про Радость

уже упомянула в нерадостях, что рассталась с любимым мужчиной
тяжело конечно, но у меня уже были подобные расставания и я примерно знаю когда и что будет и что будет еще тяжелее, не могу сказать, что готова к этому, где то в уме свербит мысль, что с каждым разом мужчины у меня становятся все лучше и лучше, значит я сама меняюсь и тыды и тыпы
но иногда подступает страх, вот именно тот страх, про который говорит периодически Прохожий, страх, что это был последний, что больше ничего хорошего в жизни не будет и что надо держаться зубами и когтями за этого, последнего
сейчас пишу по горячим эмоциям и лечить здесь сможет только время, но...
мне нужна поддержка, правда
какое то время я буду на волне (а расставание похоже на волны), а потом резко вниз (и захочется вернуть человека очень-очень), переживешь и снова на волну
сколько будет этих волн я не знаю
раньше (мы пытались расходиться уже, поэтмоу я знаю) меня хватало на неделю, после этого чувствовала - не могу больше, хочу услышать голос и увидеть
кто то может спросить, зачем расставаться, если я его люблю, он меня любит, не буду говорить причины, они есть и этого достаточно
еще скажу
обид у меня на него нет, есть большая благодарность и за все что он мне сделал, и за то, как он ко мне относился, и за то что любил меня (я это знаю и видела), несмотря на обстоятельства я его не перестала уважать, любить и он занял свое место у меня в сердце навсегда
за редким исключением в сердце у меня присутствуют все мужчины, они мне все очень дороги и те, с кем я общаюсь до сих пор и те, с кем не общаюсь
последний всегда правда самый любимый и история наша была очень сложная и потому очень интересная и насыщенная и событиями и чувствами и переживаниями
я рада, что у меня было это в жизни, я надеюсь, что будет что то не хуже

простите что все как то сумбурно выплеснула, но на данный момент мысли именно сумбурятся

Рада, самый простой способ отвлечься от грустных мыслей - наблюдать за ними. Мол, здравствуй, Мысль! О чем ты будешь на этот раз? Не знаю, правда, поможет тебе это или нет.

Спасиб, Камомил
я попробую представить себе эти мысли в виде облачков (а грустные мысли обычно плывут медленно) и наблюдать за ними
хотя сейчас у меня таких мыслей нет, сейчас мне нужно проделать очень большую работу у себя внутри, чтобы принять и пережить эту ситуацию, на многие вещи нужно поменять взгляд, а с моей гордыней и характером это очень-очень непросто

А я вот чего-то никогда об этом не думал...хороший совет...
а мысли они как молнии....

А я вот чего-то никогда об этом не думал...хороший совет...
а мысли они как молнии....

Да, мысли- как скакуны. Но бытиё формирует сознание. Особо долго не стоит наблюдать. Всё же действовать надо. Только движение даёт почву для новых и в том числе нужных мыслей.

Anchar
что ты подразумеваешь под действовать?
как действовать?

Примерно так:
1. Попытаться его вернуть., что-то изменив.
2. Если первый пункт невозможен, начать новый поиск.
3. Не забывать про подруг, друзей, быть на людях, в общем.
----------
Главное не замыкаться. Под лежачий камень вода не течёт.

Анчар
я могу вернуть его в любой момент, но не буду - так надо (я это очень четко знаю)
дело совсем не в этом, мы не расходились по обидам, по ссорам и тд, но есть обстоятельства и против них я ничего сделать не могу
новый поиск пока невозможен, потому что сердце пока полно им и никого не впустит, время только потихоньку попожет мне сделать его дальше и будет полегче
я так думаю

Менять обстановку- однозначно. Съездить куда-то, например, и время побыстрее пробежит..
Придумать себе новое занятие ( ну там, верховой ездой заняться, в хор записаться, в бассейн, ..)

Или три в одном: верховая езда в бассейне с разудалыми песнями!

да
мне родители тоже предолжили в другой город переехать...пожить там какое то время
это все не новые занятия)))) не получается у меня по времени, вот ежели с работы уволят - будет у меня новое интересное занятие - поиск новой

тьфу
накаркаю я всетаки чувствую

Для начала съезди куда-нить, по турпутёвке на Байкал или куда-то ещё...
А вот кликать "уволят", не советую. Плохие мысли иногда материализуются. Только пАзитифф должен быть в уме!

дааа....
давно я собиралась в гости к Ариесу...съездить чтоли

Приезжай)
Кстати кто это?

это ты!

Рад, благодарность не даст тебе спокойно расстаться. Есть причины для этого и я уверена, что не самые хорошие.
Если действительно решила расстаться, не о хорошем совместном думай, а о негативе в его сторону, это разбудит хоть небольшую, но злость. Бесконечно расставаться не будeте, значит надо рвать.
Или быть вместе всегда.Понимаешь? Есть только два пути.
По-другому разорвёшь себе сердце.

А оно одно. Ещё пригодится! Рубить- и дело с концом!


Отредактировал Тала - 5.12.2007 - 23:37

Радочка, долго вы вместе продержались. Ты терпелива.

Или он?

Радость
Для самоутверждения посмотри внимательно вокруг - уверен, что мало найдется таких мужчин, которые бы не обратили на тебя внимание.
Считай только тех, кто смотрит.

не надо ничего считать. Глаза прячут только те, кто отказа боится. А так смотрят на неё все. Нет, терпение - её. Он - во многом просто удобно устроился. Любовь, конечно, увлеченность ею большая! Но менять он ничего не сможет. Мои предположения. Поэтому Рада и рвет.

Радость, прими и мою поддержку ... моя жизнь состоит из лестнице из высоких ступеней ... шагнул вперед ... задом по высоким ступеням не пойдешь ... дорога есть только вперед ... и каждое принятое решение - ступень ... мне помогает ... может поможет и тебе ...
а на счет в гости приехать ... так в Омске не только ARIES, но и еще народ есть ... т.ч. приезжай

Джонник
точно!
может действительно приехать
я очень очень подумаю
правда

Да, Тал, ты права, хотя и не все знаешь
насчет терпения
сложно было обоим и терпели наверно оба, мы просто не думали (по крайней мере я) в таких категориях, было и остается чувства, очень разные, от любви до желания общаться, но они ведут в тупик

Багир
да нет злости)) ничего плохого между нами не было))) удивительно может быть, но это так

Прох
я сейчас не очень нуждаюсь в повышении самооценки, просто бродят в голове мысли, что мол опять все снова, нужно узнавать человека, проникать в него - это трудно ну и время трам пам пам
с другой стороны все что касается начальной стадии отношений я ужас как любила, правда человек меняется и может быть я этим уже пресытилась

Давно ходила в эту тему, читала - но что-то запостить сюда прямо сказать боялась. Нет у меня опыта отношений с мужчинами - ничего посоветовать в этом плане не в состоянии. Чем могу быть полезна? Разве только поддержать - больше тут пользв от меня никакой. Рад, поддерживаю как могу.

знаешь, Акс,, даже имея небольшой или даже большой опыт, что то советовать в таких делах сложно (советовать как себя вести с мужчиной)
другое дело, что можно дать совет как Ромашка, типа что делать с грустными мыслями
потому как решение остается за мной и оно - расстаться
и помогать или переубеждать меня в этом не надо
а вот помочь советом как отвлечься, именно психологические какие то методики - обыватели их не знают, но у психологов есть небось куча всего - думаю ты сможешь

Багир, ничего себе, новое слово в психотерапии: будем думать, какие все сволочи, и жизнь станет легче! Нельзя о людях думать плохое, даже если события разворачиваются не по тому сценарию, которого нам бы хотелось. Или думаем хорошо (не принижая при этом себя), или так же, как о предметах мебели. Вспоминаем Чацкого: "Дорогой, многоуважаемый шкаф..." Вот кстати, можно написать письмо своему бывшему дяденьке, как если бы он был Шкафом И эмоции схлынут, и в жалости к себе утонуть не получится.

Радость
Тебе будет рад у нас не только ARIES, ага

В общем, Рад, как ни крути, а ехать придется

Camomile
а про что письмо то?
я ему сказала все так

Рад, это если будет постоянный внутренний монолог: а он бы сказал так, а я бы ему ответила, а потом он опять бы сказал, а я бы опять ответила... Бывает так, крутится в голове всякая чепуха. Я как-то полгода так мучалась, целый спектакль в голове проигрывала под названием: "Финальная сцена в развитии": вот он садится в трамвай, а я смотрю ему вслед, потом он выходит из трамвая, и мы смотрим друг на друга, потом мы садимся вместе в другой трамвай, едем до метро... Целый бразильский сериал!

да
это мне известно, но в данном случае такого нет
мы очень много всегда говорили и о нас в том числе, а потом многое сейчас уже неважно для меня
у нас не было недоговоренностей, которые часто присутствуют при разрыве (ну просто потому что один или оба не хотят делать еще больней другому) - все предельно ясно
поэтому в письме я не вижу необходимости
другое дело что обычого общения с ним мне может быть будет не хватать, потому что я ловила кайф от этого дела (умный мужчина - это что-то)

Читал тут недавно один рассказик... постарался отредактировать его как таво намекают правила форума.. хотя может попасться пару словечков, которые неувидел... приношу свои извинения заранее если кого-то это может оскорбить


Бросала ли тебя когда-нибудь женщина, друг?
Помнишь ли, как тебе было больно?

Несмотря на твои уверения в том, что на такие мелочи тебе плевать и на все попытки показаться матёрым циником и пофигистом, который вообще-то всегда САМ бросает баб, я уверен, что ты помнишь. Ведь здесь и предательство, и чувство собственной несостоятельности, и холодная кислота ревности (её больше всего). И горькое чувство удивлённой покинутости, словно у телёнка, который мирно посасывал тёплое вымя, а ему обухом промеж беззащитных шелковистых ушей. Телятинка нежная.

