
![]() |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Страницы: (3) [Все сообщения] 1 2 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Тала |
Дата 6.05.2008 - 03:41
|
![]() ![]() Сердце Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 26902 Регистрация: 25.01.2004 Репутация: 0 ![]() |
Посмотрите, почитайте - не пожалеете.
http://home.cogeco.ca/~mikle/index.html Пишите мнения и задавайте вопросы Папаше Дорсету, автору - это он ![]() |
Рыбонька |
Дата 7.05.2008 - 12:31
|
![]() ![]() Рыбка не простая... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2476 Регистрация: 28.07.2007 Репутация: 34 ![]() |
Тала
Я все прочла. Все оформлено красиво, но читалось, на мой взгляд с трудом. Анализировать и задавать вопросы пока не готова, ибо с первого раза не всё поняла, но прочу еще раз, может что и народится... Но пока не цепенуло... ![]() |
Тала |
Дата 7.05.2008 - 13:39
|
![]() ![]() Сердце Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 26902 Регистрация: 25.01.2004 Репутация: 0 ![]() |
К теме лучше отнестись как к информации для познания.
Дорсет пилот. не писатель. Давно в Канаде. Показывает то, что видел. Решил сложить из фоток увиденное, маленькие репортажики. |
Lerca |
Дата 7.05.2008 - 14:27
|
![]() ![]() Тамада Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3168 Регистрация: 8.10.2005 Репутация: 77 ![]() |
Тала
А ещё можно отнестись- как к чудесным фоткам, которые будят фантазию... |
Аспиринка |
Дата 7.05.2008 - 15:39
|
||||
![]() ![]() Корреспондент "Подпольной Правды" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8224 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 51 ![]() |
![]() Прочитала всё за два часа на одном дыхании. Единственное,не смотрела ролики. Просто у меня скорость загрузки сумаСщедшая, я их бы точно до завтра смотрела.(но я их обязательно посмотрю) Я люблю такие описания . Тем более язык повествования очень лёгкий для чтения. Не смотря на то,что в рассказах много специальных терминов,и действительно понятных только знающим, автор так описывает, что я вместе с ним "делаю крен","смотрю на вариометр и высотомер" и разбираюсь что за игрушки ставят сейчас на современные вертолёты. ![]() Очень красочно и емко описаны колоритные жители канадских городков . Фоторепортаж потрясающий. Много небесной лазури и первозданной ,девственной природы. (сразу прошу прощения-сделала себе фотопутешествие по Арктической Канаде, а одно абаалденное фото ![]() ![]() Так вот ты какой Папаша Дорсет. ![]() Сначало было это
А потом пришёл кураж в другой теме? ![]() ![]() Я тут вопросиков накидала по всем рассказам,чуть позже озвучу. А то сильно много будет для одного раза. В общем,мне понравились твои путевые зарисовки. ![]() |
||||
Призрак |
Дата 7.05.2008 - 17:23
|
||
![]() ![]() Управляющий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1203 Регистрация: 26.01.2008 Репутация: 37 ![]() |
![]() и заметки и фото ... и стихи |
||
тысяча бегемотов |
Дата 7.05.2008 - 21:36
|
Unregistered ![]() |
сейчас писал отзыв, но куда-то он пропал
Спасибо за чистую и светлую статью. Правильная литература. Хорошие фото. Я срочную на Святом носу на стыке Баренцева и Белого. Север = Космос. Больше-бы таких голосов и нам слушать и нашим детям. РЕАЛИЗМ |
|
Папаша Дорсет |
Дата 8.05.2008 - 00:53
|
![]() ![]() Посетитель ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 6.05.2008 Репутация: 3 ![]() |
ой... расхвалили. покраснел, застеснялся.
![]() |
Арина |
Дата 8.05.2008 - 05:35
|
![]() Незабудка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 14590 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 89 ![]() |
Папаша Дорсет, заметки потрясающие. Интересные и очень легко читаются. Спасибо. Получила огромное удовольствие от прочтения.
