Страницы: (3) [Все сообщения] 1 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Ваше отношение к переименованию городов, улиц , Насколько оправдано, плюсы-минусы
 
Как относитесь к переименованиям?
одобряю [ 0 ]  [0.00%]
не одобряю [ 9 ]  [56.25%]
отношусь равнодушно [ 4 ]  [25.00%]
другое [ 3 ]  [18.75%]
Всего голосов: 16
Гости не могут голосовать 
Anchar
Дата 5.05.2008 - 11:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1996
Регистрация: 8.11.2007
Репутация: 39





На создание темы меня подтолкнула вот эта новость.
"Губернатор Петербурга В. Матвиенко поддерживает переименование площади Декабристов в Сенатскую.
Губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко поддерживает переименование площади Декабристов в Сенатскую в связи с переездом в Петербург Конституционного суда РФ. Об этом сегодня глава Северной столицы сообщила журналистам. "Мы уже вернули на историческое место высший орган судебной власти РФ, было бы логично переименовать теперь и это место", - пояснила В.Матвиенко.

Градоправительница отметила, что пока не получала предложений от топонимической комиссии города о переименовании площади, но как только это предложение поступит, оно, по заверению В.Матвиенко, сразу будет рассмотрено правительством..."


http://spb.rbc.ru/freenews/20080504173749.shtml

У различных людей и различные мнения по подобным вопросам.
Что-то переименовывается в честь какого-то события, для увековечивания памяти и т.п.
Подобных примеров у нас в стране предостаточно. Не завязываясь на этой публикации, лично я считаю, что было бы более правильным давать новые названия вновь образованным населённым пунктам, вновь построенным улицам, площадям и т.д., так как любые изменения адресов влекут неудобства, требуют замены печатей, штампов, справочников и проч.
А как счиают наши уважаемые жители Подвальчика?
PM
Top
Anchar
Дата 5.05.2008 - 11:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1996
Регистрация: 8.11.2007
Репутация: 39




Проголосовал отрицательно. wink.gif
PM
Top
Тринадцатая
Дата 5.05.2008 - 12:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


тихий омут
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2972
Регистрация: 14.02.2007
Репутация: 64




В целом - пофиг.
А Москве на мой взгляд больше идут старые имена.
Не Площадь Ногина, а Китай-город
Не улица Горького (еще прикалывались, улица КоеКого), а Тверская
ну и так далее.

А по поводу смены адресов, так это фигня!
Пусть в конторках которые этим заняты народ встряхнется, чтоб жизнь медом не казалась, ага yes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Anchar
Дата 5.05.2008 - 12:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1996
Регистрация: 8.11.2007
Репутация: 39




Цитата (13_belka_13 @ 5.05.2008 - 12:06)
А Москве на мой взгляд больше идут старые имена.
Не Площадь Ногина, а Китай-город
Не улица Горького (еще прикалывались, улица КоеКого), а Тверская
ну и так далее.


Вот. И я в целом о том же. И трогать ничего не надо было изначально. Пусть бы оставались старые названия. Захотелось увековечить имя М.Горького, построили новую улицу и назвали бы. Через какое-то время прийдут к власти какие-то экзотические партии, группы людей и снова кинутся менять...?
Для увековечивания памяти людей и событий достаточно памятных знаков (мемориальные доски, стелы, бюсты, памятники).
PM
Top
Anchar
Дата 5.05.2008 - 13:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1996
Регистрация: 8.11.2007
Репутация: 39




"В Москве грядет новая кампания переименований. На этот раз она коснется и столичных окраин "
http://www.itogi.ru/Paper2007.nsf/Article/...18_01_1856.html

Улицы Уфимцева и Перовской в Курске переименуют?
Комсомольская правда - 13 час. назад