Ты просыпаешься на мокрой подушке, и стыд, стыд, ведь мужчины вроде бы не плачут.
Пытаешься извести, выскоблить её образ из себя, но на этой стадии это под силу только героину. Проблема лишь в том, что у этого замечательного лекарства есть одно маленькое побочное действие: за полтора года переделывает человека в полноценное насекомое. Которому, справедливости ради надо отметить, действительно пофиг на всех баб планеты. Но насекомые долго не живут.

Ты напиваешься до поцелуев её фотографий.
Следующая стадия деструктивна: ты эти фотографии рвёшь.
Оставляешь только детскую, в смутной надежде на то, что так будет легче простить.

Тебя мучит желание увидеть её, объясниться (хотя объяснялись уже хренова пирамиду раз), но тот факт, что ушла она не просто в простительную пустоту, а к другому, делает предполагаемую встречу с ней социально опасной, потому что вдруг она придёт с ним, а в тюрьму неохота.

Звонки твои невменяемы и истеричны, ты сам себе противен, потому что понимаешь, что выглядишь дрожащим, шмыгающим слабаком, а так хочется быть сильным.

А как бы поступил сильный человек, ставший вдруг ненужным на ярко освещённой сцене?
Удушил бы (привет, Отелло, психованный ниггер) подлую предательницу? Спятил бы, дико хохоча, и обоссал суфлёра? Завыл бы в софиты? Дуэль, дуэль? Нет, не то…

Переместился бы в уютные сумерки зрительного зала, и наблюдал, что же будет дальше.
Ведь это так интересно и познавательно. Позволяет глубже постигнуть природу человека, потому что на себе её не всегда познаешь – сидя в мешке трудно судить о его цвете.
Некоторые эпизоды представления болезненны, но ничего. Финал окупит. Главное досмотреть.

Вот, значит, она. Она, на которую невозможно спокойно смотреть, потому что помнишь каждую… Так, стоп. Эмоций не нужно – они мешают наблюдать. Это просто баба.

Вот, значит баба, а вот он. Её новый.

Идут, держась за руки, он сдержанно шутит, она смеётся, прямо как с тобой когда-то. Походка, как всегда, обнаруживает в ней богиню.
Даже юбка на ней та же, с невидимыми уже следами твоего семени, это тогда, в парке…
Fuck this. Не вспоминать.

У них всё только начинается, милая, почти безупречная стадия. Она даёт ему по нарастающей: всё чаще и изощрённее, балует.
Не нравится видеть их секс? Нет уж, ты смотри. Когда слёзы уйдут из твоих глаз, ты присмотришься и увидишь, что даёт она ему примерно так же, как давала когда-то тебе, и даже с одним, тускло радующим тебя различием – не глотает.
Он трахает её то остервенело, то лениво. На это почти невозможно смотреть, но ты должен, чтобы исцелиться.
«Целуйся с ней, ушлепок, в этих губах не раз бывал мой член, целуйся, стараясь не думать об этом» на данном этапе остаётся спасаться вот такими низменными мыслями.

Она поёт по утрам, и это, пожалуй, самое невыносимое, - она счастлива.
Это самая болезненная часть спектакля, и к счастью она подходит к концу. В силу вступает следующая стадия (как раз та, на которой она тебя бросила).

Он начинает изменять ей, но делает это незаметно, а тебе и жаль её, и нет. Больше хочется набить ему морду, потому что те две дуры, которых он трахает, не то что некрасивее – вообще непонятно, как на них может что-то, кроме взгляда гинеколога, подняться.

Проходит полгода, и наблюдать становиться всё легче. Легче, оттого, что, во-первых, привык, а во-вторых, свежесть и новизна в их отношениях прошла, и постепенно подползает позёвывающая бытовуха.

Он забывает про освежитель, и она, зайдя в туалет после него, брезгливо зажимает нос. Ты улыбаешься. Дыши полной грудью, дура, ведь это любовь твоя так пахнет.
Суп, приготовленный ею, пересолен, а он дико хотел есть, швыряет ложку на стол, и уходит в кафе.
Она, ловко мастурбирующая в ванной, потому что он перебрал катанки и в силу недопустимого качества (и уж тем более количества) алкоголя в крови временно утратил общесоциальные (не мог даже ходить) функции и эрекцию.
Он поднимает трубку назойливо звонящего телефона и слышит оттуда: «Э, слющай, Лэну пазави».
Убираешь сотовый в карман и с любопытством созерцаешь. Шум, крик, рамс. Ай, нехорошо.
Она задерживается на работе, приходит пьяная. Снова скандал, летает посуда и вещи, он из последних сил сдерживается, чтобы не ударить её, потом всё-таки не выдерживает, и бьёт. Не кулаком, но так, что она кубарем летит в угол. Ты невольно сжимаешь подлокотники кресла. Хочется тоже выйти на сцену, и немного поучаствовать. Взорвать ему рыло, например. За то, что поднял руку на ту, на которую ты и голос-то повысить не смел. Но ты всего лишь зритель, да и то нелегальный, так что роскошь такую себе позволить не можешь. Сиди и смотри.
Она, пошатываясь, встаёт, шипит «ууушлепок», снова падает. Непонятно, то ли это нокдаун, то ли синь. Он испуганно бросается к ней. Склоняется. Со звучным мясным шлепком она наотмашь хлещет его по лицу. Какое-то время они уморительно дерутся. Ну как дерутся – он ловит её беспокойные руки, которые пытаются вцепиться ему в голову. Всё (думаешь ты), такая гордая натура, как она, побоев не простит. Теперь точно расстанутся.
Но тут он размашисто рвёт на ней платье, и у них вспыхивает свирепый примирительный секс, когда в каждой хлещущей фрикции одновременно и месть и сладость, и зачатие и удар ножом.
Не расстались. А ты-то думал, что знаешь её?

Вот она слегка с пузом, варит вермишель на кухне. Не поёт. На соседней конфорке что-то ожило и вскипело, она шепчет ругательство. Он поднимает глаза от газеты и спокойно говорит: «Ещё раз услышу – получишь в дыню». «А тебе, значит, можно матом ругаться?». «Баба – это другое»- замечает он весомо, и хоть тут ты с ним полностью согласен.

Пельмени, носки, степенные прогулки в парке. Котлеты (покупные), ночнушка, телевизор. Микроволновая печь, бигуди, растянутые семейники. И всё.

И всё у них вроде бы хорошо, но как-то пронзительно скучно, скучно. Эмоции остывают, краски выцветают. Даже трахает он её уже в удобно отлаженных, ненапряжных позициях.

Тебе уже не хочется досматривать, и так понятно, что будет дальше:

…утомительно стандартная свадьба (туфелька с шампанским, две драки, блюющий с балкона тесть, неутешительное сведение баланса пропитого и подаренного).

…вот он встречает её, бледненькую, из роддома, а дальше совсем неинтересно. Ты невольно дремлешь в кресле, просыпаясь только от их ссор, а потом и от ссор этих просыпаться перестаёшь, поскольку из бурных драйвовых постановок они трансформировались в вялотекущую вражду с блёклыми вспышками взаимных обвинений и убийственным молчанием как главным козырем.

Зеваешь. Наблюдать становится невыносимо незачем, ибо боль ушла, обида растворилась… Вся исключительность, мнимо присущая этой женщине, растворилась тоже. Теперь это действительно – просто баба.

Внешнее очарование театральных мистификаций обернулось само против себя, а яркая концовка, которая, как режиссёрский ход, может и спасла бы спектакль, непременно включала бы в себя элемент трагедии, а этого (по-крайней мере ей) ты не желаешь. Пусть живёт как хочет, учит блоки, потому что при её гоноре и его нетерпимости лупить он её будет часто. Пусть, их дело. Acta est fabula.

Выходишь на улицу из темноты и духоты чужой жизни. Стираешь номер её телефона из одной памяти, затем из другой. Всё, нет такого номера. Свободен. Время широким языком всё-таки способно зализать любую рану. Главное – не накрытьсяся в самом начале.


А дома, из детской её фотографии (где она в белой панамке сидит на корточках, шаловливо высунув кончик языка) складываешь кривой самолётик, запускаешь его с балкона и наблюдаешь, как он по сужающейся спирали улетает вниз, в лужу, в никуда.


© Madcat

Опоссум, отредактировано. Матерные слова встречались не пару раз, а раза в три больше. В следующий раз либо тщательно редактируй сам, либо не лепи рассказ совсем. Третьим вариантом бан. Выбирай.

Отредактировал Тала - 6.12.2007 - 22:13

Радость

Рад, я бы с удовольствием. Но на меня большинство методик не действуют - поэтому не знаю что и посоветовать. Более-менее идет символдрама (тк у меня мышление логическо-символическое). Я подумаю (бо по принципу "не навреди") и посоветую тебе что-нибудь из арсенала* - но на меня может действовать то, что не действует на тебя - и наоборот - это все жутко индивидуально. Попробую по принципу: на твоем месте я бы поступила так то и сяк то.

Неет, не надо за меня придумывать,я не говорила, что он сволочь по простой причине- я не знаю.
Хорошо, раз вы меня не поняли, я сказу прямо.
Мужчина женат.И ничего не желает решать. Даже оставить Раду ради того, чтоб она была наконец счастлива. Или остаться с ней навсегда. Он поступает не по- мужски-заставляет Раду принять решение.Чем не повод для злости на него?
Ведь каждому понятно, что такая связь рано или поздно закончится разрывом.... или женитьбой, что бывает реже.

Всегда удивлялся этой нелогичности: если ушла ОТ меня - то есть надежда, что вернется, а если ушла К КОМУ-ТО - это крындец!
На самом деле, если близкий чел уходит ОТ - это означаает, что ему/ей до невозможности, до тошноты опостылела твоя рожа, воздух, который ты выдыхаешь... И это навсегда и бесповоротно.
А если близкий чел уходит К КОМУ-ТО - ты остаешся хорошим, просто ОН/ОНА в данный момент кажется лучше. Есть реальный шанс разочарования и возвращения.

Багир, почему не поняли? Прекрасно поняли. И даже не на пустом месте даем советы, потому что точно так же обжигались. И не раз. Только у меня мирного расставания не получилось, было столько отвратительных сцен с участием каких угодно действующих лиц, что я просто желаю Раде терпения, чтобы
(не дай Бог!) не возобновить этих отношений. И все равно дяденьку можно понять.