![]() ![]() |
ГАЛС |
Дата 8.05.2008 - 11:42
|
![]() ![]() Чародей Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2777 Регистрация: 6.04.2007 Репутация: 72 ![]() |
Папаша Дорсет
Однако,браво! Зашла в Подвальчик на пять минут, ушла почти через два часа. От меня - ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Флинт |
Дата 8.05.2008 - 15:57
|
![]() ![]() Пират-разбойник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12551 Регистрация: 29.12.2005 Репутация: 85 ![]() |
Читать времени нет, сегодня праздную день рождения Карины.
Завтра уезжаю на дачу. теперь до 15 сентября появляться наверное не буду. Здесь отвечу только осенью. Звеняйте. |
Аспиринка |
Дата 8.05.2008 - 23:57
|
||||||||||||||||||||
![]() ![]() Корреспондент "Подпольной Правды" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8224 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 51 ![]() |
Папаша Дорсет ![]() Папаша-это понятно. А Дорсет? Что это или кто это? Давай я буду выкладывать вопросы по очереди на твои заметки. Поговорим,обсудим,а потом и дальше пойдём. Согласен? ![]() Итак.. Канадская Арктика через блистер вертолета 1.
А до этого -на каких летал? 2.
. Чем спасались? Или они людей не трогали? 3.
Начал ли собирать что -то из того,что предлагали? 4.
Фото палатки внизу поста. А можно по-подробнее за палатку? Автономный обогрев? Удобства? Что можно и что нельзя там делать? 5
А петь не хотелось? ![]() 6.
Хорошая шутка. Над тобой так не шутили? 7.
В воинскую часть свободный доступ? ![]() 8.
а что за зелёный камень? Не интересовался? ![]() 9.
Сухой закон? А где и кто выдаёт лицензию,сколько ты можешь купить/выпить спиртного? 10.
А это мне понравилось. Вот бы наших деток праздношатающихся так загонять по домам. ![]() Присоединённое изображение ![]() |
||||||||||||||||||||
Папаша Дорсет |
Дата 9.05.2008 - 00:43
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() ![]() Посетитель ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 6.05.2008 Репутация: 3 ![]() |
понятия не имею. в каком-то кино про ковбоев был такой персонаж. просто словосочетание смешное, неожиданно пришло в голову при регистрации на форуме.
если в Канаде, то на Schweizer-300 и Sikorsky-76. а так вообще на разных, где-то 15 типов в общем-целом.
нет, не веслом. это грубо и негуманно. ловишь его за задние ноги, поднимаешь на уровень лица, отвешиваешь щелбана, чтобы не баловал и отпускаешь. и он улетает, расталкивая плечами чаек и бакланов... на самом деле некоторые спасаются антикомариным спреем, но я не уверен, что умереть от химического отравления приятнее, чем от комариных укусов. поэтому я спасался антикомариной сеткой.
нет, не начал. для этого надо быть очень богатым человеком. просят за эти вещи очень немалые деньги. самый дешёвый сувенирчик, более-менее прилично сделанный обойдётся долларов в 70-80 как минимум. богатые туристы их разбаловали.
автономный обогрев: печка-керосинка. сзади палатки стоит бочка с керосином, в палатку идёт шланг, дальше карбюратор, форсунка. 15 минут танцев с бубнами и мата - и происходит чудо, появляется огонь. чуть провернул больше нужного - запаришься, чуть недовернул - погасло. ещё из удобств деревянные нары - 4 штук. на нарах поролоновый матрасик, на нём личный спальный мешок. ещё тумбочки у нар - тоже 4 штук. больше удобств нет. про что можно и нельзя делать - вопрос не понял.
нет, хотелось издать боевой клич первобытных людей. что-то типа Yahooooo!!!!!
нет, я для них, наверное, был недостаточно крепким на вид для таких шуток. для этих ребят мало кто будет достаточно крепким.
ну да. ничего там нет такого, что бы я мог подсмотреть и рассказать врагу. всё более-менее секретное в помещениях заперто на ключ. ну и потом там так мало народу вокруг, что каждый чужак постоянно на глазах у кого-то.
я по-русски то не очень копенгаген в этих камнях, а уж по-английски вообще не пойму. да и шансов, что бабка говорит по-английски не особо много.
лицензию можешь получить в муниципалитете. там в лицензию вписывают количество, идёшь в магазин и заказываешь, к примеру, бутылку виски. следующим самолётом тебе её привозят. я точно не помню, сколько бутылок на взрослый нос можно взть в месяц, но Егор Лигачёв был бы доволен.
