ваш пассаж про "не в ногу",учитывая,что сказанное мадам было не альтернативным мнением,а голословным утверждением,напоминает старый анекдот:
"Сидят звери в тюрьме.Петух держится отдельно.Все ему,мол,ты чего один-то.А он:"Я политический - пионера в задницу клюнул"."
Не каждый,кто пытается отличаться действительно отличен.