В данной ситуации, чтобы разорвать- ей не надо его понимать и оправдывать, потом уж, когда всё на мази, можно понимать Раде его сколько угодно.
Но не сейчас.... это мешает разрыву.

А мне кажется, наоборот Если понимаешь мотивы поведения человека, его легче простить, а чем быстрее прощаешь, тем меньше переживаешь. Нет?

Рамаш, так его, я так поняла , и нет весомых причин прощать, т.е она не обижена. Ей надо сознательно найти весомую причину расстаться навсегда. И она есть, о ней я уже выше писала

Мужчина женат.И ничего не желает решать...
и т.д.

А, ну... Тогда конечно... Только плохое все равно никогда нельзя думать, даже про женатых. Много энергии уходит зря.

БАгирыч
не совсем так
он решил остаться там
вот и вся причина того, что мы расстались
он наконец то принял решение, которого я ждала
не в смылсе я именно этого ждала, я вообще хоть какого то ждала
другое дело, что и я ему нужна, но я не смогу
я понимаю причины (может не все, но многие), понимаю, что у нас было очень мало шансов изначально - так сложилось исторически, хоть они и были
я не могу к нему относиться хуже от того, что он принял именно это решение
мне было важно, чтобы он сам это решил
и правда самое большое теперь мое желание, чтобы у него все сложилось хорошо, потому что иначе все мои нервы и чувства потеряют какой то смысл...
я ему это сказала, хотя мне и показалось что он воспринял это как издевательство

Понятно, он принял решение. Но отпускать тебя не хочет.
Не желает тебе счастья.
Чем не повод, чтобы не пускать его обратно навсегда...
Боль раставанья поможет пережит только твёрдая уверенность, что дороги назад, в отношeния, нет.
Пойми Рада, вы рано или поздно при таком раскладе всё равно расстанетесь...
Но , поверь, лучше рано...

Багир
на данный момент боли нет
поверь последние полтора месяца были выматывающими - пока это все выяснялось - сейчас отдых от всего этого
ломки боюсь - были уже - очень начинает тянуть обратно
но тогда, раньше, этого решения не было и была хоть какая то надежда на что то - сейчас нет, поэтому назад пути нет

я себе сделала такую зарисовочку (применять буду когда станет совсем худо)
как будто я на дорожке - вокруг серо и пусто, сзади за стеклянно стеной стоит он - сюда ему хода нет, а мне надо идти
сначало страшно, тяжело, но аккуратно потихоньку шаг за шагом буду идти вперед - а он будет удаляться и удаляться
потом постепенно буду красить все вокруг в цвета, потом будут появляться предметы и люди
ну вот примерно так я себе пока нафантазировала

еще
Багир
он меня любит, поэтому он не может не желать мне счастья - я это знаю...

Рад, эхх... Рассказ есть хороший, о том, как дяденька очень любил куриные окорочка Так что любит - еще не факт, что желает счастья. Это я абстрактно.

Радость ,да покажи мне мужика, который тебя не будет любить?????
На нём мир мужчин не закончен.
А если б любил такой любовью, что о другой не помышлял бы, остался бы с тобой при любом раскаладе, всё бы поломал.
А таких любовей как у него на твой век хватит.
Прости за цинизм...

Багир
не все люди готовы пожервовать всем ради любви
уверяю тебя что причины (по крайней мере для меня) более чем достаточны
причины отказаться от любви

а насчет будут любить
будут наверно)))) уж не знаю почему (это я кокетничаю так)

Рад, насколько я понимаю, вернуться к нему не проблема, проблема выстоять … Так вот, может быть, легче все это будет пережить, если представить ситуацию, что ты просто временно решила прекратить отношения, чтоб побыть свободной и попытаться устроить свою личную жизнь, то бишь найти себе мужа, а не любовника… При этом, ты прекрасно знаешь, если у тебя это не получится, ты всегда можешь вернуться к прежним отношениям. Просто сейчас тебе необходим тайм-аут.
Такую ситуацию пережить не так уж и сложно… К тому же, при желании, можно изредка поддерживать какую-то (удобную для тебя) форму отношений.
Это будет более «мягкий», щадящий вариант расставания и причины для страданий автоматически аннулируются….

Менять обстановку- однозначно. Съездить куда-то, например, и время побыстрее пробежит..
Придумать себе новое занятие ( ну там, верховой ездой заняться, в хор записаться, в бассейн, ..)

Это я проходила…
Специально поехала в санаторий отдохнуть и попытаться путем знакомств с другими особями мужского рода избавиться от любовной зависимости…
В результате – увы…
Хуже (чем тот мужчина, который есть), мне, естественно, не надо, а лучше найти практически невозможно….
Так что решила, что не стоит дергаться… Но мне проще – я уже жизнь прожила, а тебе то обязательно надо строить нормальные отношения.

Правильно, Тамара, наверно не всем подходять радикальные меры.
Рад, тебе решать как легчеэто пережить. Тамара хороший вариант предложила.

Тамар))) как только мы начинаем общаться мы забалтываемся до нерасставания - это мы уже проходили))) поэтому сейчас главное не общаться какое то время
насчет "мне не надо худшего" в самую точку
мне очень сложно будет найти кого-то лучше него, правда, это не потому что он любимый, а потому что я его узнала, хорошо узнала его душу
с одной стороны завидую, с другой жалею его жену
завидую, потому что ей достался такой мужчина, жалею, потому что она не видела его таким как я
насчет расстанемся на время (мысль в голове)
мы когда прощались я ему сказала
давай делать вид что мы расстаемся как обычно
по другому очень сложно было
сейчас как ни странно общаясь здесь я не думаю о нем внутри, а здесь как бы со стороны наблюдаю что ли
может быть это тоже вариант кто знает

гы
про омск
цена вопроса где то 7000 билеты туда обратно
и 700 рублей сутки квартира
ехать полторы суток (какой то скоростной поезд)
поправьте меня если что не так

поправляю: я не уверена, что квартира за 700 р. в сутки тебе потребуется, дорогая.

Все никак не соберусь сказать тебе по поводу твоей подписи: не согласная я. Некрасивая женщина не радует мой взгляд.

Тамара

Не согласна. По моему это будет еще хуже. Это как отрубать хвост у собаки (пардон) потихоньку тюкая по нему - каждый раз причиняя при этом боль, меньшую чем при разовом отрубании - но боль. Но - долгую. ИМХО - лучше разом: отрубил и все. Уходя - уходи.

Поддерживаю. Я, по своему характеру, тоже за разрыв ТОЛЬКО одномоментный.
слова Рады

- несмотря на свою дипломатичность во многих вопросах, в данном я предпочитаю очень большую конкретику, и вид делать не смогу.
поясню
"Фэр бон мин а мове жё" (делать хорошую мину при плохой игре или при неблагоприятном раскладе дел) - смогу только с посторонними людьми, например, на бале-маскараде. В личных отношениях при уходе предпочитаю бескомпромиссность. Это не тот случай, когда мне нужны смягчающие обстоятельства. И другим их дать не смогу.
Рада, делай, как тебе легче. Но, в любом случае, не давай повода закрутить спираль по новой.

Про Омск
700р в сутки явно многовато. В половину суммы можно уложиться.

Мне нравится это ДАЖЕ
Видать хуже этого уже быть не может - самый отстой
Вот во что превращают мужчин жены

Жертвовать нельзя ни в коем случае ничем и ни ради кого/чего!
Жертва - это убийца любых отношений, тем более любви.

ПРох
а как еще сказать если с одной стороны (при выборе) стоит только любовь, а с другой очень много всего, здесь не буду перечислять, но как женатый мужчина ты должен знать
при любом выборе что то приносится в жертву другому выбору - иначе никак (мне так видится)
от чего то отказываться придется
другое дело, что одни отказываются от любви, другие от всего остального
и я не знаю кто из них прав
зная непостоянство и невечность любви...


насчет хуже только отстой
наверно действительно так
любая женщина встречающая с женатым мужчиной знает, что он уже хуже всех остальных по крайней мере тем, что встречается с ней, потому что она точно знает что он живет с двумя женщинами, а это по крайней мере для нашей психологии вещь негативная

)))Да Тал меня тоже
надо поменять подпись
я подумаю чтобы такое концептуальное придумать чтобы хватило на года два))))

про квартиры
я смотрела в центре правда только на одном каком то сайте

Прох, а что еще сказать о человеке, который врет своей женщине? Конечно, любовь и все такое, но есть еще понятие ответственности. Если понимаешь, что не можешь больше жить с человеком, не живи. А так получаются глупости какие-то: и тебя люблю, и ее люблю... Люби себе на расстоянии, кто мешает? Нет, надо обязательно испортить жизнь двум тетенькам ради личной выгоды.
Ладно, сама себе противоречу Или хорошо о людях, или ничего. ДАЖЕ о женатых, вернее, о женатых, морочащих голову незамужним своей "любовью".

Простите меня пож., но вот ведь... загвоздстка... тяжело, ой как тяжело мужчинам... живут они , влюбляются - женятся, или встречают невесту с "приданым" - женятся, а потом опять, встречают ( ну совершенно случайно) , лучшую и не смеют себе отказать в удовольствии, ну настолько они хороши и совершенны, что ни одна жена ( какая бы она не была ) их не достойна...

Вот-вот, не смеют - себе - отказать в удовльствии. А после них хоть потоп. Это называется эгоизм... Имхо, влюбился так, что жить без тетеньки не можешь, или совсем в семье разлад - разводись, в конце концов, штамп в паспорте - это не клеймо на лбу. Нет, им нужно и там, и там получать порцию женской ласки.