ну тут уж вам карты в руки. если хотите, я могу поспособствовать налаживанию связей на местном сиренном заводике и импорту сирен. комиссионные у меня небольшие. а вот Чёрчиллских полицейских к вам в командировку отправлять я не решусь. что я, изверг, что-ли! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ilish |
Дата 9.05.2008 - 02:37
|
![]() Аборигенка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1949 Регистрация: 24.08.2006 Репутация: 45 ![]() |
Папаша Дорсет
У тебя линейная лицензия? Трудно ее получить (подтвердить) в Канаде? -------------- |
Lerca |
Дата 9.05.2008 - 02:43
|
![]() ![]() Тамада Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3168 Регистрация: 8.10.2005 Репутация: 77 ![]() |
Аспиринка
Папаша Дорсет Спасибо за интервью. ![]() ![]() Обязательнонадо настроить поставку сирен (в страны бывшего советского пространства)... а для лучшего отлаживания-не мешает добавить тонкий юмор Папаши Дорсета... |
Папаша Дорсет |
Дата 9.05.2008 - 06:32
|
||
![]() ![]() Посетитель ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 6.05.2008 Репутация: 3 ![]() |
да, линейная, на самолёты и вертолёты. что такое трудно? тебе процесс пересказать? так я твою исходную точку не знаю. и какую именно тебе надо не знаю. самолёты и вертолёты - процесс разный. в общем очень размытый вопрос. |
||
Ilish |
Дата 9.05.2008 - 15:10
|
||
![]() Аборигенка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1949 Регистрация: 24.08.2006 Репутация: 45 ![]() |
Не, процесс не надо... ) Процесс я в общих чертах представляю... Просто интересно, какие проблемы были (если были) с подтверждением. А то я примерно знаю, как устраиваются, скажем, IT-шники или еще кто... А у тебя уж больно профессия экзотическая... )) ------------------------- |
||
Папаша Дорсет |
Дата 9.05.2008 - 21:53
|
![]() ![]() Посетитель ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 6.05.2008 Репутация: 3 ![]() |
Ilish, проблем не было. регистрация в ТС, медкомиссия, письменный экзамен на CPL, тренировка, лётный чек - CPLH готов. письменный экзамен IFR, тренировка, лётный чек - CPLH IFR готов. два письменных экзамена ATPLH, переучивание на двухдвигательный вертолёт, чек-райд - ATPLH готов.
на самолётах немного по-другому, но в принципе тоже. никаких сложностей. |
Аспиринка |
Дата 9.05.2008 - 22:23
|
||||||||||
![]() ![]() Корреспондент "Подпольной Правды" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8224 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 51 ![]() |
![]() ![]() Ну что,поехали дальше? ![]() Форт МакМюррей - нефтяная столица Канады Мне кажется работа на этом участке была сродни прогулке в зоопарк,правда звери были не в клетках. 1.
![]() Что можешь предположить? 2.
С медведями ситуация понятна, а вообще местное население грибы собирает? 3.
Интересно,интересно. А как же лицензии на спиртное? Или здесь за самогоноварение не карают? 4.
Надо же. Какой способ добычи нефти. А незнаешь, у нас где-то на просторах СНГ он применяется? 5.
Нда..а это уже совсем из области фантастики. ![]() В следующем рассказе вопросов будет горааздо больше,так что ты не расслабляйся. ![]() |
||||||||||
Папаша Дорсет |
Дата 10.05.2008 - 05:47
|
||||||||||||||||||||
![]() ![]() Посетитель ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 6.05.2008 Репутация: 3 ![]() |
прямой перевод с английского - у меня нет никакой идеи. просто удобно. красиво (questionable). дёшево в производстве. ну, в общем мне нравится, канадцам, наверное, тоже. больше никаких предположений.
удивительно, но нет. собирают грибы русские (рюскагаварячие) и поляки. вокруг Торонто осенью ни одного гриба не найдёшь. заходишь в лес и хочется закричать "ограби-и-или-и-и!!!" ещё грибы собирают в провинции British Columbia, это на тихоокеанском берегу. но там собирают какие-то непонятные грибы, у нас таких нет. а канадоны к грибам равнодушны, они грибы покупают в магазине, шампиньоны, хоть на развес свежие, хоть в банках, хоть какие. ну ещё в китайских магазинах есть китайские грибы, покупать их страшно.
