Суицид, тупик или выход?

Сегодня у меня работы мало было. А интернет частично закрыт. Вынесло меня на несколько очень страшных статей.
В принципе, эти вопросы задают часто, но все же... почему люди кончают жизнь самоубийством? Как правило, это люди молодые и полные сил. Им жить бы и жить еще... Неужели поставить точку в своей жизни - это выход из ситуации, какой бы сложной она ни была?
По себе знаю, как сложно вытащить себя из депрессии, когда кажется, что до тебя никому нет никакого дела... Сложно, но можно...
Кто они, слабые духом или сильные?

Незабудка
Чтоб прочитать статью нужно пройти авторизацию. До скольки лет учаться в школе, ведь девочкам уже по 20 лет? Хотя это не имеет значения. Почему решили, что они сами прыгнули? Может им "помогли". В любом случае страшно.

Львовна
В первой заметке ничего больше не сказано. А в статье... она очень большая... Поищу завтра еще что-то подобное с возможным выходом.
Это на самом деле страшно...

Видимо деткам в детстве плохо "воткнули" суть сказки про двух лягушек попавших в крынку с молоком.

Статья, о которой я говорила с самого начала. В немного сокращенном варианте.

Шестнадцатилетняя Наташа была лучшей ученицей школы - шла на медаль. Учителя гордились, друзья восхищались, родители души не чаяли... Однажды утром «счастливица» покончила с собой, обвинив в предсмертной записке учительницу математики. Но виноватых оказалось гораздо больше. В таких случаях обычно говорят: «Никто».
Это случилось в восемь утра в понедельник, 9 февраля. После череды зимних серых дней, над Москвой выглянуло солнце. В его-то лучах Наташа и зарядила папино охотничье ружье. А потом черным фломастером на зеркале шкафа вывела: «Ненавижу Оксану Васильевну. Я слабая и очень устала, не выдержала, мне страшно. Простите меня». После этого девочка села в кресло, поставила ружье на пол, прижала дуло к груди и спустила курок.
«Скорая» ехала 40 минут.
Умерла она в "Скорой"
На родителей навалилась тишина. Невыносимая, «кричащая» о случившемся фотографиями дочки на стенах; пятном ее крови на полу; разводами черного фломастера на зеркале. Чтобы не сойти с ума, надо было бежать из этого дома. Поэтому ранним утром 11 февраля у Лефортовского морга для прощания выставили гроб с телом Наташи. Пришли друзья, соседи, директор школы, учителя, весь класс... Особенно горько плакала лучшая подружка Наташи Саша. Навзрыд. С ней самоубийца обсуждала самые сокровенные девчачьи темы. Но никогда и не намекала на самоубийство. Она вообще ненавидела, когда ее жалеют, гордячка страшная была.

- Лишь раз Наташа подошла ко мне и сказала: «Поговори со мной, мне плохо...» - рассказывает подружка. - Я ответила: «Давай поговорим, если хочешь», - но удивилась: не в Наташкином это духе. А она заметила это и, видимо, испугалась. Отделалась своей фирменной усмешкой, мол, все это ерунда. И добавила: «Нет, наверное, все-таки не хочу».

Не было только учительницы математики. Подавленная случившимся 27-летняя женщина ждала беседы с прокурором и в сотый раз прокручивала в мозгу мелкие стычки с талантливой ученицей, обернувшиеся для нее таким серьезным обвинением.
Наташа была жизнерадостной и уверенной. Самолюбивой, порой до самомнения. Честолюбивой, порой до вызова. Не терпела, когда кто-то оказывался хоть на полшага впереди. Боролась за первенство во всем. Постоянно участвовала в городских, районных и областных марафонах по математике и литературе. На международных олимпиадах оказывалась в первой сотне учеников мира.
Родители надышаться не могли. Единственная дочка.
В 14 лет Наташа занесла в дневник список вещей, которые ненавидит. На первом месте тушеная капуста. Учительница математики только на одиннадцатом. Но за последние два года Оксана Васильевна переместилась на лидирующую позицию.

Особого конфликта у них не было. Так, натянутые отношения. Причем раньше Наташа и Оксана Васильевна друг в друге души не чаяли. Когда Оноприенко пришла учиться в спецшколу с французским уклоном № 1265, все ахнули. Ребенок - вундеркинд! Особенно Наталья преуспевала в математике, и на родительских собраниях Оксана Васильевна рассыпалась в похвалах одаренной девочке.

Впервые Наташа «изменила» любимому предмету года три назад. По заданию Оксаны Васильевны она делала очередной реферат, но, не доведя дело до конца, бросила. Тогда Наташа очень увлеклась литературой. Чуть позже случился второй инцидент. На уроке учительница предложила классу доказать сложную теорему и пообещала тому, кто сможет это сделать, пятерку в четверти. Наташа смогла. «Будешь делать доклад на собрании учителей!» - подытожила счастливая преподавательница. Девочка согласилась. Но в назначенный день не явилась. Наташа объяснила это тем, что просто не нашла кабинет, в котором проходило собрание. Учительница обиделась.
Гроза разразилась на вручении дипломов девятиклассникам. Учителя нахваливали Наташу, и только Оксана Васильевна начала свою речь словами: «А вот я хочу добавить в эту бочку меда ложку дегтя...» Далее следовало принародное обвинение «гордости школы» в безответственности. Об этом Наташа рассказала маме уже дома, предварительно проревев пару часов на балконе.
С тех пор Наташа и Оксана Васильевна ждали друг от друга неприятностей. А кто ищет, тот найдет. И теперь уже сложно разобраться, где были последствия конфликта, а где - случайность. Например, во время классной работы учительница давала Наташе дополнительные задания, потому что с общими девочка справлялась за 10 минут, а остальное время читала книжку. Однажды Оксана Васильевна даже предложила Наташе перейти на обучение экстерном. Учительница называла это индивидуальным подходом, Наташа - попыткой «завалить» ее.

Из-за занятий стрельбой девочка начала плохо видеть. Несколько раз подходила к математичке с просьбой пересадить ее с задней парты. Потом учительница объяснила, что замоталась и просто забыла об этом. Наташа же посчитала это выпадом против нее. Однажды, перепроверив старую контрольную в Наташиной тетради и найдя там ранее не замеченную ошибку, Оксана Васильевна переправила пятерку на четверку. Эта оценка никак не повлияла на итоговую в четверти, но заставила Наташу переживать. В одной из четвертей Наташа получила по французскому четверку, а значит, могла уже претендовать только на серебряную медаль. Несмотря на то, что гордая девочка всегда подчеркивала, что медаль ей «безразлична», это ударило по самолюбию, и мама позвонила классной руководительнице, чтобы узнать, нельзя ли исправить оценку. На следующий день учительница математики при всех громко спросила: «Ну что, Оноприенко, понадобилась тебе медаль?» По мнению девочки, это прозвучало как насмешка. И снова Наташа рыдала от обиды в туалете.

С одной стороны, Оксану Васильевну можно обвинить. Мудрость и понимание, которые должен излучать педагог, не вызывают в детях ненависти. С другой же, весь конфликт - элементарное столкновение двух личностей с разницей в возрасте всего в 10 лет. Самолюбивую Наташу бесило, что молодая учительница пытается «помыкать» - и кем? - ею, талантом! Учительница же воспринимала все эти «книжки на уроках» как проявление неуважения к ее предмету. Как вызов. И при каждом удобном случае «ставила зазнайку на место».

Ну не может эта мелкая, перманентная грызня стать поводом для самоубийства.
kp.ru

Тюю идиотизм какой!
В школе чмыранули - эка невидаль!
За мной историчка со шваброй бегала, а русичка шпаной обзывала и толкалась, а уж не говорю про занижение оценок - и чо, пойти с крыши кинуться?
Поколение пепсиголовых эмо, противно читать!

Тяжёлая тема..
Мои две знакомые отважились на самоубийство. Я их просто знаю, но в подругах они у меня не были. Может и смогла бы чем-то помочь, если бы была рядом.
Лена. 23 года. 15 лет назад. После родов начался послеродовой психоз.
Она боялась сказать матери и мужу, что у неё появилось желание убить своего ребёнка. Только подруге за час до смерти всё рассказала. Что бы не причинить вреда своему малышу, она сама бросилась с моста на рельсы.