Ну почему испортить? А может быть человек просто способен сделать счастливыми сразу двух женщин?
И иногда лучше иметь хорошего любовника, чем никудышнего мужа…
И потом, женщина, имеющая женатого любовника ведь не заперта в четырех стенах, у нее есть все возможности одновременно подыскивать другие варианты - неженатых мужчин с перспективой дальнейшего замужества… по-видимому, все дело в том, что не так легко найти то, что тебя устроит, то что хочешь…и кто знает, может быть это, что тебя устроит, так никогда и не найдешь…
Мне кажется, что лучше быть любовницей обалденного мужчины, чем сидеть и тосковать в одиночестве, или
заводить кого попало - лишь бы не женат…
Ну а что касается морально-этической стороны…..Если любишь человека, иногда целесообразно не думать об этом, а просто наслаждаться счастьем, которое получаешь - жизнь так коротка...

Не согласна. По моему это будет еще хуже. Это как отрубать хвост у собаки (пардон) потихоньку тюкая по нему - каждый раз причиняя при этом боль, меньшую чем при разовом отрубании - но боль. Но - долгую. ИМХО - лучше разом: отрубил и все. Уходя - уходи.

Вот все бы вы рубили.....
Не успеешь оглянуться, как состаришься- и вспомнить будет нечего.

Том, а я как раз из своего опыта говорила, ага. Часть из него такова, что я хотела бы забыть и никогда не вспоминать. Хочется, чтобы для воспоминаний остались бы всего ничего эпизодов, но приятных, а спектакли о подлости человеческой вспоминать не хочется.

Жертвовать нельзя ни в коем случае ничем и ни ради кого/чего!
Жертва - это убийца любых отношений, тем более любви.

В редких случаях согласна с Прохожим... Но это - именно такой случай. НИКОМУ не нужны наши "жертвы", кроме нас самих. Чтоб лелеять свое самолюбие - "вот такие мы волшебные, что жертвуем собой"... Неправильно это!

Рад, все прочитала очень внимательно... Не говорю ничего потому что нечего сказать... Любой разрыв - боль... Ее просто надо переждать... Потом будет легче... потом... не сейчас... Очень хочется тебя обнять и просто посидеть-помолчать с тобой рядом... жаль, что по инету нельзя передать это состояние души...

Извините, если я повторюсь в чем-то, что уже говорили, но, мне кажется, что расставаться надо один раз и навсегда. А вот, что касается забыть... Это надо уметь. К сожалению, далеко не все умеют забывать. Я бы сказала, что дар. Сама я тоже, увы, таким даром не обладаю, поэтому и вспоминаются частенько "спектакли о подлости человеческой", портя настроение.

Лючик
кто нам мешает))) мы живем рядом)))
с детьми
но забирать выходной у твоей семьи я не вправе
поэтому выбор скорее за тобой
кста
как раз молчать (как я поняла) мне сейчас и нельзя
мне помогает вот эти разговоры
они как то все измельчают что ли

Незабудка
я не хочу и не буду забывать, но мозги перестраивать что все в прошлом буду
это действительно уже прошлое и оно было замечательное

Тамар
чувствуется сразу кто был в моей шкуре, а кто нет
последние более непримиримы что ли
ты очень мудро говоришь и я тебя абсолютно понимаю и поддерживаю
именно так я и говорила всегда - жизнь коротка и в ней не должно быть времени на долгие (да и короткие) обиды, ссоры, злость, выяснение отношений, наоборот надо больше дарить радости, нежности - этого очень не хватает любому человеку
но насчет надо обрывать в моей ситуации (вот этой, конкретной) - другой возможности мне уйти от него нет
он меня "развратил" присутсвием мужчины в моей жизни, опоры, я начала привыкать быть женщиной, а не одной, когда сам за себя, опять перестраиваться на старые рельсы (а я так жила довольно долго) сложно, но можно

Фиончик, спасибо родная

Развратил присутствем мужчины.. Ты и не останешься одна надолго в любом случае .
Рада, здесь практически все с опытом расставаний.

Развратил, именно
помнится когда мы начали встречаться, я стралась очень долго быть крайне независимой, но за почти два года перестроилась и мне очень понравилось быть в таком положении
а надо сказать, что до него у меня были мужчины хорошие, но такого чувства опоры, защиты, ответственности за меня не давали

а

Вот в этом-то и вся загвоздка. как он смел так тогда с тобой поступить???Дал всё , приручил....и тут же отнял.

Тамару я могу понять и понимаю....
Но когда 30-летняя думает о том, что" возьму всё, чтоб потом было что вспомнить"....не понимаю.
Таких любовей, Рада ,будет много,самый лучший способ избегать подобного- поставить на всех женатиков табу.
Тебе возраст позволяет это сделать, а одна ты не останешься ни дня, если сама этого захочешь

Багир
мне кажется ты не очень правильно интерпретируешь Тамару
не взять все, а жить честно
и если тебе нравится человек, то стоит попробовать
и любить и расставаться и испытывать боль и радость, ведь это и есть жить
а не бежать от мужчины только потому что он женат, забивать в себе это чувтсво ногами, сидеть одной и мучаться
а под конец жизни еще и вопросом ПАЧИМУ Я ТОГДА ЭТО НЕ СДЕЛАЛА?

насчет приручил
он не отнял
он хочет помогать мне и дальше и сделает это, если я соглашусь
но я не хочу, хотя иной раз помощь и нужна, но это плохая зависимость - я так вижу

Ты уверена, что только помогать?безвозмездно, Т.е даром?
не знаю, Рад, что-то во мне в последнее время перевернулось. Нет таких отношений в молодости-если ты их пропустишь, и не надо жалеть. Получишь позже точно такие же , но с другим... и не женатым.
Что-то очень настоящее бувает очень и крайне редко, от них не убежать ни мужчине ни женщине ...остальное всё туфта....

Полностью согласна с мнением Багиры. Ты можешь принимать или не принимать от него помощь, но освободить своё сердце для создания своей семьи.

Багир
ты и я взрослые женщины
он - умный мужчина
поэтому все по взрослому
помощь действительно будет безвозмездная, остальное только по моему желанию
насильно никто ничего делать не будет
другое дело, что мне эта ситуация будет тяжела
мы - близкие очень люди - будем делать вид, что мы таковыми не являемся
и главная проблема вот в этом "делать вид"
сердце я не то чтобы освободила, просто у меня нет выбора

Радость

Для меня ответ есть: ПОТОМУ ЧТО ОН ЖЕНАТ. ПОТОМУ ЧТО ОТНОШЕНИЯ ЭТИ - БЕСПЕРСПЕКТИВНЫ.
Ну это для меня так. Для другого - по другому.

действительно будет безвозмездная, остальное только по моему желанию

Милая Рада, вот он на это и расчитывает.... Ты пойми,я не выискиваю, это на поверхности. Ты этого не хочешь видеть.

Как же низко нужно упасть, чтобы общаться с "отстоем"....
А женскую психологию ранит не то, что ОН встречается с двумя/тремя/четырьмя женщинами, а то, что у женщин гипертрофировано чувство собственничества и каждой хочется, что он был ТОЛЬКО с ней.
Но сделать так, чтобы ему не нужны были другие - это даже в голову не приходит. Проще считать себя жертвой.

Лично я не слышал, чтобы кто-то морочил голову любовью - это исключительный случай.
В нормальном варианте нормальный мужчина опасается любовей как со своей, так и с ее стороны - это ж столько хлопот, столько заморочек...
Любовницу заводят не с целью развестись, а для приятного времяпровождения.

И вообще - зачем рвать?
Есть достаточно способов просто тихо отдалиться: ой, извини, сегодня ну никак не могу, как появится время - позвонюобязательно!
И так пару-тройку месяцев.

Интересная мысль. Есть такие мужчины...Ну вот зачем далеко ходить - вот ты. Возможно ли сделать так, чтобы тебе никогда не нужна была другая? Мне думается, нет. Бессмысленно в восьмерку сворачиваться.
Не считаю женатых отстоем. Но для меня они табу. Те, кто в силу каких-то причин ещё остаются в семье - для меня неприкосновенны. И пусть они достанутся другим.
У меня лично не гипертрофированно чувство собственности. Пусть у него будут все женщины мира. Но я не буду его женой. Ну, обойдется, ему не будет от этого хуже. И мне тоже. Хе-хе, кого покормить обещаниями, что я "завтра позвоню"? Ему приятно будет?

Эээ...может быть, я не в унисон....Прошу прощения.

Несчастные жёны.

В унисон, в унисон, дорогая Сундукова
Только жены эти, не все, но есть такие, сами себе не признаются в несчастности: а как же: МУЖ ЕСТЬ. У детей есть папа. Ажур.

Знаешь, какие даже бывают жены, это из жизни: он гулял, даже не утруждая себя отойти в сторону подальше, обстукав двери всех мало-мальски симпатичных соседок, об этом знали все, видели, он особо и не скрывал. А его жена рожала детишек одного за другим, полнела, видела только детей, и, когда её женщины спрашивали: "София, ревнуешь мужа-то?" Она отвечала: "А к кому ревновать? Я на 200 процентов уверена, что он мне не изменяет".

Тала

Тал, моё жизненное кредо ( знаю, что - максимально) : женатые/замужние- ТАБУ.
Ну что со мной делать? На гильотину отправить?
Знаю, что мнение это весьма - не популярно.

Существует полно женщин, которые до глубокой старости так и не приобрели «перспективу» - то бишь законного мужа… У меня подруга-ровесница, очень интересная женщина, ей за 50 - ни разу не была замужем, детей нет… И скорее всего у нее уже больше ничего не изменится в этом плане…
Подчинять свою жизнь цели выйти замуж (которая вполне может оказаться несбыточной, и если это не так, то почему вокруг столько одиноких женщин?)- по-моему это самое бесперспективное, что только можно придумать…

Радость
Пытаюсь примерить твою ситуацию на себя- тем более, похоже она у нас, кроме разницы в возрасте, одинакова.
Если я встречу человека, с которым у меня будет шанс построить свою семейную жизнь, тогда, безусловно, мне придется расстаться с любовником (в основном по причине того, что он, как и любой уважающий себя мужчина предпочитает быть у женщины единственным), но сейчас, когда мне ничего не «светит», почему я должна расставаться с замечательным человеком, прекрасным любовником, заботливым другом и просто человеком без которого я не могу/очень сложно будет жить (все в одном)?
Можно не только имея любовника, а даже будучи замужем, встретить/полюбить/создать новую семью и наоборот…
Машенька, я ни в коем случае не уговариваю тебя продолжать отношения, просто пытаюсь высказать свои мысли – в жизни все неоднозначно и ТВОЙ мужчина встречается нечасто…

Прох, дак ведь понимаешь, у бабов, зачастую "любовник" от слова "любовь", а не приятно провести время... И когда приходится рвать, то рвешь себе сердце (извините за банальность), но это так.... Собственно, от этого Машенька и страдает...