карают. вино делать можно, даже наборы в магазинах продают. а крепкие напитки нельзя. но люди во всём мире одинаковы, никогда никого никакие запреты на производство спиртного не останавливали.
не знаю, я на просторах СНГ в нефтяных районах не работал и вообще не был никогда. сорри.
а кто обещал лёгкую жизнь? а если я вам расскажу, что бездомных кошек и собак тут нет, есть приюты для одиноких животных, в город иногда заходят олени, белки и еноты - нормальное явление, вы меня обвините в идеологической диверсии и забаните на год? |
||||||||||||||||||||
Anchar |
Дата 10.05.2008 - 12:09
|
||
![]() Управляющий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1996 Регистрация: 8.11.2007 Репутация: 39 ![]() |
Мне тоже понравилось. Только я пейзажи с Чукоткой сравнивал. ![]() ![]() |
||
Папаша Дорсет |
Дата 10.05.2008 - 21:57
|
||
![]() ![]() Посетитель ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 6.05.2008 Репутация: 3 ![]() |
а можно пример гламура, пожалуйста? и ненатурализма, если можно? с названием фотографии, если не затруднит. название фото увидеть легко: это набор цифр, начинающийся с буквы Р и заканчивающийся расширением jpg, показывается в адресной строке, если открыть фото в отдельном окне. |
||
Ilish |
Дата 11.05.2008 - 01:37
|
||
![]() Аборигенка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1949 Регистрация: 24.08.2006 Репутация: 45 ![]() |
Просто канадская обыденность воспринимается россиянами как глянец... ) -------------------- |
||
Папаша Дорсет |
Дата 11.05.2008 - 01:39
|
||
![]() ![]() Посетитель ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 6.05.2008 Репутация: 3 ![]() |
вот я и прошу конкретный пример, что гламурного на фотографиях, действительно интересно, я просто не догоняю. |
||
Anchar |
Дата 11.05.2008 - 10:00
|
||||
![]() Управляющий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1996 Регистрация: 8.11.2007 Репутация: 39 ![]() |
Я просто имел ввиду под гламуром яркость наземных сооружений. Не придал значения, что это будет так невнятно. ![]() А сам давно не был на Северах, сравниваю впечатления 90-х |
||||
Папаша Дорсет |
Дата 11.05.2008 - 22:00
|
![]() ![]() Посетитель ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 6.05.2008 Репутация: 3 ![]() |
Anchar яркость красок на фотографии не имеет ничего общего с тем, что в современном новоязе означает слово "гламурно". Если вы когда-то жил на севере, то должны были много путешествовать на маленьких самолётах и вертолётах. И не могли не заметить, наверное, если снимали с воздуха, что на фотографиях, сделанных с высоты больше 50 метров, всё кажется новеньким и чистеньким. Равно как и с на многих цифровых камерах, если снимать с земли. Ну и яркость наземных сооружений не означает, что нет натуральности, как вы выразились. Уверяю вас, что ежели вы бы сказали нефтянику из тайги, что его дом и он сам гламурные и ненатуральные, то в лучшем случае он бы покрутил пальцем у виска, а в худшем доказал бы вам, что он очень натурален.
