Письмо из армии, без комментарий (пока)

И еще. Армия - это не курорт. Это обязанность.
Когда-то была почетная. Теперь забыли о патриотическом воспитании, не знают гимн, научились подтираться флагом - взамен пришла позорная политика обсирания собственной страны под предлогом гластности и критики.
А кто и что сделал для улучшения своей собственной страны? И в частности армии?

Почему меня должны волновать проблемы - моральные и материальные - командиров? Какое мне до этого дело и какое до этого дело моему ребенку? Или призывник должен "войти в положение" и "потерпеть" ради того, что его ДВУХГОДИЧНЫЙ "скорбный труд" будет положен на алтарь каких-то там высоких идей?
Господа, по-моему мы несколько отвернули от темы. Сторонники Прохожего - вслушайтесь! Никто здесь не призывает прятать сыновей по шкафам. И никто, по-моему, не призывает уничтожить армию на корню. Я согласна с Багирой - армия нужна, но профессиональная,цивилизованная. А просто суть в том, что на СЕГОДНЯШНИЙ день в армии делать нечего - никакая это не школа жизни - это школа унижений ,издевательств (я тут даже не дедовщину в виду имею - а разве плохое питание - это само по себе не издевательство? и эти совершенно бессмысленные действия, как в примере Перма с кроватями?) и оболванивания.

Вы сами себе противоречите, я высказал типичную позицию и вы ее повторили! Ну и какой смысл? Я говорю о том, что от вас с нами зависит какой быть армии в бытовом смысле, а не по сути и ее цели. Откуда она возьмется эта профессиональная армия? По мановению волшебной палочки? А вы здесь опять свое "не мое это дело", но очко мыть за собой и чистить картошку для себя в армию не дам! В том то и дело мы говорим с вами на разных языках. Я думаю диспута не получиться и спора тоже, не стоит продолжать. Вы даже не хотите прислушиваться к позиции людей которые прошли армию, а судите по высказываниям людей, которые ни часа там не провели. (кровати еще вспомнили 20 летней давности) Не хочется больше вести дискуссию на эту тему

А давайте соберем всех курсантов военных училищ и сделаем из них профессиональную армию! А че, армию все сокращают, да сокращают, курсантов много, вроде даже профессионалы - надо только предметы соответствующие ввести, типа стрельбы из оружия. Кроме того, небогатым будет не так обидно - среди курсантов много балбесов - сыночков богатеньких папулечек, которые никак от папкиной сиськи оторваться не могут. Тогда, может быть, у армии есть шанс стать именно профессиональной.
Это я так... шутю. просто чтобы разрядить обстановку. по-моему спор заранее был обречен на неудачу. Даже если и придумается что-то гениальное - кто это услышит, кроме нас, форумчан?

Цель нормального спора или диспута прислушаться к мнению, что оно может другое, правильное, истинное, прийти к консенсусу.....а не переливание из пустого в порожнее и как бараны лбами столкнуться на узкой горной тропе.......Я, например, всегда прислушиваюсь к мнению опытных, повидавших то или иное событие или место и никогда не буду спорить с Авророй, которая живет на острове Менорка (простите может исказил название), что мол главная достопримечательность острова Фонтан в центре города Маон, потому что никогда там не был

Клюква, да а в Продолжение темы - всех Генералов свести в один батальон и отправить копать траншею от забора до обеда

А что! Пусть поработают - дольше проживут! А то с их брюхами никакое сердце не выдержит!

Может я не то читала или не так все поняла, но в этой теме ничего нового, а тем более продуктивного, я не заметила. Просто обсудили армию, пожаловались на условия, предложили свои варианты решения проблемы. все. никакого опыта, никаких нормальных идей. Почему? Потому что все давно расписано по газетам да журналам, все проблемы и варианты их решения. Что от этого изменилось? Я поняла бы если бы речь шла о том, как кто-то избежал службы в армии, т.е. чей-то опыт. Или, допустим, наоборот, защитил свое право на НОРМАЛЬНУЮ службу, а не гнилую картошку с тараканами есть. Это опыт. а все остальное - беседа двух философов после двух стаканов.
Господин Путин не станет спрашивать нашего с вами мнения - кого ставить военным министром. А военный министр не спросит нас с вами - как лучше организовать службу в армии. А спросят они об этом тех, кто сидит рядом и никогда не служил в армии, потому что папа денег дал, или отслужили и заработали себе на этом денег, чтобы в министерство пролезть и еще больше своровать.
А честные люди умными не бывают, равно как и наоборот.

А может тогда и не стоит обмениваться мнениями и приходить к общему знаменателю, если и так все расписано и смысла в сообщениях на форуме никакого, что будет если я выслушаю чьи-то размышления, ничего это не решает, и вернемся к истокам, сын Прохожего как чистил картошку и драил очко, так и будет драить в первое время и ничего пока не измениться.... Или всеж таки в ваших головах изменилось отношение к армии, заставило вас немного задуматься, что существует мнение отличное от вас и тех кто пишет статейки в прессе, даже не удосужившись глубоко изучить проблемы всего общества....А? Стоит всеж таки делиться мнением?

Не согласен с мнением о честности и интеллекте, зависимости не вижу....

О честности и интелекте сказала не я, а какой-то умный человек до меня.

а отношение к армии не изменится, пока не изменится сама армия.

Выходит он был не честен по отношению к тебе

Ко мне? нет. ко мне он не имел никакого отношения.
могу сказать только, что если человек честен, то честен до конца, без разбора, без лиц и судеб.
А патологически умный всегда знает, где соврать, где промолчать, а где правду сказать, потому и честным он считаться не может.

А этого мало? Страна состоит из каждого.
Или наши форумчане - это безликий "электорат"?

Ну, что для начала? Забастовки? Пойдем с транспарантами? Или сразу денег соберем и отправим.. кому? Министру??
Предлагаю лучше уж сразу Путину, чтоб не ставил дураков министрами..

Начинать надо прежде всего с себя - научитесь жить по Закону, а потом требуйте его изменения.
"Чтобы научиться командоваьт, прежде научись подчиняться!" (с)Мой ротный.
Воспитывай сына-мужину, а не садиста, который извается над слабым и создает эту самую "дедовщину".
Учись объективно оценивать ситуацию, информацию, а не кричи вслед за желтой прессой "Армия - отстой! Долой армию!"

невозможное занудство. Этого кроме тебя и жёлтой прессы никто не говорит

Да нет, ты что! Знаешь, в конце апреля вернулся из армии мой юный друг.Мы весь вечер проговорили с ним про армию,смотрели фотки!-Я нарадоваться на него не могла! Он в армию ушел по своему желанию с первого курса института.Бздык такой-как многие посчитали. Два года мы переписывались,письма были очень веселые, с кучей шуток из солдатской жизни. Ни разу не пожаловался.Он сказал,что армия-концентрированная гражданка. Смотря на что парень себя настроит. Мой Ромка вернулся таким же жизнерадостным,добрым,научился играть на гитаре,участвовал там в каких-то карнавалах.Так что все нормально.Сейчас с ним математикой занимаемся,чтобы в институте восстановиться.
Желаю,чтоб и у твоего мальчика все было Ок!