Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Правила форума Помощь | Поиск Участники Календарь Фотогалерея Избранное |
Страницы: (5) Просмотр всех сообщений 1 2 [3] 4 5 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Арина |
Дата 31.08.2008 - 09:15
|
Незабудка Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 14590 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 89 |
Знаешь, Слав... Славянофильство было всегда. И всегда находились люди, старающиеся придать славянскому языку большее значение, чем есть на самом деле. Наверное, это нормально. Возможно, это даже можно причислить к патриотическим порывам. Но тут надо быть очень аккуратным в своих воззрениях, чтобы не скатиться в элементарную маниловщину и пустое фантазерство.
Развитие языка - сложное явление. В нем всегда есть вероятность проникновения не только иностранных слов, но и отдельных фонем. И эти заимствования никогда не стоит путать с родными проявлениями конкретного языка. Как правило, различить и увидеть их может только специалист, а дилетанту покажется, я подчеркиваю, покажется, их полная идентичность. Приведенная тобой статья господина Рыжкова не является научным исследованием хотя бы потому, что он слишком по-дилетантски говорит о языке. Он категоричен в утвержении вляния старославянского языка на остальные группы языков, но сам допускает ряд грубейших ошибок. К примеру, утверждение, что звука [ф] не существовало вовсе и он появился в результате заимствований. Это не верно. Заимствованными были слова с [ф] в начале слова. В середине слова звук это встречался довольно часто. И обозначался двумя буквами Ѳ, ѳ (фита) и (ферт), последний и употреблялся для написания заимствованных слов. И при необходимости [ф] заменялся людьми вовсе не на [п], а на [хв] или [в]: хвартук, хвлот, а не плот или партук. Буква П, кстати говоря, тоже сама по себе заимствована из греческого или ивритского алфавитов. Даже если предположить, что славянский язык каким-то образом явился титульным языком для многих народов, то теория господина Рыжкова вовсе не выдерживает никакой критики: если язык титульный, то его проникновение в другие языки идет не на уровнем фонем, а на уровне словоформ. Такой язык должен быть очень активным и распространенным на большом ареале обитания людей. Если взять как пример влияние современного русского языка на языки народов СССР, то это можно увидеть совершенно отчетливо. Менее развитые и активные языки впитывали в себя не просто фонемы, но целые слова и выражения. Именно поэтому нельзя утверждать то, что старославянский язык являлся титульным для мировых языков, поскольку в них не встречаются старые заимствования, есть лишь новые, в большинстве своем, очень молодые, до 100 лет, слова, вошедшие в зарубежные языки, связанные с потрясениями в России, но не более того. Кроме того, в русском языке очень много так называемых калек и полукалек. Когда иностранное слово переводится частями и употребляется в дальнейшем именно в таком виде, приобретая исконную русскость. Можно, конечно, говорить о внеземном происхождении русского языка и его титульном влиянии на остальные, но все это останется пустыми разговорами, потому что на данный момент ясных и четких доказательств тому не существует и существовать не может. |
Slav |
Дата 31.08.2008 - 18:46
|
||||
Господин оформитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2423 Регистрация: 17.07.2008 Репутация: 34 |
Незабудка
Как и обратного!
|
||||
Арина |
Дата 1.09.2008 - 06:17
|
Незабудка Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 14590 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 89 |
Slav
На самом деле подтверждений возникновения и развития старославянского языка более, чем достаточно. Дело в том, что те исследователи, доказательства которых ты до сих пор приводил, рассматривают не старославянский, а руский язык. А это принципиально. Словарный и фонетический состав современного языка разительно отличается от языка-предка. Невозможно говорить, к примеру, о словах, появившихся в большом количестве в эпоху петра Первого. Они являются сплошь заимствованиями из голландского языка. Утверждение о сходстве славянской и семитских языковых групп не поддается никакой критике. Фонетические различия этих языков настолько разительны, что их сравнение невозможно по определению. Мало того в в этих языках не прослеживается присутствие взаимной ассимиляции. Арабский язык, как более активный и старый, привнес в русский больше заимствований, чем славянский в арабский. То же самое происходит и с ивритом. Мало того, важным фактором развития, а так же определение языковых различий является словообразование. Прости, Слав, но ты не привел еще ни одного сколько-нибудь серьезного довода для доказательства твоей теории. Все, что говоришь, можно рассматривать лишь как версию. |
Арина |
Дата 26.09.2008 - 07:33
|
Незабудка Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 14590 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 89 |
Вот ведь досада какая... Забыл Слав беседу эту, а уж очень она интересной оказалась. К тому же в строку попалась на глаза статья одна.
http://www.expert.ru/columns/2008/09/24/duraki/ Слаааав!!! Скажи что-нибудь... А? |
Аспиринка |
Дата 26.09.2008 - 11:42
|
||
Корреспондент "Подпольной Правды" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8224 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 51 |
Да простит меня Задорнов, это же не я сказала. Ну а честно говоря, дальше "ра" его словесные изыскания не продвинулись. Или я просто не видела последних публикаций? |
||
Арина |
Дата 26.09.2008 - 11:56
|
Незабудка Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 14590 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 89 |
Так в том-то и дело... Все его изыскания основаны только на фонетическом сходстве отдельных даже не слов, а частей слова... Несерьезно это с научной точки зрения, а обывателю, ясень пень, нравится...
|
Slav |
Дата 26.09.2008 - 20:18
|
Господин оформитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2423 Регистрация: 17.07.2008 Репутация: 34 |
Ну рассмешили..
За до р(а) нов(ь) за- божественной(Ра) нов-и (жизни) до-шедший/идёт...так как-то. Присоединённое изображение |
Аспиринка |
Дата 26.09.2008 - 20:43
|
Корреспондент "Подпольной Правды" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8224 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 51 |
Хорошая тема..
А, кстати, как твой Задорнов объясняет смысловую нагрузку таких слов, как на камешке написано,а? Можешь по его примеру расшифровать? |
Арина |
Дата 26.09.2008 - 21:46
|
Незабудка Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 14590 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 89 |
Да под этот бред можно любой язык подогнать и доказывать его влияние на мировую языковую систему.
|
Slav |
Дата 27.09.2008 - 01:16
|
Господин оформитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2423 Регистрация: 17.07.2008 Репутация: 34 |
Число Пи вместе с децилом.
А ваще, мат это молитвенные слова в родноверии и значения могут шифроваться по другому. Они матом стали с подачи попов. А они прославляли продолжение рода, божественность зачатия и в земледелии. А бред этот и сидит во-всех языках..а наш так полностью бредовый. |
Slav |
Дата 27.09.2008 - 17:56
|
Господин оформитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2423 Регистрация: 17.07.2008 Репутация: 34 |
А серьёзно..п - надо копнуть значение буквы, из, да-дар.
Дар из "п"..вот чё значит. Есть значение каждой буквы..Незабудка, выложи все буквы, если знашь. А на камешке - "п" и здесь. Присоединённое изображение |
Аспиринка |
Дата 27.09.2008 - 20:22
|
||
Корреспондент "Подпольной Правды" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8224 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 51 |
Slav
Следуя твоей логике. "Дар" здесь...под камешком.. |
||
Slav |
Дата 27.09.2008 - 20:34
|
Господин оформитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2423 Регистрация: 17.07.2008 Репутация: 34 |
Ну да..и в фривольном понимании тоже.
Вот и добрался мОлодец до праздника. |
Арина |
Дата 27.09.2008 - 21:13
|
||||
Незабудка Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 14590 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: 89 |
Держи тебе толкование кириллического алфавита
http://www.starover.org/info/info_az_buki_vedi/ Это толкование изначальное и, на мой взгляд, абсолютно верное. теперь по поводу всех этих толкований, о которых говорит господин Задорнов и иже с ним. Ты пойми, Славыч, г. Задорнов в своей концертной деятельности использует выигрышные темы и долгие годы муссирует их, используя скандальность тем и жадность к ним обывателя. Сколько лет он рассказывал о якобы тупых американцах и "соображалке" русских эмигрантов, незаметно для толпы очерняя русских? Эта тема стала надоедать, и он просто придумал новый ход, который не только удержит его на сцене, но и добавит популярности на долгие годы. Скандальной, надо сказать, популярности. Я не удивлюсь, если он похихикивает над глупой толпой, которой он так дивно навешал на уши развесистой лапши. Надо понимать одну простую вещь: те слова, которые мы произносим сейчас, имеют мало отношения к тому языку, с которого начинался современный русский язык. Кроме того, любой язык развивается по определенным, одинаковым для каждого языка, законам с учетом индивидуальных особенностей. Но всегда по одной схеме: к корню присоединяются префиксы и постфиксы... и никогда не вырываются отдельные буквы. Чтобы говорить о словообразовании, надо знать хотя бы основы этого процесса и исходные значения слов. Большая часть слов, о которых говорит Задорнов, в те годы просто не существовало или звучало совсем иначе. Мало того, существуют синонимичные корни, корни - паронимы и омонимы. Не думаю, что можно так просто, лишь по одному желанию литератора от инженерии изменить всю систему словообразования. То, что делает г. Задорнов, называется подтасовкой фактов в угоду собственной популярности. |
||||
Slav |
Дата 31.10.2008 - 06:57
|
Господин оформитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2423 Регистрация: 17.07.2008 Репутация: 34 |
Иван и Царь - руськие слова©
Для начала нужно провести параллель имени Иван с древнеиндийским yuvan, род.п. - у nаs , а по-авестийски yuvan, род.п.- у no - млад, юноша. на древне-русском - унъ "молодой, юный", уность, уноша, уница Вот тебе Иван - юноша, молодец, со - временем превратившимся в имя. Царь -сарь, сецарь, цесарь, цезарь... Слова эти составные, образованное двумя словами "се" (южнорусский вариант "цэ") и "царь". В слитном виде это как раз и даст "цэ царь" или "цезарь" (здесь "е" произносится как "э"). Получается такое простейшее и абсолютно естественное объяснение: каким-то немцам или латинянам, прибывшим в качестве послов либо же просто рассматривающим некое изображение, показывают и поясняют: "Цэ царь". Те важно кивают головами, дошло мол, и повторяют вслед за ними "Йа, йа, цэцарь, цезарь". Понятно и почему такая реконструкция историкам "не под силу". Слишком уж очевидна несопоставимость "культурной" Европы и "отсталой" Руси. Какой там может быть царь без нашего Цезаря? Тут и царем-то впервые объявлен только Иван Грозный, да и то вроде бы "незаконно", поскольку не было на то санкции "мирового сообщества"." И ещё: звук "Ц", сейчас обозначаемый одной буквой - раньше состоял из двух звуков "ТС" в исходном виде образующим "тсарь". "ТС" это - перевернутое "СТ" - получается "старь", т.е. "старший", "старейший". поговорки - "лучше служить СТарому, чем малому", "Чья воля старее, та и правее". Шумеры словом SAR (САР -ЦАР) обозначали планету НИБИРУ и это слово означает "Верховный правитель" и ассоциируется с высшим божеством Ану, Отца всех богов звали AN (или Ану — по-аккадски), что означало "небо", прилетавшим с планеты Нибиру. А кто был учителем шумеров, а? А почему мы себя считаем детьми божьими, а не рабами? Древний герб хеттов \геттов\. Если взглянуть вооруженным взглядом..то советские учёные усмотрели бы разительное сходство птичек-мутантов..говорящих о древнем полновластии обоих концов земли. Присоединённое изображение |
Страницы: (5) Просмотр всех сообщений 1 2 [3] 4 5 |