Отредактировал Тала - 12.05.2008 - 00:04 |
Anchar |
Дата 11.05.2008 - 22:53
|
||||
![]() Управляющий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1996 Регистрация: 8.11.2007 Репутация: 39 ![]() |
Папаша Дорсет А ты нудный. Где ты прочитал, что я тебя упрекнул в отсутствии натурализма? Отредактировал Тала - 12.05.2008 - 04:10 |
||||
Тала |
Дата 11.05.2008 - 23:45
|
![]() ![]() Сердце Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 26902 Регистрация: 25.01.2004 Репутация: 0 ![]() |
Анчар
![]() ![]() |
Папаша Дорсет |
Дата 12.05.2008 - 04:50
|
||
![]() ![]() Посетитель ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 6.05.2008 Репутация: 3 ![]() |
а, так это было наоборот! извиняюсь, я не понял. тогда ок, проехали. |
||
Призрак |
Дата 12.05.2008 - 12:13
|
||||
![]() ![]() Управляющий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1203 Регистрация: 26.01.2008 Репутация: 37 ![]() |
Сорри. С вашего позволения - фильм "Деловые люди" (Три новеллы по О.Генри). В третьей "Вождь краснокожих" отца сорванца звали папаша Дорсет. Кстати пока папаша Дорсет вместо выкупа держал Джонни - герои вымогатели (Г.Вицын, ...Смирнов) сбежали в сторону канадской границы... ![]() (верные ассоциации... ![]() |
||||
Папаша Дорсет |
Дата 13.05.2008 - 06:54
|
![]() ![]() Посетитель ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 6.05.2008 Репутация: 3 ![]() |
Призрак, спасибо! теперь вспомнил, откуда я это знаю! "Папаше Дорсету это обойдётся в лишние пятьсот долларов!" (с)
![]() |
Lerca |
Дата 13.05.2008 - 14:54
|
![]() ![]() Тамада Подвальчика ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3168 Регистрация: 8.10.2005 Репутация: 77 ![]() |
Папаша Дорсет
Осталось решить - кто у нас вождь краснокожих... и стоит ли его похищать... ![]() |
Аспиринка |
Дата 23.05.2008 - 11:21
|
||||||||||||||||||||||||
![]() ![]() Корреспондент "Подпольной Правды" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8224 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 51 ![]() |
![]() Вопросов как таковых нет,просто интересно. ![]() Norman Wells
![]()
А что такое "траки"? Это сокращённо-машина с кузовом или марка машины?
Да интересно,как они там оказались.
Фантастика. Для меня - точно. ![]()
Купил куртку? ![]() ![]()
Надо же. ![]() ![]() Wabasca
А мы в детстве? какие шалаши строили? ![]()
Красавцы,наверное. Я только на картинке их видела. ![]() MacKenzie Mountains
Ого, ![]()
Жалко медведя. А их не отлавливают? Можно же сдать в зоопарк куда-нибудь? В принципе,что я говорю,там вся местность зоопарк. ![]()
Интересный факт. Иногда смотришь новости о пожарах, думаешь,что же так плохо тушат,а здесь есть совсем отличные от моего мнения доводы.
Грустно прощаться с тем,с чем был связан очередной этап в жизни. На этой грустной ноте ,шикарное фото.. ![]() Присоединённое изображение ![]() |
||||||||||||||||||||||||
Аспиринка |
Дата 23.05.2008 - 11:26
|
![]() ![]() Корреспондент "Подпольной Правды" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8224 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 51 ![]() |
Папаша Дорсет
![]() Глянь на этих красавцев.. Присоединённое изображение ![]() |
Аспиринка |
Дата 23.05.2008 - 11:32
|
![]() ![]() Корреспондент "Подпольной Правды" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8224 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 51 ![]() |
Что-то два в один пост не прошли..
![]() Присоединённое изображение ![]() |
Папаша Дорсет |
Дата 31.05.2008 - 05:05
|
||||||||||||||||||||
![]() ![]() Посетитель ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 6.05.2008 Репутация: 3 ![]() |
никак... ![]()
это просто машина с кузовом, но по размерам меньше грузовика в нашем понятии. скорее по размерам с большой джип.
нет, не купил. в Россию не ездил. и вообще, передумал российскую куртку покупать. тут есть куртки Canada Goose, пуховки, по весу гораздо легче меховых и гораздо теплее. так что обмундирование буду обновлять здесь.
мы строили по собственной инициативе, просто поиграть. а эти детишки строят по школьной программе. ну и вигвам и шалаш - несколько разные категории. в шалаше зимой не выживешь.
бобёр иногда прямо на ручье строит хатку, иногда на берегу. я не помню про эту.
нет, их обычно не отлавливают. зачем? куда его потом? спасибо за аватарки. очень прикольные. использую потом при случае. |
||||||||||||||||||||
Аспиринка |
Дата 31.05.2008 - 20:19
|
![]() ![]() Корреспондент "Подпольной Правды" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8224 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 51 ![]() |
Папаша Дорсет
![]() А аватарки,я просто так поставила. Они у меня в компе были. Что добру зря пропадать. ![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |