Папа, кто ты после этого?, Встреча с прошлым

Сегодня просматривала темы и думала, о чём бы нам поговорить.
А тема меня нашла сама.

Пролог.
Молодые парень и девушка поженились, и вскоре стали папой и мамой очаровательной девочки. Счастливое детство девочки закончилось в 3 года, тогда, когда папа уехал на заработки на Север. Либо там было слишком тепло, либо так замёрз, что согрела его новая любовь. Развод, и напоминают о папе только алименты. Но вот и алименты прекратились в связи с достижением девочки 18 лет.
Прошло ещё более двадцати лет и вдруг этим летом раздался звонок в дверь этой девочки, уже 40 летней женщины с двумя взрослыми детьми . Встреча была не из лёгких. Но, папа есть папа. Приняли хорошо, отправили с подарками для его жены -пенсионерки(которая кстати, никогда не работала), двум сводным(брату и сестре) детям и внучке. Всё было так по-человечески.
Он пригласил её к себе в гости, и навестить она его собиралась, рассказывая мне восторженно, какой у неё приятный оказался на самом деле папа.
Вчера ей пришло приглашение посетить тот город, где живёт её замечательный папа, для ...явки в суд.
Папа подал на неё на алименты, мотивируюя тем, что благодаря его алиментам,она "как сыр в масле каталась".И он де, отрывал от своих любимых детей деньги для неё.
-Что мне делать??!!-спрашивает она меня.-Кто он после этого?
А я незнаю..что ей сказать. По закону , обычно присуждают выплачивать какую-то сумму до смерти родителя,поэтому то, что она будет платить, больше чем уверена.
А вот с точки зрения моральной ...гадкое чувство.
Даже объяснить его не могу.
Так кто же он, этот замечательный папа?

Ссука он...
Не думаю, что у него что-либо получится. Он не одинокий и доходы , наверное, не самые мизерные.

Твоей подруге срочно к адвокатам надо бежать, не может быть, чтобы в законе такие.... слова не подобрать... могли безнаказанно издеваться над людьми.

Кто он? Да просто, биологический папаша. носитель спермы. как гусеничка. больше ничего. Жизнь подарил, и спасибо.
К адвокатам.. Обычно, да, если папан малообеспеченный - скажут платить.
На разведку приезжал... Пригляделся.. Молодец..

Лучше бы не приходил, а сразу в суд подавал.

Завтра,всё завтра.
Но...как ни странно, закон будет на его стороне.

А, действительно, насколько он обеспечен?

Закон на стороне героического папашки, увы... Он ведь платил алименты? Платил... Теперь будет платить дочь... Мда...

Знаешь, если он её нашёл, приехал оценил её материальное положение, узнал всё что хотел, неужели ты думаешь он не подготовился?
Жена его ни дня не работала-значит пенсия минимальная.
Ему 68 лет.
Где он работал и сколько получал -незнаю.
Да и дело не в этом. Если бы он попросил-она бы без суда стала присылать.
Но...как-то это всё подло выглядит.

Подло.... и обидно. Да и подготовился наверняка. Это ты права, конечно. Я не подумала об этом.

надо полагать, что остальные его дети тоже будут ему платить алименты ?

Опаньки.. спасибо за наводящий вопрос.
Это же встречный иск. Вроде...

Вообщето - СВОЛОЧ порядочная!!!

Получится, к сожелению!!! Закон на его стороне как не прискорбно!!!

Что-то мне это напоминает У знакомых была такая история, только вместо папы была мама, пропала куда-то, и с концами. Искали, искали, в розыск подали, не нашли. Потом папа умер, девочка (уже девушка) осталась квартировладелицей, тут мама и появилась: тетенька-бомж, алкоголичка. Не выгонять же на улицу! и тянет ее на своей шее, тянет, все-таки мама, какой бы она ни была...

А чего есть такие мужики? Да баба он!!!

есть, есть и есче раз есть, у моей родственницы бывший муз хочет что бы она ему алименты платила...

Это что ж она ему такое сделала? Изувечила, что ли?