Таня.35 лет. 7 лет назад. Бросил муж. У нас было недоумение. Ну и что, что бросил? На нём свет клином сошёлся что ли? Но, потом проанализировав её жизнь, пришли к выводу..она оказалась в тупике, а рядом никого не было.
Дело в том, что муж был старше её лет на 15 и выходила она за него совсем юной девочкой. Красивая она была. Он с неё пылинки сдувал-лучшие парикмахерские, салоны красоты, курорты, еда. Работать не разрешал, учиться-тоже, нет вроде курсы "кройки и шитья" и "домоводства" она закончила. Это скорее всего, что бы дома могла что-то делать. Родила девочку.Кроме мужа и ребёнка никого не видела. Когда муж ушёл, дочка (15 лет)стала её обвинять, что "ты сама виновата". И так получилось, что и друзей у неё не оказалось, так как все друзья были мужа, а с его уходом и они ушли.
Работу, кроме как убирать видимо ей не предлагали. Вобщем нашла выход-бросилась в лестничный пролёт с 7 этажа.

Хотя 35 лет, это время, когда всё доступно и можно и учиться и работать.
А вот сломалась..

Молодые, красивые и звездные кончают жизнь самоубийством "нечаянно", им до последней минуты кажется, что все это игра. Любой ребенок, обидевшись на родителей, представляет, как он умрет, и все будут горько-горько плакать, а он возьмет и скажет: "Ага! Теперь поняли, какой я незаменимый!" Это случай с Наташей. Девочка считала себя центром Вселенной, обижаясь, что не каждый об этом догадывается, и решила сделать что-нибудь эдакое, чтобы все оценили ее значимость. Только игра зашла слишком далеко. Виноваты, конечно, родители: у девочки не было четкой картины мира, сплошные фантазии, да и ружье должно храниться в безопасном месте. Кстати, учитель математики здесь - единственный здравомыслящий человек. Если бы родители помогли ей в непростом занятии возвращения Наташи с небес на землю, все закончилось бы хорошо.
Про Таню 35 лет другая история. Жил человек, и знал, что все у него расписано на годы. Что завтрашний день сменит сегодняшний, за летом придет зима, и все это ассоциировалось с Мужем, каменной стеной, который был воплощением мирового порядка. И вот муж ушел, Вселенная рушится, еще и дочка со своими обвинениями. Вот и все.

Трагедии нет ни в одном случае, чтоб так заканчивать. Не понимаю. Слабые личности. Жалко учительницу. Это у неё память на всю жизнь. Сможет ли дальше работать? А написать можно все, что угодно.

"умереть легко.. а ты попробуй выжить! ".... не помню кто это сказал... но на мой взгляд верно!
Я думаю, что кончают с собой слабые и неуравновешанные люди...
Да... бывали случаи когда и сильные люди накладывали на себя руки по той или иной причине....
Все эти суициды из-за неудавшейся любви.... двойки в школе... кто-то обидел... кто-то не понял... На мой взгляд глупость и нелепость...

Нелепость... глупость... да... Но это только для нас, сторонних наблюдателей... Для человека, переживающего депрессию, способную привести к страшному решению свести счеты с жизнью, это, пожалуй, трагедия. Плохо, когда человек остается в такой ситуации в одиночестве. Неспособный увидеть ситуацию под другим углом зрения, он упирается в стену непонимания и собственной зацикленности. И тут уже, как мне кажется, не важны причины и степень их нелепости. Важно то, что человек одинок и не хочет увидеть тех, кто есть рядом и способен реально помочь.
Я еще вот о чем подумала: чем глубже человек уходит в свои переживания, тем быстрее забывается причина этого состояния. И тогда остается только жалость к себе и чистый эгоизм. Ведь остановить себя вполне возможно. Надо только подумать о тех, для кого эта смерть станет настоящей трагедией.

Вот вот, именно так!
Была у нас одна суицидница в школе, вены все резала, ей даже пару раз скорую вызывали. Но не оттого что порезала, а из за того что истерика была неостанавливаемая.
К несчастью, она была почти моей подругой. Каждый раз мы с еще двумя девченками ее утешали, успокаивали, отнимали лезвия (один раз я себе сама руку об него разрезала не на шутку).
А потом я поговорила с одним взрослым дядькой, маминым другом, очень мудрым человеком, который подсказал мне решение "от противного".
При следующей истерике я невозмутимо сказала: Давай, режь, чо остается. А мы подождем пока ты тут поистекаешь кровушкой, и еще предсмертное послание запишем, если надо. Мы же твои друзья, должны тебе помогать. И кстати, если хочешь вскрыть вены, надо не поперек резать, а вдоль, так точно не спасут. Лезвие дать? А то у тебя наверно нож тупой...
Таких глаз я никада не видела! Деввачка просто офигела от всего, зарыдала еще пуще, а потом раз - и успокоилась. Больше (по крайней мере при нас) попыток "я щас все себе порежу, и все вы про меня вспомните" не было.
Лена-суицид ее еще подразнили конечно с месяц, а потом все забылось. Живет девченка, не обламывается, насколько я знаю.

Что же касаетсяя психологически "безвыходных" положений (на деле то выход из них есть), описанных выше - тут страшнее и потому - еще глупее чем подростковая дурь!
Но помочь в этой ситуации мне кажется нельзя, ибо помогая мы еще больше подстегиваем человека жалеть себя.
А в случае с 23-летней девушкой, которая рассказала подруге! Где ж была подруга? и почему не помогла?

13_belka_13

Очень хороший ход для приведения в себя суицидника-истерика. Это точно. Потому что в этом случае человек не приносит себе достаточно серьезных увечий, все его поведние направлено лишь на то, чтобы на него обратили внимание, поэтому вот такое холодное и расчетливое поведение, в конкретном случае твое, друзей или просто зрителей действует, как правило, отрезвляюще на эмоционально расхристанную личность.
Но сложнее остановить человека, который не плещет свои эмоции на всех под руку подвернувшихся, а уходит в своих переживаниях глубоко в себя. Как это было в случае с Наташей из газетной статьи.

13_belka_13

А чем подруга могла помочь?. Некоторые депрессии такие, что уже врачи нужны.
Маленькая история. У моей подруги дочь с первого класса училась только на отлично. В итоге шла на золотую медаль. Но у нас же всё всегда ограничено. В итоге РОНО поставила ей тройку по сочинению( хотя вся комиссия поставила отлично). В итоге даже серебряную не дали. Куда мы только не писали, бесполезно. Здесь уже была не депресия, а просто истерика с полным отказом что-либо делать. Целыми днями слезы, задавала два вопроса -За что? и Почему?. Мать не отходила ни на шаг от нее. Я тоже.
Её не оставляли одну ни на минуту. Она отказалась сдавать экзамены в нашем городе. Она уехала в Новосибирск, в университет. С ней поехал отец. Поступила с ходу на журналистику, на бюджетный, закончила университет с красным дипломом, без единой четверки и теперь живет в Москве и работает журналисткой.

К чему рассказала? К тому, что родители мало внимания обращают на своих детей. В таких случаях надо не оставлять ребенка один на один со своей бедой. А в подрстковом возрасте любая мелочь может стать причиной депресии. Родители, многие беды наших детей на нашей совести.

ГАЛС
А еще главное - привить незамороченность цветностью диплома и металлом из которого изготовлена медаль! Вот!

я всю жизнь училась на "хорошо", по многим предметам отлично.
10 класс закончила без единой тройки, а аттестат в 11 класса получила - с восемью!

учителя предрекали мне скорую смерть от наркотиков или водки, а никак не обучение творческой специальности, а поди ж ты - не сбылось!

НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ на общественные предрассудки, они, и только они ведут к депрессиям и заморочкам!

13_belka_13

Ой, Белк... Если бы только они...

Ну в описаных случаях почему то аттестаты-медали-учителя!
и в описанных же случаях надо именно забивать на это, родители должны научить детей забиванию, имхо.

А в целом то да, проблем глубже

Незабудка, ТОЛЬКО они. Просто в одних случаях предрассудки оборачиваются медалями, в других - общественным мнением, в третьих - еще черт знает чем... А корень везде один.

Не, Ромаш. Предрассудки - не самое страшное в жизни. Против них можно бороться. Но есть еще обстоятельства. Они могут сложиться так, что человек чувствует себя загнанным зверем.
Без примера как-то бездоказательно получается... Тут уже рассказывали примеры из из жизни своих друзей и знакомых. Я тоже могу поделиться такой же историей. Правда, дело происходило не в России, но от этого не легче, а, скорее, наоборот.
В первый год нашего проживания в Израиле мы познакомились с семьей... обычной семьей. Они, кстати, тоже из Москвы, что, в общем, и послужило первопричиной нашей дружбы и еще то, что приехали примерно в одно время. Короче говоря, начинали одинаково. Их дочка плохо переносила переезд. Стала замыкаться в себе, потом прогуливать уроки, не приходить ночевать, а когда она впервые пропала на неделю, у родителей сорвало крышу. У обоих. Нет, они, конечно, пытались облегчить адаптацию дочери, но... увы... "пророков нет в Отечестве своем". Девочка слушала не родителей, а подруг, которые говорили ей то, что ей хотелось слышать. Она стала пропадать все чаще и на более долгое время. Когда ее не было дома месяц, а в доме обнаружилась пропажа приличной суммы денег, отец не выдержал. Он выпорол ее. Но... другая страна - другие законы. Девочка написала жалобу в полицию.
После каждой ссоры она добавляла заявление. В полицию родители ходили, как на работу. А потом так же стали ходить в суд. Девочку социальные службы забрали сначала в колонию, потом в интернат. Отцу присудили полгода исправительных работ. Что такое неработающий мужчина в семье, никому рассказывать не надо. Мало того, что это невыполненные платежные обязательства, это еще ежедневные истерики и скандалы, обвинения по делу и не по делу. Его жена терпела все молча. Работала на трех работах, успокаивала и поддерживала мужа, подбадривала девочку, мотаясь к ней в интернат. Она не считала свои действия геройскими. Снаружи это была веселая и неунывающая женщина, но внутри у нее творилось страшное: во всем она винила себя. В чем-то она, конечно, была виновата, но она повесила на себя и вину мужа, и вину дочери. Ее уволили с главной работы. Две другие приносили крохи. Устроиться на новою работу ей не удавалось больше года. Росли долги, их стали выселять из квартиры. Хозяину было не интересно держать неплатежеспособных квартирантов. Физическое и моральное напряжение в течение более, чем трех лет довели ее до того, что однажды она очнулась в море. Ее вытащили, вызвали скорую, отвезли в больницу. Как она оказалась на берегу, как вошла в воду, она не помнила. Мы все были на работе. Мы не могли ей помочь в тот момент, хотя поддерживали их и морально, и материально.
А ты говоришь... предрассудки.

Моему сыну - 15 лет. Не представляю, чтоб он парился по поводу оценок в школе. Он ни разу не открыл книгу перед экзаменами. Афигеть. Кстати, сдал без троек.
Моё глубокое убеждение - школа далеко не главное в жизни.

ГАЛС
родители мало внимания обращают на своих детей. В таких случаях надо не оставлять ребенка один на один со своей бедой. А в подрстковом возрасте любая мелочь может стать причиной депресии. Родители, многие беды наших детей на нашей совести.

В школе не воспитывают а преподают знания..причём диктаторы.
Вызвали меня в школу - пацанёнок подралсяЗахожу в класс, напряжёнка прямо в воздухе от занавеса спектакля - дети не шелохнутся.
Эта..аж руки потирает от предвкушения удовольствия!
Послушал преамбулу этой, потом взял и спросил пацанёнка, и другого.
Спрашиваю:
- Будешь ещё драться?
- Буду, если будет лезть..
Эта..аж на спинку отвалилась..така премьера.
- Молодец! - и пожал руку. И классу:
- Мальчики должны драться, потому что они должны вырасти воинами-защитниками и должны уметь преодолевать страх, не боятся боли, иметь достоинство.
Заглянул в пасть этой, заметил рыбьи округлившиеся глаза и ..вышел.
Больше пацанёнка не задирала.
А отметки шелуха - знания и воспитание получают в семье, прививая тягу к ним.
А суицид..выложу страшилку в мастерской..Картинка в красках..и когда с возрастом ситуация хоть краем касается схожестью пережитого в детстве--тут начинается кризис..а если ещё и слегка истощён ( у детей вечно дефицит в связи с ростом ) от "насморка", кризис усугубляется.
Ни дай бог никому пережить смерть ребёнка.

В данном случае как раз и получилось, что родители изначально ориентировали девушку на то, чтобы быть лучшей. Желательно, во всём. В какой-то момент она просто сломалась, не выдержав постоянного напряжения. Не совсем понятно, правда, почему пресса так зацикливается на учителях...

Isilme, просто часто именно учителя оказываются теми самыми стрелочниками, на которых проще всего всего повесить ответственность. Это как раз тот самый случай.

Незабудка, согласна. Я понимаю, что наши школы не идеальны, что среди учителей попадаются самые разные люди, но вешать всё на учителей тоже не выход.

Помочь человеку выйти из депрессии, выгнать мысли о самоубийстве очень сложно. Точнее распознать намерение очень сложно.
Пока люди говорят о том, что хотят покончить с собой, они не намерены этого делать. Эти разговоры лишь повод получить для себя какие-то плюсы, какую то поддержку, моральную или материальную. Даже если они осуществляют свои намерения, они выбирают способы и место, где можно обозначить попытку с почти гарантированной выживаемостью. Этакий шантаж окружающих. Этим "от противного" помогает, ессно... если шантаж не удается, то нечего им и заниматься.
Те же, кто на самом деле сводят счеты с собственной жизнью никогда не говорят об этом. Это их решение, а в нашем обществе очень прочно сидит осуждение самоубийц. Им самим стыдно в этом признаваться... Способ, и место при этом выбираются соответственно. Соответственно помочь этому человеку вовремя практически невозможно. Лишь ахи постфактум... блин, где же мы были... ах, знать бы... да разве бы не помогли...
Так что вопрос этот , на мой взгяд, совсем не прост.
Может быть эти случаи являются каким-то "естественным отбором" что ли, но уже с точки зрения разума, а не физиологиии... кто как думает?

"Естественный отбор" - это круто, конечно. Для начала было неплохо понять: самоубийца - слабак или сильный человек? Если слабак, то да, похоже на естественный отбор, а если сильный?

Сильный в чем? В устойчивости психики? в возможности принимать решения? Отвечать за принятые решения, в особенности за неудачные? Просто одаренная личность?... или еще в чем то? Силен тем, что бросил всех, уйдя от проблем? Или если унес проблемы с собой? Здесь с критерием еще по всякому посмотреть можно.

В физиологии все ясно: нет здоровья - нет потомства (по крайней мере в течении нескольких поколений). Все, алес... А с разумом как? Где граница: здоров или нет?

Значит, самоубийство все-таки слабость, но почему же люди решаются на этот шаг. Оговорюсь сразу, речь идет о тех случаях, когда решение принимается осознанно, то есть нет состояния помутнения разума, желания шантажировать окружающих...

Разбавлю статистикой..

Ещё..

.

Вот по поводу инвалидов - понимаю...
Я как то задумалась, стала бы жить в инвалидной коляске?
И поняла - НЕТ! Лучше "золотой приход" и к праотцам.

А насчет естественного отбора тоже приходило в голову.
Если взять те 40% у которых причины не ясны - то это наверно психопаты, которым лучше не размножаться, и не плодить таких же психопатов

Белка, стала бы ты жить в инвалидной коляске. И за жизнь бы цеплялась еще как. Так же, как и миллиарды инвалидов. Некоторые из них даже умудряются быть счастливыми... Просто жизнь у них другая, другие ценности и приоритеты.

Чтобы оценить жизнь, надо дойти до края и заглянуть в небытие. Нормальное явление жизни, которая досталась даром..ДАРОВАНА.
Кто-то просто не успевает произвести оценку..или недооценивает, особенно зависимые от оценок своей значимости другими.

Очень важно, как был зачат и как его ждали..даровав жизнь.