Например, назвать одну из улиц в честь Александра Гудкова, бывшего первого секретаря обкома, внесшего значительный вклад в экономическое и социальное развитие области. А другую - в честь Андрея Хмелевского, бойца курского ОМОНа, совершившего подвиг в Чеченской республике в 2000 году, за что ему посмертно присвоили звание «Герой России». Депутаты посчитали переименование улиц важным именно теперь, когда, по их мнению, начался процесс духовного возрождения общества, восстановления храмов и возвращения ...
КУРСКИЕ ДЕПУТАТЫ ПРЕДЛАГАЮТ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ УЛИЦУ УФИМЦЕВА – ИЗОБРЕТАТЕЛЯ, ПЫТАВШЕГОСЯ ВЗОРВАТЬ ИКОНУ БОЖЬЕЙ МАТЕРИ КУРСКАЯ КОРЕННАЯ


http://www.pravoslavie.ru/news/080501110745

"В Донецке нет денег на переименование улиц, носящих имена организаторов Голодомора"

http://korrespondent.net/ukraine/events/215278

И таких разных мероприятий по всей территории постсоветского пространства проводится оказывается много...
Часть истории.
PM
Top
Елена
Дата 5.05.2008 - 19:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Цветок жизни
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7261
Регистрация: 28.01.2008
Репутация: 35




Я согласна с Анчаром-лучше бы эти деньги, что на новое название тратят, пустили на ремонт той самой площади или улицы...Народ бы порадовали...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лючия
Дата 5.05.2008 - 20:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Dies diem docet
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3824
Регистрация: 6.05.2006
Репутация: 60




Ответила "другое", потому что к переименованию улиц, станций метро, и прочая отношусь очень неоднозначно...

С одной стороны, наверно нужно возвращать улицам их первоначальные названия - ну не вызывает у мну положительных эмоций "коммунистический тупик" и Питер для меня был, есть и будет Питером. Санкт-Петербургом. И никогда не будет он для меня "ленинградом"... Опять же - "как вы лодку назовете..."(с) smile.gif

С другой стороны, что такое переименование улицы? Это новые вывески, новые карты... иными словами, бюджетные деньги, добрая половина которых оседает в карманах чиновников, а второй половиной и так, как старым одеялом, пытаются прикрыть все места...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Флинт
Дата 5.05.2008 - 20:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Пират-разбойник
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12551
Регистрация: 29.12.2005
Репутация: 85




Не одобрям.
Ну во первых стоит больших расходов. Сколько всяких атласов и путеводителей надо переделать. Да и голову приходиться засорять лишней информацией.
Ибо теперь приходится помнить оба названия.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ChingiZ
Дата 5.05.2008 - 21:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 415
Регистрация: 8.02.2008
Репутация: 12




Ктоб ещё из властей услышал наше народно-подвальное мнение... wink.gif
PM
Top
Bagira
Дата 5.05.2008 - 21:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кошка, которая гуляет сама по себе
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 18146
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 79




Я считаю как и Лючия, один в один. Ответила "другое"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
artem1701
Дата 6.05.2008 - 08:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1150
Регистрация: 26.09.2007
Репутация: 22




проголосовал другое..хотя в общем пофиг как сказала Женька...но есть одно НО...меня напрягает странность перименований...почему улицу Кропоткина переименовали в Пречистинку (что на мой взгляд правильно) а метро оставили Кропоткинская...в тоже время Площадь Свердлова переименовали...ну и так далее по тексту...уж если хотели избавиться от революционных так сказать в частности и советских в целом названий....то почему это делается как-то частями...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Ilizana
Дата 6.05.2008 - 09:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кавалер Ордена Подвальчиковой Славы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5245
Регистрация: 11.09.2007
Репутация: 46




не одобряю, не сейчас, а вообсче... если названа была улица Царскпой ну или там Елизаветенской или Матвеевской ( в честь св. Матвея) так и не надо было их переиминовывать в Кирова или им.Стучки...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ВВП
Дата 6.05.2008 - 10:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


ВДВ - Воздушно-Десантный-Вова
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8618
Регистрация: 23.08.2007
Репутация: 75




Цитата (Лючия @ 5.05.2008 - 21:29)
Питер для меня был, есть и будет Питером. Санкт-Петербургом. И никогда не будет он для меня "ленинградом"... Опять же - "как вы лодку назовете..."(с) smile.gif


На счёт "Питера" согласен, а вот на счёт "лодки" - нет...Эта "лодка" 65 лет назад выстояла и не утонула. И защищали люди не Питер, а Ленингад...Ну не могли они город Ленина сдать, уж слишком вера их сильна была.
А к переименованиям отношусь отрицательно. Это же наша история. Пусть вновь построенные города и улицы новыми именами называют.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Anchar
Дата 6.05.2008 - 10:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1996
Регистрация: 8.11.2007
Репутация: 39




Цитата (artem1701 @ 6.05.2008 - 08:44)
..меня напрягает странность перименований...почему улицу Кропоткина переименовали в Пречистинку (что на мой взгляд правильно) а метро оставили Кропоткинская...в тоже время Площадь Свердлова переименовали...ну и так далее по тексту...уж если хотели избавиться от революционных так сказать в частности и советских в целом названий....то почему это делается как-то частями...

А это так называемые компромиссы... Вот помню, когда с приходом демократии пошла волна переименований, в том числе и по Ленинграду-Санкт-Петербургу, то очень многие стали выражать недовольство, ведь целое поколение выросло уже, традиции Октября и всё такое... Чуть- ли не митинги начались. (помню по СМИ). И стали власти искть "компромиссы". К примеру, город переименовали в Санкт-Петербург, а область оставили Ленинградской (так и есть сейчас).
А неудобств действительно много. И такого плана, как у меня товарищ остался недоволен и "обиженным": в свидетельстве о рождении указано, что родился в Ленинграде, родители пережили блокаду тоже в Ленинграде,а города такого больше нет... no.gif (дословно говорил: "меня родины лишили"). На всех действительно, никогда не угодишь.
И это тоже элемент "переписывания" истории(ИМХО).
PM
Top
artem1701
Дата 6.05.2008 - 12:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1150
Регистрация: 26.09.2007
Репутация: 22




Цитата (Anchar @ 6.05.2008 - 10:42)
Цитата (artem1701 @ 6.05.2008 - 08:44)
..меня напрягает странность перименований...почему улицу Кропоткина переименовали в Пречистинку (что на мой взгляд правильно) а метро оставили Кропоткинская...в тоже время Площадь Свердлова переименовали...ну и так далее по тексту...уж если хотели избавиться от революционных так сказать в частности и советских в целом названий....то почему это делается как-то частями...

А это так называемые компромиссы... Вот помню, когда с приходом демократии пошла волна переименований, в том числе и по Ленинграду-Санкт-Петербургу, то очень многие стали выражать недовольство, ведь целое поколение выросло уже, традиции Октября и всё такое... Чуть- ли не митинги начались. (помню по СМИ). И стали власти искть "компромиссы". К примеру, город переименовали в Санкт-Петербург, а область оставили Ленинградской (так и есть сейчас).
А неудобств действительно много. И такого плана, как у меня товарищ остался недоволен и "обиженным": в свидетельстве о рождении указано, что родился в Ленинграде, родители пережили блокаду тоже в Ленинграде,а города такого больше нет... no.gif (дословно говорил: "меня родины лишили"). На всех действительно, никогда не угодишь.
И это тоже элемент "переписывания" истории(ИМХО).

Интересно кому нужны такие компромиссы..ведь даже поезд Москва-Горький а город Нижний Новгород....явно я чего-то не догоняю...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Елена
Дата 6.05.2008 - 15:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Цветок жизни
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7261
Регистрация: 28.01.2008
Репутация: 35




Anchar
Во-во...живу в области, а города областного нет sad.gif Доверенность пишу-машина в Ленинграде зарегистрирована, езжу в С-П-ге-путаюсь... wink.gif До сих пор Ленинградом зову свой город, хотя новое название очень нравиться, просто со старым больше связано girl_sigh.gif
Вот думаю, может имя поменять girl_haha.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Флинт
Дата 6.05.2008 - 18:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Пират-разбойник
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12551
Регистрация: 29.12.2005
Репутация: 85




Цитата
Интересно кому нужны такие компромиссы..ведь даже поезд Москва-Горький а город Нижний Новгород....явно я чего-то не догоняю...

Это чтобы помнили оба названия. Будешь к примеру какую книжку советскую читать, и не поймёшь о каком городе речь.
Я помню как то давным давно читал книгу дядюшки Гиляя (Гиляровского) "Москва и москвичи", а там все названия улиц старые, ну как сегодня. Мясницкая, Хитров рынок, Тверская и т. д.. Так мне чтобы понять, где в Москве происходили события, пришлось кучу справочников перелопатить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
artem1701
Дата 6.05.2008 - 18:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1150
Регистрация: 26.09.2007
Репутация: 22




легче будет понимать если потрудиться изучить историю своего города хотя бы...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Флинт
Дата 6.05.2008 - 18:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Пират-разбойник
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12551
Регистрация: 29.12.2005
Репутация: 85




Вот я и изучал, но книги то приходится читать не только про свой город.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ChingiZ
Дата 7.05.2008 - 09:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 415
Регистрация: 8.02.2008
Репутация: 12




Цитата (Флинт @ 6.05.2008 - 18:27)
Цитата
Интересно кому нужны такие компромиссы..ведь даже поезд Москва-Горький а город Нижний Новгород....явно я чего-то не догоняю...

Это чтобы помнили оба названия. Будешь к примеру какую книжку советскую читать, и не поймёшь о каком городе речь.

Пральна.
Екатеринбург является административным центром какой области?
Вспомнили?
Свердловской.... Эт ишо один "компромисс".
PM
Top
Аспиринка
Дата 7.05.2008 - 11:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Корреспондент "Подпольной Правды"
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8224
Регистрация: 6.12.2007
Репутация: 51




Цитата
Екатеринбург является административным центром какой области?
Вспомнили?
Свердловской.... Эт ишо один "компромисс

Ага..хаароший компромисс.. lol2.gif у меня особенно.
В свидетельстве о рождении-г Свердловск,в паспорте Екатеринбург.
Всё бы ничего, да молодёжь в чиновничьих кабинетах делает круглые глаза.
И сомневается в правдоподобности ,и приходится проводить с ними ликбез. girl_sigh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Арина
Дата 7.05.2008 - 13:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Незабудка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 14590
Регистрация: 6.12.2007
Репутация: 89




А представьте, сколько штампов в паспортах осталось у людей, которым повезло проживать на участке нынешнего Кутузовского проспекта в Москве от Давыдково до Кольцевой автодороги: сначала проспект назывался Можайским шоссе, потом стал проспектом Маршала Гречко, а теперь это Кутузовский проспект. И сколько денег ухлопали на переименование, сколько времени потеряно на то, чтобы поставить все эти штампы в документах, сколько путаницы в бумагах. Совсем не нужны эти переименования.
PMICQ
Top
Тала
Дата 7.05.2008 - 13:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Негативнейшее отношение. Все эти процедуры устроены лишь для отмывания денег. Большую часть денег с переоформления административные чиновники укладывают себе в карман. Ещё один способ для их дохода.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Адам
Дата 19.05.2009 - 16:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Регистрация: 11.05.2009
Репутация: 8




Milamasia

Если приглядеться, то это сплошь и рядом. У нас есть улица Ленина, хотя он даже и не догадывался, что есть такой город, где его именем назвали улицу.

Есть улица Пушкина - в ту же корзину! Есть улица Зорге, улица Толстого...

В честь какого праздника?

Тут та же история! biggrin.gif


Milamasia


Респект! good.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт
Top
twins92t
Дата 19.05.2009 - 18:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Любитель многоточий
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 984
Регистрация: 28.05.2006
Репутация: 17




нет........................к сожалению не показалось...............
щас вон тожа мы наш мы новый.....................
Люди вон на одну ступень ставят Зорге Ленина Толстого........................
Во! Представь будущее!!!!!!!!!!!!
Щоссе Драйверов
Мемориал памяти 500 мб!
Охраняется государством "Дом 2" в Сокольниках.
............... sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тала
Дата 19.05.2009 - 18:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Да, жуткую картину, однако, нарисовал Твинст... unsure.gif Но, к сожалению, вполне реально...
с нашей манией переименовывать-то..
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Адам
Дата 19.05.2009 - 18:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Регистрация: 11.05.2009
Репутация: 8




Тала

Кстати, слышал, по инету гулял слух, что старые названия улиц будут переименовывать на современный лад. Так и видится ужасная картина:
г. Москва, ул. Д. Билана, дом 5, дробь 1.

или

г. Саратов, тупик Жанны Агузаровой, дом 13 wink.gif

Хоть и не по теме, но в ответ Тале
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт
Top
Арина
Дата 19.05.2009 - 18:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Незабудка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 14590
Регистрация: 6.12.2007
Репутация: 89




Вот поэтому и нельзя переименовывать все подряд. Потому что названия - это тоже история. И идет она из далекого прошлого. ИМХО.
PMICQ
Top
Адам
Дата 19.05.2009 - 23:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Регистрация: 11.05.2009
Репутация: 8




Незабудка

yes.gif
Цитата
Вот поэтому и нельзя переименовывать все подряд.



А если выборочно? Ну, скажем, в наше время глупо звучит улица Комсомола, или Улица ЦКППС. Их в первую очередь в топку! rtfm.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт
Top
Арина
Дата 20.05.2009 - 00:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Незабудка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 14590
Регистрация: 6.12.2007
Репутация: 89




Адам
А зачем?
Ну вот переименовывали у нас в Москве Кутузовский проспект от Триумфальной арки в сторону области аж 3 раза. Сначала это было Минское шоссе, потом проспект Маршала Гречко, теперь это продолжение Кутузовского проспекта. А зачем все это было менять? Ну понятно, когда шоссе повысили в звании до проспекта, ну и пусть бы он оставался имени Гречко, зачем еще-то раз было переименовывать. Маршал у нас все равно такой был. Историческая личность, между прочим. ЦК КПСС тоже был. И Комсомол, и юные ленинцы.
И между прочим, очень немаловажный фактор забываем: людям, которые живут на переименованных улицах, приходится мотаться по паспортным столам, чтобы им поставили нужный штампик. А это не один час проторчать в очереди. Впрочем, о такой мелочи, как время граждан, везде редко задумываются.
PMICQ
Top
Адам
Дата 20.05.2009 - 00:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Регистрация: 11.05.2009
Репутация: 8




А что вы думаете о переименовании сложно читаемых улиц?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт
Top
Арина
Дата 20.05.2009 - 00:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Незабудка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 14590
Регистрация: 6.12.2007
Репутация: 89




Кстати еще вот что хочу добавить: многие москвичи сейчас уже даже и не знают, что обозначают названия многих московских улиц. Почему Волхонка, Сухаревская, Цветной бульвар и т.д? Но никому и в голову не приходит переименовывать эти улицы, потому что в них история города.
PMICQ
Top
Арина
Дата 20.05.2009 - 00:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Незабудка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 14590
Регистрация: 6.12.2007
Репутация: 89




Цитата (Адам @ 20.05.2009 - 01:16)
А что вы думаете о переименовании сложно читаемых улиц?

Выучить название и не заморачиваться.
В Москве есть, к примеру, улица Шарикоподшипниковская. И ничего. Произносят и не запинаются. smile.gif
PMICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) [Все сообщения] 1 2 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 




[ Script Execution time: 0.0263 ]   [ 14 queries used ]   [ GZIP выключен ]

Яндекс.Метрика Internet Map