ну так... бросила его бедного несчастного.... это я так утрирую, но факт есть факт, развелись, он уже на пенсии , она значительно его моложе, тоже не пенсии, но работает, вот и разводятся и делятся ... уже не знаю сколько лет... сколько и каких исков уже не было, мама дорогая, в том числе и на алименты...

У него есть жена и двое взрослых детей. И у него нет никаких шансов получить алименты от детей от первого брака. Он мог на это рассчитывать только будучи одиноким пенсионером.
О моральной стороне его притязаний и сказать-то нечего.

Я тоже негативно оцениваю "папашины" действия. Очень грубо высказываюсь в его адрес: .......! (но за кадром. Ему в глаза бы - с удовольствием)

ребята, буду краткой почему-то "торкнула" меня эта история...
в общем, посмотрела в инете Семейный кодекс
Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей


1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.

2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.

3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.

4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.

5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.

Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.



Статья 88. Участие совершеннолетних детей в дополнительных расходах на родителей



1. При отсутствии заботы совершеннолетних детей о нетрудоспособных родителях и при наличии исключительных обстоятельств (тяжелой болезни, увечья родителя, необходимости оплаты постороннего ухода за ним и других) совершеннолетние дети могут быть привлечены судом к участию в несении дополнительных расходов, вызванных этими обстоятельствами.

2. Порядок несения дополнительных расходов каждым из совершеннолетних детей и размер этих расходов определяются судом с учетом материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон при соблюдении положений пунктов 3, 4 и 5 статьи 87 настоящего Кодекса.

3. Порядок несения дополнительных расходов и размер этих расходов могут быть определены соглашением сторон.


то есть, во первых, иск будет "раскидан" на всех детей. а еще не факт. что они не убедят папшу отказаться от иска, чтобы самим не оказаться обязанными платить "четко и в срок", а во вторых если у папаши нормальная северная пенсия, возможно, выше прожиточного минимума, не факт, что суд признает его "нуждающимся"...

Автор, напишите, пожалуйста, чем дело кончится...

Пока ничем. Идёт телефонная война. Но...он не всё продумал. И, видимо, этого кодекса не читал. Дело в том, что с тех детей он не хочет алименты.
А появилась эта идея-фикс у него , кто-то,видимо, надоумил. Ему дали группу инвалидности. Так, что под статьи подходит.
Насчёт пенсии незнаю. По идее, должна быть вполне.

хм
а у него сохранились какие то доказательства того, что он сам платил когда то алименты,

Может быть в бухгалтерии предприятия, где работал. Раньше ведь высчитывали из зарплаты. В архиве.

ну вообще в законе написано, что сумму назначает суд, а это значит будут учитываться все обстоятельства
может быть это выход?все

Обращаю нимание на представленые Кирюшей выдержки:
"содержать ... нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей" (нет указания возраста и наличия пенсии, а дано точное определение - нетрудоспособных нуждающихся в помощи)
"будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей" (возможно, если алименты были назначены судом, это будет рассмотрено как уклонение)

Аспиринка, спасибо за ответ.
а героиня этой истоиии к юристам ходила? по-моему (слышала звон ) как только ее вызвали в суд (а значит, иск подан и назначена дата рассмотрения), ей тут же нужно именно подавать встречный иск к тем детям, т.е. не папаша подает, а она, и откажется она от своего иска тольок после отказа папаши от своего иска...но лучше все-таки спросить у юристов...

Ходила она к юристу. Вот в этом направлении пока и работают..

Не всё так быстро делается. Посмотрим, что получится.

А как насчет доказательств с ее стороны, что она отца этого много лет не видела и участия в ее воспитании он не принимал? На этом весьма неплохо можно выехать... на разделение алиментов со сводными родственниками можно не подавать, суд просто надо информировать о налии еще детей и уже в процессе данная обязанность должна быть распределена. Хотя... лучше бы ей запастись свидетелями, доказавшимми, что папа никто и видела она его первый раз в своей жизни.

Кстати, у меня тоже есть знакомая, которую обязывают платить на мужа алименты... Ничего особого не сделала, просто по дурости вышла замуж за инвалида. У них совместный ребенок, на ребенка из пенсии отца платится 25%, она же обязана платить в твердых прпожиточных минимумах... Человеку не повезло и еще в одном - у нее белая заработная плата и весьма неугомонная бывшая свекровь, которая дачу уже отсудила, никак не может отсудить квартиру, если протянуть еще несколько лет - отсудит и квартиру, т.к. дочь станет совершенолетней.

У вас есть смайл оффтоп? Вы меня простите, я, иногда, оффтоплю, но очень хочется, в тему с таким названием это разместить:


Как-то раз один человек вернулся поздно домой с работы, как всегда усталый и задёрганный, и увидел, что в дверях его ждёт пятилетний сын.
- Папа, можно у тебя кое-что спросить?
- Конечно, что случилось?
- Пап, а сколько ты получаешь?
- Это не твоё дело! - возмутился отец. - И потом, зачем это тебе?
- Просто хочу знать. Пожалуйста, ну скажи, сколько ты получаешь в час?
- Ну, вообще-то, 500. А что?
- Пап, - сын посмотрел на него снизу вверх очень серьёзными глазами. - Пап, ты можешь занять мне 300?
- Ты спрашивал только для того, чтобы я тебе дал денег на какую-нибудь дурацкую игрушку? - закричал тот.
- Немедленно марш к себе в комнату и ложись спать! Нельзя же быть таким эгоистом! Я работаю целый день, страшно устаю, а ты себя так глупо ведешь.
Малыш тихо ушёл к себе в комнату и закрыл за собой дверь. А его отец продолжал стоять в дверях и злиться на просьбы сына. Да как он смеет спрашивать меня о зарплате, чтобы потом попросить денег?
Но спустя какое-то время он успокоился и начал рассуждать здраво: может, ему действительно что-то очень важное нужно купить. Да чёрт с ними, с тремя сотнями, он ведь ещё вообще ни разу у меня не просил денег.
Когда он вошёл в детскую, его сын уже был в постели.
- Ты не спишь, сынок? - спросил он.
- Нет, папа. Просто лежу, - ответил мальчик.
- Я, кажется, слишком грубо тебе ответил, - сказал отец. - У меня был тяжелый день, и я просто сорвался. Прости меня.
Вот, держи деньги, которые ты просил.
Мальчик сел в кровати и улыбнулся.
- Ой, папка, спасибо! - радостно воскликнул он.
Затем он залез под подушку и достал еще несколько смятых банкнот. Его отец, увидев, что у ребенка уже есть деньги, опять разозлился. А малыш сложил все деньги вместе, и тщательно пересчитал купюры, и затем снова посмотрел на отца.
- Зачем ты просил денег, если они у тебя уже есть? - проворчал тот.
- Потому что у меня было недостаточно. Но теперь мне как раз хватит, - ответил ребенок.
- Папа, здесь ровно пятьсот. Можно я куплю один час твоего времени? Пожалуйста, приди завтра с работы пораньше, я хочу чтобы ты поужинал вместе с нами.

ps. А история отвратительная... героине её могу лишь пожелать поскорее из неё выбраться. Нелепость какая-то...

Ну вот. История и закончилась.
Оказывается, жена папы вела все эти годы гроссбух-сколько было отправлено алиментов. По советским деньгам в переводе на доллары знакомая по суду заплатила 4 тысячи долларов и.."претензий больше нет".
Алименты ему платить она не будет.
Но, соизмерить моральную сторону и потерянные деньги?
Так поступить со своей родной дочерью, действительно мог только биологический самец. Это моё мнение.

Что Бог не делает, все к лучшему. 4000 долларов деньги, конечно, но пусть они их отдадут и забудут об этом "папике" навсегда.

Аспиринка
А остальные дети что-нибудь платили? А то как-то странно получается.

Нет, остальные ничего не платили.
Стороны пришли к обоюдному согласию.
Она возмещает ему затраты, а он отзывает свой иск на алименты.
Ей было легче выплатить и забыть.

Афигеть, наверное я чего-то не понимаю. Но, приму к сведению.