Тамар, я очень хорошо понимаю. Можно, все можно. Но время ваше, неважно сколько вам лет, помыслы ваши, заняты вот этим самым любовником. Не свободны, не открыты вы, насколько нужно, для другого человека.

и вот про "ТВОЙ" мужчина. У меня есть подруга. И каждый мужчина, с кем у неё была любовь, ей от души казался вот именно тем, единственным!!! И как она рыдала!!!! А потом появлялся новый. И снова ей казалось - вот ОН!
Конечно, все мы разные. Я абсолютно другая. Мне каждый второй своим не покажется.

Тал, ППКС, согласна полностью! НЕВОЗМОЖНО сделать так чтобы мужчине не были нужны другие. Невозможно!

Офф
<Аленка> Вот мой муж некогда на меня не кричит
<Аленка> А еще он некогда не матерится и не грубит некому
<Аленка> И за компом не сидит вообще
<Аленка> А еще он мне не изменяет и не ходит по пивнушкам фсяким!
<Аленка> Правда он лапочка?
<DialSoft> Эмммм...
<DialSoft> Потыкай в него палочкой
<DialSoft> Он походу мертвый (
(С) Баш
он


Тамара

Да, есть много одиноких женщин. Но Тамар, я ж говорю - это для меня - так, для другого может быть и по-другому.
Да я вот подчинила свою жизнь этой цели - и проиграла. Почему - уже неважно. Вопрос только про себя саму мучает: я что хуже других что замуж не вышла? Видимо хуже. Это я так считаю.
Но это все для примера, ибо речь здесь о Раде. Я ее очень хорошо понимаю - я 20 лет была любовницей женатого мужчины - а порвать не смогла. А видимо надо было. А сейчас - да вот буквально на днях подтверждение. Больше года уже знаю что любит меня один.... женатый. И знаю - только шаг с моей стороны - и будет у нас.... но НЕ ХОЧУ. У него маленькая дочка 3 года (ему самому за 50 уже, второй брак). Поэтому НИКАКИХ отношений кроме дружеско/деловых. Милые услуги, помощ в компьютере/спорт. занятиях бартером - и ВСЕ. Потому что ОСТАЛЬНОЕ - БЕСПЕРСПЕКТИВНО. А так... ну посотрудничаем - и пройдет все.
Поэтому ИМХО: РВАТЬ И РАЗОМ. Иначе - больно.

Акс

Что означает = любила и была любима, у тебя растет прекрасный сын, и еще много-много хорошего.
А почему ты думаешь, что если бы в твоей жизни не было этого женатого мужчины, ты бы непременно вышла замуж? НЕ ФАКТ. Альтернативой 20-ти годам любви с достойным человеком могли оказаться бесплодные 20-летние поиски мужа…
Не смотря на свой прагматизм, я верю в любовь, и безусловно она не оправдывает жертвы, но она почти всегда права…

Женщины - ужасные собственницы. Им мало любить, им мало обладать любимым, им необходимо 100%-ное обладание, чтобы он был ТОЛЬКО ее.
Из анекдота:
Рядом с настоящей женщиной должен быть настоящий мужчина. Рядом! Рядом, я сказала!!!

Не стоит так обобщать. Женщины разные и не похожи одна на другую точно так же, как не похожи друг на друга мужчины. Да и было бы, наверное очень скучно жить, будь мы все одинаковыми.

Отвечу сразу и ПРоху и Тамар тебе
понимаешь (гы, знаю что на это скажет Прохожий, но все таки)
мы были очень близки во всех отношениях и вопрос об его уходе стоял, и он решил уйти, и все рассказал, потом был ад, с которым он не смог справиться, от которого я устала - короче плохо всем
и продолжать отношения (чисто теоретически если рассуждать) пришлось бы на непонятной для меня базе, то есть почему он хочет быть здесь, но живет там - вот эта нелогичность и является невозможностью для продолжения наших отношений

Сундукова
насчет жен
я не знаю, не могу их жалеть, потому что не бывает виноват он, а она - святая
за многие годы брака люди, незаметно для себя расходятся, меняются и через какое то время понимают, что живут с совершенно незнакомым человеком
будет желание узнать его заново - выстоит семья, нет - развалится (примеров у меня очень много)
иной раз именно связь на стороне поднимает всю муть, каждый выговаривает ВСЕ что накопилось, каждый выслушивает к себе претензии и понимают, что и как - это как раз из оперы - хороший левак укрепляет брак
да что говорить, люди разговаривать начинают, не поверхностно (типа что за день случилось), а разговаривать - слышать что другой говорит


не думаю, что такие отношения кстати абсолютно бесперспективные
ведь варианты бывают очень разные, может люди живут вместе чисто формально, (по каким то причинам - сейчас много сложностей) но при появлении кого-то могут развестись
с другой стороны чем старше люди, тем сложнее им сделать какой то резкий шаг в область перемены жизни и им нужно ну очень весомые причины для ухода из семьи (это я к тому, что некоторые могут сказать типа сначала пусть разведется, потом что то начинает)

Радость
А еще к твоим словам можно добавить, что с годами иногда в семье отношения между мужем и женой становятся БОЛЬШЕ родственными, а не отношениями мужчины и женщины… И в таких случаях чувство ответственности и еще куча причин (главная – нежелание жены - как в твоем случае) не позволяют мужчине разрушить старый брак…
Ну а по поводу твоей ситуации в свете, так сказать, твоей последней информации…… Мне кажется, что та семья вряд ли долго просуществует… Когда расставлены все точки над I (в смысле, его жена обо всем знает), вполне естественно, что женщина какое-то время будет бороться за своего мужа, пытаться сохранить семью, но потом , я полагаю, самолюбие должно взять верх – трудно смириться с тем, что любят не тебя, а другую и тебя терпят из жалости или из-за проблем с разводом… Так что у тебя еще не все потеряно – есть шанс.
Честно говоря, лично я бы категорически не стала бы разрушать семью (в первую очередь из своих, эгоистических соображений). Но вы, похоже, первый шаг к этому уже сделали… Поэтому, может быть тебе стоит набраться терпения и подождать…

Тамар, ты меня понимаешь как никто другой здесь
а подумай если он придет и скажет (мы не общаемся и я вообще уже ничего не знаю и за него ничего говорить не могу) что он остается
значит она "выиграла" он выбрал ее - какой уж тут развод - очень сильно сомневаюсь
да и потом сама понимаешь я всего знать просто не могу (что то не хочу)
ты знаешь вся эта ситуация мне как ни странно помогла сделать шаг в улучшении отношений с моим папой, с которым у меня с детства очень сложные отношения
меня это так потрясло с одной стороны
с другой очень порадовало
где то думаю именно проблема с отцом сыграла важную роль в отношениях с этим мужчиной - в какой то степени я его воспринимала как отца
а когда я сделала шаг навстречу к своему отцу я почувсвовала что здесь меня отпускает
поэтому не зря все это было
я философ
во всем ищу глобальный смысл

очень бы хотелось с тобой поговорить наедине

Тамара

А вот в это, Тамар, я не верю: он на мне не женился, а значит и не любил. Я так вижу. Но! Здесь тема про Раду, и потому разговор этот оставим.... пожалста. Если что - спишемся в личке я все объясню.
Радость

Рад, ну наверно не абсолютно бесперспективные, бывает все - безусловно. Но ты посуди сама: БЫТ налажен, зачем им уходить от жены? Только в том случае если уж очень достанет: долги бешеные делает, трахается с кем ни попадя и ты ды. А в остальном... да влом им новую жизнь строить - квартира есть, накормят, напоят, обстирают - да еще и пойду к любовнице потрахаюсь - УДОБНО! Чем не жизнь?
Прохожий

А ты как хотел? И нашим и вашим за копейку спляшем?(С) Если твоя жена заведет с десяток любовников - ты обрадуешься? Если ваш брат узнает что женщина с другим мужчиной - то ВСЕ, это - ТАБУ. Самые большие собственники -это мужчины. ИМХО.
Вот и я так хотела. Только И ТОЛЬКО мой! На год, ну на полгода хотя бы! Не получилось - не удалась жизнь. Проехали.

Да нифига , Маш .... Не нужен тебе смысл , имхо ...

А ты как хотел? И нашим и вашим за копейку спляшем?(С) Если твоя жена заведет с десяток любовников - ты обрадуешься? Если ваш брат узнает что женщина с другим мужчиной - то ВСЕ, это - ТАБУ. Самые большие собственники -это мужчины. ИМХО.

1. Обращаю внимание, что разговор не о личностях, а о ситуациях.
2. Что-то я не вижу мужских стенаний "Ах, мне не нужна замужняя - это отстой!"

Радость

Если я правильно поняла – так это собственно ситуация в данный момент времени, так что хуже уже не будет…
И еще, уже писала и пишу еще раз. Обычно нас, женщин, в этой ситуации больше всего не устраивает тот факт, что общаясь с женатым мужчиной мы упускаем время, в течение которого, как мы полагаем, мы могли бы устроить свою жизнь – выйти замуж… Но это не совсем так. Многие женщины, даже будучи замужем, встречаются/влюбляются/разводятся/снова выходят замуж… Это уж как повезет или там, как судьба распорядится… Не говоря уже о том, что не каждый день встречаются мужчины, из-за которых хочется плакать, страдать, ходить с идиотской счастливой улыбкой на лице и т.д. - короче, в которых можно по-настоящему влюбиться.
И вообще, вполне может оказаться, что отношения с этим мужчиной – это будет самое яркое и счастливое событие в твоей жизни… Не каждому/каждой вообще дано любить…
Короче, не парься – живи и наслаждайся жизнью…….а там - что получится. Невозможно все спланировать и запрограммировать… И нет никаких гарантий от одиночества. Вот у меня был замечательный муж, прожили более тридцати лет… А в итоге он умер и я одна, и с точки зрения замужества, с неустроенной личной жизнью.

Если действительно поедешь в Омск, заезжай в гости- все равно мимо Тюмени будешь проезжать-можно сделать «остановку в пути»…
Akselenz
Умная женщина, которой ты безусловно являешься, должна понимать, что любовник- это не альтернатива браку, это альтернатива ОДИНОЧЕСТВУ.

Радость
Сундукова
насчет жен
я не знаю, не могу их жалеть, потому что не бывает виноват он, а она - святая

Ох....Всё - слова и оправдания. Я тебя не обвиняю. Не имею права. Ибо - не святая и не Господь Бог...
Да, муж и жена - одна сатана(с) , иль - (как лучше?) обое - рябое(с)..
Но, видишь ли, я считаю, что в дела двоих ( где есть семьи. Семь-Я! - понимаешь?) вовлечены дети. Непосредственно или опосредованно ?( уж не знаю - нюансов твоей ситуации), но всегда вовлечены! Вот где засада. Эт нам - таким , якобы хитромудрым или умудрённым в жизни и всё знающим - кажется : всех перехитрили и обвели сквозь пальцы....
А на самом деле: блукаем меж трёх сосен. А дети глазеют, переполненными ужасом, страхом, неверием, разочарованием etc. etc. ( name it! ) всевидящими очами.
Вот потому - то моя имха такова : женат?? ТАБУ!

Надеюсь - не слишком сложно и аллегорично?

Сундукова
Ты миллион раз права….
Но Радость обратилась к нам, потому что ей нужна сейчас поддержка, чтоб мы помогли ей пережить ситуацию, выйти из нее с минимальными потерями, а не для того, чтоб мы забросали ее камнями…

Тамара
а не для того, чтоб мы забросали ее камнями…

Я не бросаю камень. Я просто рассуждаю.
Повторюсь: я не обвиняю, я не осуждаю, я не злопыхаю и я - не негодую...я не бросаю каменьев..
Я просто - рас_суж_да_ю.
Это - жизнь.

Прохожий

Поддерживаю. Разговор о ситуации - согласна.

А как раз нужна. Замужняя - нужна. На один раз. На два раза - очень даже нужна. Замужняя любовница еще удобнее чем незамужняя: меньше приставать будет. А вот ЖЕНА - да не дай Бог куда-нибудь нАсторону - все, капец. Еще раз: разговор о СИТУАЦИИ, бо была в положении любовницы 20 лет. Сама дура - валить надо было давно. И не смотреть на то что отец моего ребенка был ТАЛАНТ - действительно ТАЛАНТ, с большой буквы.

Так кто бОльшие собственники - мужчины (которым пофиг кто трахает их любовниц) или женщины (которых колбасит от того, что их любовник кого-то еще трахает)?

Сундукова
абсолютно согласна с тобой
но! я честно тебе скажу (долго думала об этом правда) я не знаю что для детей лучше
когда они видят что папа с мамой индеффирентны (хз как пишется это слово) друг другу или когда они расходятся и общаются и обрастают новыми родственниками
конечно при условии что расходятся думая о детях а не о себе и своих амбициях и обидах (любят у нас это женщины особенно сваливать на детей все свои проблемы с мужьями)
это болезненно да, но это как операция необходима
хуже когда ребенок вырастая точно знает, что его семья будет другая, отношения он не хочет такие как были у его родителей, но так как он не знает КАК строить те, что он хочет - вляпывается в идеализм и в итоге очень сильно бьется
что лучше? внешняя более менее нормальная (читай никакая) атмосфера в семье или все таки честная?
я не говорю естесственно, то это во всех семьях, но таких семей, про которые я выше сказала реально много

Прох
не всем (далеко не всем) мужчинам все равно кто трахает их любовниц
другое дело, что женщины в этой ситуации показывают КАК им это неприятно (мягко скажем) а мужики могут и не говорить вооще ничего

Снупи
переведи

В этом форуме я не вижу мужских приступов ревности в любовникам. Может зрение слабое?
А вот женщины как сговорились: ах, он негодяй отстойный, кроме жены еще и любовницу имеет...
Имели, имеем и будем иметь!

да здесь и мужчин поменьше будет чем женщин
да и не настолько мужчины откровенны даже здесь, в форуме, как женщины

Да нет, Прохожий ведь честно и откровенно сказал

Во как..и никто жён не спросит, согласны ли они на такое поведение мужей или нет. Но, всё это тайно и не дай бог жена узнает.
И каждый ,наверно, мечтает "ну почему я не султан?"
4 жены и всё честно.

Аспиринка
чур тебя
какие 4 жены???? не хотят они 4 жены))))
а вот чувства, ощущений, общения нового - хотят вот и все
для этого жены не нужны

Когда к Богу явился мужчина и заявил, что ему скучно, Бог задумался: "Из чего бы сделать женщину?" Ведь весь человеческий материал он уже потратил на сотворение мужчины.
После короткого раздумья Бог взял несколько лучей солнца, все чарующие краски зари, задумчивую грусть луны, красоту лебедя, игривость котенка, грациозность стрекозы, ласковое тепло меха, жгучий жар огня, хрупкость льда, трепет лани, сладость меда, притягательную силу магнита. Затем для предупреждения приторности Бог добавил холодное мерцание звезд, непостоянство ветра, слезоточивость облака, хитрость лисицы, трусливость зайца, ревность тигрицы, мстительность осы, дурман опиума, беспощадность стихии, приспособляемость хамелеона, упрямство осла и блудливость кошки. Все это Бог тщательно перемешал, оформил фигуру, вдохнул жизнь - и получилась женщина.
Эту женщину Бог передал мужчине, сказав: "Бери ее такой, какая она есть, и не пытайся переделать, ибо из этого ничего не получится. Блаженствуй с ней всю жизнь и мучайся до самой смерти!

сюда еще запощу
согласна со всеми характеристиками женщины

По поводу детей я с Радой согласна - детям в любом случае лучше видеть счастлливых родителей. Хотя поначалу у многих детей срабатывает эгоизм - "ничего не хочу знать про твоё счастье-несчастье, будь здесь, и всё тут". Потом малость взрослеют и понимают, что постоянные распри-разборки (или равнодушие,или деланье вида, что всё хорошо) тоже не выход.

вот все к одному
фактически меня уволили(((
видимо обновление все таки будет по полной программе

Радочка, держись, так всегда, одно к одному.Потом как всё хорошее повалит сразу!!!!

хм
ну наверно, учитывая мудрую историю про то, как сделать человеку хорошо

не наверно , а точно...проходила. Главное себя сохранить, чтобы хорошее встретить во всеоружии- красивой и здоровой

спасибо Багирыч
я постараюсь)))
слазила уже посмотрела вакансии

Радость
Не расстраивайся. Все будет замечательно.

Фион))) так занятно это слышать сидя в такой яме

Оооо, даже не представляешь, как я тебя понимаю. Мало того, сидение может продлиться и долго. Главное не опускать рук. Типа поплакал-и опять вперёд, на амбразуры. Так постепенно с амбразуры на амбразуру и -к хорошему выйдешь.
Главное терпение и поиск доступных развлечений для души. Делай в свободниое время что душа просит и где отдыхает.

В разумных пределах, конечно

Радость
Главное, нос не вешай и верь, что все будет замечательно. Не давай воли депрессиям.И тогда все потихоньку наладится. А в новой работе есть свои плюсы - не до старых любовей будет.

Так, Рад, ясно. Ну что ж. Это открытые возможности для других дорог, правильно говорил прохожий.
Рада не повесит нос. Это разумная девушка, самостоятельная, умеющая находить и удовольствие, и дело.

спасибо девушки любимые)))
у моего любимого Вербера про женщин очень хорошо написано
мы существа, живущие по волне и для того, чтобы пойти наверх, нужно сначала опуститься глубоко-глубоко, оттолкнуться и резко вверх

Радость, на счет работы - может оно и к лучшему ... да я даже уверен, что к лучшему ... решая одну проблемму, другие отходят на второй план ... и постепенно нивелируется острота прежних переживаний ... они постепенно переходят в воспоминания ... а впереди - светлая дорога в будующее ... новая работа, новый коллектив ... новые люди ... новая обстановка ... т.ч. дело за малым: найти работу, окунуться в нее с головой и пока оставить место в сердце и ежедневнике только для Сашки

Johny
мне было так страшно что ты читаешь мою тему, боялась твоего осуждения
спасибо, что просто промолчал по поводу всего написанного выше и за ответ спасибо

Радость, Маш .... а как я могу осуждать человека, который любит? Жизнь она всякая ... и грустная, и веселая, и простая, и сложная ... и если я могу для себя поставить рамки - это не означает, что я ставлю такие-же рамки для других ... т.ч. удачи тебе, силы, поддержки друзей и счастья, ты его достойна

Накликала-таки. Ни за что не уходи с работы, до последнего! Пока не появится, куда идти! И будешь уходить, со всеми оставайся по максимуму в хороших отношениях! Очень плохая примета, когда меняешь работу со скандалом.

Camomile
у меня со всеми кроме начальницы хорошие отношения, но против лома нет приема и я не могу как то специально ей понравится и работать постоянно сознавая что ее раздражаю тоже хорошего мало
но ссориться не буду конечно

Радость
А может откровенно поговорить с начальницей - увы, мы не сработались, но давайте не будем трепать нервы и разойдемся спокойно. Я уже ищу работу, хотелось бы доработать спокойно.

Угум, точно. Сказать так: вот я месяц дорабатываю, за это время нахожу себе новую должность, а Вы решаете кадровый вопрос.

Радушка, не переживай. Удержать отношения постоянно на гребне волны не удается никому. Жизнь же как зебра. Я никому не даю советов как вести себя с любимыми, стараюсь по крайней мере не давать, но вот начальники это совсем другое. Начальнице почти всегда нужна грубая лесть. И все. Очень просто. Делается на автопилоте. Я уже даже иногда не помню че я ей сморозила. Результат - я могу спокойно работать. А это важно потому что на работе мы проводим полжизни и надо чтоб нам там было ну если не комфортно, то по крайней мере спокойно. Если ничто другое не помогает попробуй мой вариант.

вах
народ делюсь
потому как переполнена эмоциями с одной стороны, с другой выпотрошена эмоционально напрочь
короче вчера мне пришло от начальницы письмо (с чего собстна все и началось) очень резкое, что я ее сильно подвела, что я неисправима и она поставила на мне крест и если бы не один мальчик, который у нее на хорошем счету не заступился, она бы меня уволила
в общем то по большому счету показали на дверь, но еще сделала так, чтобы я была обязана этому мальчику
ну я решила доделать ту работу, которую он мне дал и написать заяву
пришла сегодня, сделала что-то, к вечеру пришел мальчик, я ему объяснила все, рассказала что хочу уйти, показала письмо как доказательство того, что не могу остаться
короче он сказал не торопиться и пошел говорить с нач-вом
потом и меня позвали
в общем поговорили мы с ней нормально, и она сказала, что нашла мне другую работу, причем типа это судьба, потому что к ней никто никогда не обращался по этому вопросу, а тут вот неожиданно обратились и она порекомендовала меня (приэтом я еще не была извещена)
самое главное, что позже письмом она написала, что если мне там не понравится , я могу вернуться (по крайней мере я так это поняла)
все
фу

Пропустила все твои последние новости....
Радочка, все хорошо, что хорошо кончается...
Похоже, проблема с работой у тебя решилась не самым худшим способом, а вернее очень даже неплохо. Глядишь, и в остальном все наладится.... Успехов тебе, солнышко.

Радость, тебе еще повезло. Обычно начальниЦЫ просто находят повод уволить, а твоя вишь, не совсем законченная... Надеюсь ты понимаешь что о возврате речь на самом деле не идет, просто она сделала вид, что твой уход не ее идея.
Нет худа без добра. Все будет хорошо.

О, по-моему, все не так плохо.. Новая работа, это новый коллектив, привыкание, конечно, но и прелесть новых знакомств. Да и для личной жизни это может быть неплохо)

Радость, держу за тебя кулаки ... чтоб у тебя все сложилось наилучшим образом, пока все очень даже не плохо получается (желательно, чтоб все устаканилось конечно пораньше ... а то скорость програмирования со сжатыми кулаками резко падает )

Класс! Как говорится, чтобы появилось волна, нужно, чтобы в воде было углубление Ну, или не так, смысл, в общем, такой.

Машенька, привет! прочитала.. опечалилась, но и порадовалась! Иногда действительно нужно рвануть.. и больно... чтоб сделать шаг вперед куда-то. Ты умничка. Сердечко твоё любит, пусть страдает, но любит и это чувство прекрасно. Держись, мой хороший! И улыбнись! Улыбнись тому что было, как говорится... и оставь эти приятные моменты все в памяти, чтоб улыбнуться вспоминая!
а с работой как ты самой себе на каркушила та))))) Ну ничего.. стало быть если менять в жизни... то многое! Вперед.. к вершинам!!!!!!!!

БУська! где пропадала, а?
пропадальщица великая
быстро в тему о встрече!!!


сегодня нач-ца спросила (и письменно и устно) что я решила, о как
а я завтра пойду в одно место на собеседование, а в пятницу планирую в другое, которое она мне посоветовала
есть вариант остаться
сижу думаю
плюсы остаться - коллектив уже как семейка (хоть и адамсов))))
минусы - зп, режим без ограничений

другие места - темные лошадки
плюсы - платят больше и немножко другая специализация, есть чему научиться, режим строгий

как думаете?

даже не знаю. Потому что адамсовская семейка может быть и там. Но на собеседование - иди. Желательно попроси провести тебя на рабочее место, чтобы видеть людей.

Радость
От такого начальника, который не выживает, а подыскивает место работы и ставит интересы фирмы выше личных амбиций уходить не рекомендуется.

Прох, да, подыскивает, но есть одно существенное но
это график работы
у меня здесь он ненормированный, это было бы хорошо, если бы я была одна, но у меня есть Сашка и когда я болела и делала с ней уроки поняла, что ей этого ОЧЕНЬ не хватает
меня это напрягло очень, стараюсь не думать, но это очень режет по сердцу
и изменить (не работать а быть с ней) я ничего не могу
на новом месте жестко уход в 6 часов (по крайней мере в одном месте)
меня это подкупает
в любом случае я схожу и туда и туда и тогда уже буду что то решать

Сходить обязательно надо. Обязательно задай интересующие тебя вопросы. И вообще, может найдёшь место намного лучше

Решать конечно тебе. В любом случае: что ни случается - все к лучшему. Правда, иногда это "лучшее" приходит не сразу и отследить его сложно

да
я знаю
буду значит пытаться услышать свою интуицию))))

Когда я не знаю что мне делать - не делаю ничего, Бог сам выведет куда надо. Я верю - он помогает нам.
"Сам факт существования пива (секса) говорит о том, что Боженька есть, он нас любит и хочет, чтобы нам было хорошо" (с) народная примета

Прох, я не знаю пока (главное слово ПОКА) что делать, потому что я не была ни в одном из других мест работы
априори меня интересует в качестве опыта и та и другая работа, но! я понимаю, что идеально (как я представляю) не будет, будут какие то подводные камни
вот насколько они будут большие подскажет мне мой разум и интуиция

решила доработать на старом месте до конца года как минимум
одно место решительно не понравилось, во втором видимо я не подошла
так что вот)))
в остальном у меня все хорошо, кто видел меня на встрече - подтвердят

Прох, мне безумно нравится твой Боженька......

Рад, может и правда довериться ему....
Я, правда, предпочитаю, "сама не плошать"......

Anchar Как молнии? Круто Позитивное мышление по идее преобладает над этим.. Чем чище ( светлее, радостнее) мысли, тем они быстрее..

Радость Очень приятно такое читать Уважаю таких людей.

Прох, мне безумно нравится твой Боженька......

Рад, может и правда довериться ему....
Я, правда, предпочитаю, "сама не плошать"......

Тамар
по большому счету выбора у меня нет))))) все под ним ходим
конечно скучаю особенно сейчас, в дни этой всей предпраздничной заварухи, когда приятно быть вместе, но меня очень выручает Сашка - болтает со мной, ласкается - жалко правда что мы очень мало бываем вместе

вот сейчас могу возвратиться к этой теме, только сейчас я могу сказать, что все закончилось, время и отсутствие общения помогло в этом, очень помог мой предыдущий мужчина, который ждал все это время в сторонке, а сейчас окружил заботой и лаской, пожурив немного, что не слушала его и сделала по своему)))

Радость
Хорошо что всё наладилось!
А стоит ли возвращаться к этой теме?

Умный у тебя мужчина - дал возможность САМОЙ решать, не давил, не нудел... но подстраховывал, чтобы не набила серьезных шишек
Я правильно понял его поведение?

абсолютно, Прох, он не умный (я не могу сказать, что он умный, положа руку на сердце), но мудрый... это культура, воспитание...ну и любит меня, конечно))) хотя по темпераменту думала зарэжет))))

Бусь))) Наладилось -понятие относительное, не то чтобы наладилось, но прошло и это хорошо
а насчет возвращаться, это не то чтобы возвращение к теме, просто отметка здесь, считай почти полгода выползала из ситуевины...

Мы рады за Радость!

Рада, так и знала!

если честно - я поскромничал сказать "мудрый"

нет, вот он именно мудр... по крайней мере в отношениях со мной

Радость
Именно мудрый сдерживает себя от вмешательства и позволяет дорогому человеку совершать собственные поступки (верные или нет - это другой вопрос)

можно я здесь буду продолжать про себя писать? ага? тем более тема называется про меня плюс в психологических беседах
в общем буду сюда плакаться и если что будет то и радоваться
а ситуация довольно занятна...
я говорила, что как бы вернулась к своему предыдущему мужчине, но! после 5-летней пропажи у меня в жизни появился еще один мужчина, предпредыдущий
появился довольно случайно, но так получилось, что я делаю для него работу, поэтому нам приходится общаться
но дело не в этом
дело в том, что этот женатый ! опять же товарищ говорит что любил, любит и будет любить, но грубо говоря от жены уйти ну никак не может
про любит было сказано напрямую, про жену намеками
и после этого вот всего я в такой депрессон ударилась
мало того, что опять женатый на пути, так еще как будто я обратно иду по жизни
что дальше будет я даже думать боюсь...
не, у нас с ним слава богу нет никаких отношений, рабочие разговоры в основном, иногда правда проскальзывает что-то, но мы уже навсегда расходились в аське и решали не общаться, но все равно общаемся
а депрессон есть и жестокий
и как то подкрался незаметно и навалился по полной
еще может усугубило то, что я отправила Сашку на дачу и ща одна живу
а добило меня то, что делаю я рекламку в свадебный журнал и смотрю на все эти щастливые лица девушек в белых платьях и понимаю, что у меня такого никогда не будет

У тебя не депрессия,а просто появились НЕ нужные мысли.

Это работа. А будет или не будет,это "бабка надвое сказала".

Эх! Чуть опаздал с ответом. Но в принцыпе я хотел сказать, что ты просто или больше не хочешь замужества, или боишься. Мне так кажется.

Рад, помнишь ты мне говорила про одинаковых попадающихся мужчин? Может, тебе надо это серьёзно обдумать?Почему так?

Да, Маш, впечатление было, что ты живешь по принципу "мне и так неплохо". А все эти счастливые лица на фото - так ты сама знаешь, что брак это не только праздник свадьбы.

Маш, все проходит - пройдет и это.

ой как вы оперативно, дорогие мои)))) ночью написала - утром прочитала))))
Аспиринка, как не называй это состояние - лучше не становится
Флинт, как раз наоборот хочу, я вот последнему вот этому товарисчу, а котором упомянула, когда он начал заикаться о чувствах своих противоречивых, сказала, что тупо хочу замуж и ребенка, чтоб без иллюзий...
Багирка.... так да не так
ща объясню
дело в том, что за эти 5 лет, что мы не виделись чел кардинально изменился... в нем осталось все, что мне нравилось и ушло то, что меня напрягало, так что вроде тот же, а другой
например, он был последний из моих мужчин, у которых были проблемы с алкоголем, ща вообще не пьет...взялся за ум, делом занимается, а был взрослый разгильдяй...
Талочка, не могу назвать для себя принципом твою фразу, мне действительно грех жаловаться на жизнь, я так думаю, бывают просто вот такие ямы, когда все одно к одному, раньше я сама хотела в такие моменты залезть в свою раковинку и отсидеться и выйти уже в нормальном состоянии, а теперь как то само получается, что остаюсь одна в такие моменты - может сама приучила судьбу к этому, хз
Прох, знаю, угу, фраза конечно хорошая, но это как голодному сказать, что дня через три он обязательно поест, и если не помрет , то все будет хорошо

Вообще, это называется- поменять шило на мыло.... (потому что товарисчь, если я правильно поняла, тоже женат..... Хотя.....

Машенька, так в чем проблема? Появился еще один шанс развлечься/поиграть в любовь - можно его использовать - если хочется....(Не вижу ничего плохого, в том, чтоб какое-то время побыть/почувствовать себя любимой...) Просто не нужно забывать о твоей главной цели ... Я имею в виду замужество.
Тем более, что удовлетворенная и счастливая женщина намного привлекательней для мужчин, чем одинокая, озабоченная, находящаяся в постоянном (и зачастую, так случается, безуспешном) поиске...
Хотя........ меня тоже беспокоит - что ж ты солнышко, каждый раз нарываешься на женатых мужиков?(Багира права...) Вот здесь следует заняться психологическим анализом, серьезно покопаться в себе, поискать причину....

да жесть ваще, Тамар, сама уже чуть не плачу((( хотя вот попался мне тут в сети неженатый товарис, моего возраста, женат не был, серьезно к выбору подходит таксказать, чет у нас болтовня была, а потом как то не нет сошло... почти по непонятным причинам, ну с моей стороны может быть это не совсем мой типаж и внешне и в каких то моментах...

а
насчет настоящего
будь у нас мусульманская страна, наверно взял бы меня второй женой)))))
он многое понимает и насчет моего желания иметь детей и замужества, поэтому грит, как только кто-то достойный внимания появится, со скрипом но отойдет... он ж любит меня и счастья желает...

Во всем согласна с Багирой и Тамарой, кроме этого... Наоборот - нужно забыть, нельзя ставить себе цель "выйти взамуж" - поставила - считай пропала! Мужики как чувствуют все равно это интуитивно, словно на лбу у женщины написано крупными буквами "хочу замуж!!!" Их это (как правило) пугает...

Вот тут -то вся и правда: желает счастья не с собой, а значит и не любит, и не дорожит.
Прости, если что-то царапнет, но серьезными чувствами там и не пахнет.

Lerca
я не один год знаю этого человека... и в его любви я не сомневаюсь)))) в этом меня может разубедить только он сам))))
Лючик
эту теорию я знаю очень хорошо))) я ж не тащу сразу в загс первого попавшегося встреченного мужчину))) просто в голове комбинация, при которой легкие ни к чему не обязывающие отношения не катят, поэтому прямо и заявляю
наверно это то самое пресловутое время давит на меня и не дает расслабиться((((

Ровно наоборот - это и есть истинная любовь.

ну вот да... я просто не стала убеждать взрослого человека в этом...

Если мужчина к 30 годам ни разу не был женат, то шансов стать хорошим мужем не больше, чем найти в жвачке выигрыш мерседеса.

Любить - значит жить так, чтобы любимому человеку было хорошо... Не стараться жить, а именно жить так... А если ему (любимому) плохо, то кака така тут любофь? Удобство и комфорт... для себя, любимого... больше ничего...

Прох
ща пошли такие инфантильные мужчины, что как раз к 30-35 годам они как раз хоть как то определяются в жизни... у вас там мужики может еще и остались, а здесь мало...

Лерка права. Ясное дело - полная фигня. Стоило ли с такими страданиями расставаться с предыдущим мужиком, чтоб наступить на те же грабли, да к тому же еще в худшем варианте- первый, по крайней мере, пытался уйти из семьи (пусть даже и не смог), а здесь сразу однозначно обозначил - никаких перспектив...
Попользовалась им - помог разлюбить/забыть предыдущую любовь и ВСЕ. Дальше к нему никаких привязанностей, иначе история повторится....
.....во дворе кол, на колу -мочало, начинай сначала....

Тамар
рассказываю)))
это мой предыдущий мужчина
мне с ним хорошо и спокойно, в сексе все отлично, привязанности у меня к нему нет, он тот, кто есть у меня всегда, но при этом я абсолютно свободна в своих поступках
он меня не связывает, просто любит и все, я к нему тоже очень тепло отношусь, можно сказать люблю наверно, но абсолютно на него не претендую
я знаю, что он любит свою жену и меня это совсем не напрягает
я его не ревную ни к ней ни к другим женщинам
я знаю также, что он никогда не разведется - другая культура и воспитание
я знаю, что за него замуж я не хочу, потому что наши отношения держатся на не частых (не каждый день) встречах
я ему уже сказала, что вряд ли его выдержу каждый день)))))
в общем мы свободно выбираем друг друга, у нас нет обязательств друг перед другом, все только на желании
а последний.... знаешь, я очень часто повторяю мужчинам - не можешь сделать - не обещай, если пообещал - умри, но сделай
так вот последний слишком много говорил того, что впоследствии не смог сделать, причины этого - другой вопрос, но когда тебе говорят одно, а делается другое или не делается это, ты как на стену наскакиваешь со всей дури, поэтому больно...
с этим не больно...

Идеальный вариант! Счастья тебе..

да какой идеальный...
мне ж родить хочется... иногда и он об этом думает, проскакивают какие то слова, но мы оба понимаем, что это не вариант...

Радость
Закажи себе судьбу. Только грамотно.

Радость

А холостого или на крайний случай разведенного не пробовала найти.Было бы спокойнее.

Капелька
ну я ж конкретно не ищу никого... они как то сами появляются

Прохожий, я об этом часто думаю, но все никак не могу определиться((((а может не дотягиваю до уровня тех, кого заказываю..

Вот в этом и ошибка. Находятся не те.Ты выбираешь из тех кто тебя выбирает.

Багир
ну это процесс взаимный)))) иначе не получится))))

Ты не понимаешь немного.Ты не жди когда сам кто-то найдётся, а присматривайся к знакомым, с кем случайно знакомишься. Среди них наврняка есть мужчины, которые не решаются к тебе подступится.
По сути, ты идёшь на поводу. Кто за тобой настойчиво ухаживает и навязывает свою любовь, тому ты и достаёшься. Это неправильно.
Женатые мужчины ищут чаще всего себе красивую, молодую, подходящую игрушку и делают так, чтоб её получить ,они настойчивы в своих ухаживаниях и умеют это делать ,самоуверены и ,прости, любовью там и не пахнет.
А ты плывёшь по течению.....
" кто похвалит меня лучше всех, тот получит большую сладкую конфету"

Рад. права Багира...очень даже права... Не настоящее это...Чужим будет всегда...а если влюбишься по настоящему? Что делать будешь?

девушки))) я его знаю уже 4 года, момент влюбленности, сильных страстей позади, сейчас спокойные ровные отношения, не напряжные ни ему ни мне, с нежностью с обеих сторон,
он привязался ко мне и ему будет сложнее в случае, если я куда нить уйду, точнее к кому нибудь

Рад, я даже не про этого мужчину. Я вообще. Когда-нибудь ты поддашься другим настойчивым ухаживаниям, а сейчас, типа, чего рыпаться-то, меня ж нашли и отношения подходящие навязали

Багир, если человек мне нравится, почему бы и не поддаться))) есть некоторые пунктики, из за которых не поддамся никогда, как бы не ходил... то же пьянство например... ща мозгов то НАМНОГО больше, чем 10 лет назад...

Так может присмотреть больше подходящую кандидатуру, которая нравится, и еи поддаться?

да вот пока никто не нравится до такой степени, (как минимум надо чтоб нравился больше настоящего, логично?))) чтоб поддаться
а потом возраст все таки отсеивает многих кандидатов,
не то что по возрасту, а именно в силу возраста понимаю, с чем я смогу жить , а с чем нет, с чем я смогу смириться, а с чем нет

Радость
Может ты просто в силу возраста придираешься к противоположному полу.А если как много лет назад,сломя голову,да с размаху(может лучше будет?)

Капелька
не))) хорош))) уже наломалась головку))))

Гыыыы - наломала головок

ни одной!!!1

Рад, я так поняла что инициатором разрыва была ты, если так, видимо есть веская причина, а сомнения и переживания присутствуют всегда. За расставанием будет встреча.

Ланка))) привет пропащая душа)))) рада тебе
ну встречи не было, я просто вернулась к предыдущему мужчине, который мне очень дорог и любим...

А это тогда про кого? шота я запуталась, в ваших, мадам, кавалерах...

ЛАНА

ну любимые были оба... один первый, другой потом, с первым встречалась два года, потом встретила другого, увлеклась на два года, потом случился крах полный и я вернулась к первому))) ща с ним...

Ааааааа

А он че все это время ждал?

угу.. отошел чтоб я на ошибках училась)))
но он же тоже женат, так что ему несложно было))

Радость
Классные у тебя мужики
Прям как я!

что значит тоже ? Кто-то еще женат?

Санта-Барбара..чё непонятного.

Слав, а ты напиши о себе...