Письмо из армии, без комментарий (пока)

По большому то счету прохожий прав. Нечего воспитывать слюнтяев, кормить из ложечки и сопли вытирать. Видели бы вы что творится в других армиях (иностранных), быстро свою за либерализм полюбили бы. Точно говорю, ибо видел и знаю!

Вот поэтому и надо стремиться к ДРУГОЙ армии...

Я полагаю, что в армиях жестокость поощрялась всегда, ну, или практически нормой была, везде и с древних времен.
Вспомните вот был фильм "Военный водолаз" с Робертом де Ниро. Как он воспитывал? Ну, вы поняли, какая роль может быть у де Ниро.

Однажды я подумал - почему возникла такая волна информационного террора против армии? Если не брать во внимание заинтересованность иностранных спецслужб в ослаблении Российской армии, нарисовывается интересная картина.
Понятия "кто служил - тот лох", "армия - отстой" и пр. возникли на волне перестройки, т.е. когда появились новые русские - богатые люди.
А что такое богатый человек как родитель-воспитатель? Ничто, полный ноль.
Из-за нехватки времени (богатые работают очень много, это бесспорно) все воспитание сводится к одному "Папа, дай на джинсы! Папа, дай на мерс! Папа, дай на казино! и пр." И папа дает - это и есть воспитание.
Плюс (вернее, минус) папа отмазывает свое чадо от всевозможных неприятностей как со сверстниками, так и милицией.
Чадо вырастает бесхребетное, бесхарактерное, живущее лишь за папиной широкой спиной (вернее, в большом бумажнике). Короче, как личность - никакое.
Тут чаду "стукает" 18 лет. Папа понимает, что оно без родителей - полный ноль, абсолютное ничтожество, выросшее в оранжерейно-тепличной атмосфере. И в отрыве от папы его чадо просто заклюют, как неспособное к выживанию. Есссно, папа вваливает бабки, чтобы отмазать чадо от возможных неприятностей, которые грозят при самостоятелной жизни.
А чтобы среди сверстников чадо не чувствовало себя ущербным, начинается кампания по обливанию армии мыслимыми и немыслимыми помоями.
Да еще во главе многих СМИ стоят женщины, которые в любое время стараются оградить свое чадо от выхода в самостоятельную жизнь (мечта многих мамочек - довести чадо до пенсии).
Вот и выискивают по всей стране случаи негатива, дабы ничтожное чадо чувствовало свою крутость при отмазке.
И многие поливают масла в огонь, вернее, дерьма в собственную кашу.
Потому что "Кто не хочет кормить свою армию, тот будет кормить чужую".

Так. Очень много верного. Поскольку я из тех мам, кто и не мечтает "держать" своё чадо до пенсии - Предлагаю. Всем богатым русским папам идтить в армию вместе с так воспитанными сынами - на сей срок вложить заработанные денежки не только в физвоспитание своего сына и умение обращаться с оружием, но и в армию, в ту часть, где служит, а заодно - и свой пузень встряхнуть.
Одно "но", Прхож, не так много богатых.. Обычные дети из обычных семей.. А богатые - они свои деньги не только в отмаз от армиии вкладыввают, но и в хорошее (оранжерейное) образование детей, и зачастую, даже если дети не прилагают рвения, в головах у них остаётся чего надо.

я придумала, как наших детей начать делать мужчинами ещё до армии- банды- вот выход! Всё , как пропагандируется Прохожим:мускулы, презрение к слабым, а значит и их забивание, a если "мужчинам" повезёт , то и до смерти,умение стрелять и вести бои и никаких послаблений. представляете какая жизнь начнётся?! Сплошь одни"настоящие мужчины", а слабая половина-интеллигенты- очкарики ,инвалиды, женщины и дети подлежат мордобитию, потому что слабы!

Ну это все мы тут шутим, Багир, утрируем, но на самом-то деле жестокость должна воспитываться К ВРАГУ.. конечно, банды не выход. Как умело провести ту грань - сделать себя и одновременно стойким, и остаться милосердным к женщинам, старикам и детям?
Здесь - всё дело в идее. Во время ВО войны столько крови и жестокости насмотрелись мужчины, но те, кто вернулись - они смогли и детей растить на свободной земле, и женщин любить, людьми остались. Я не очень хорошо представляю, что было в армии в предвоенные годы, но сейчас я могу увидеть, что в армиии анархизм. Нужно не просто вырастить головорезов..
а политработники настоящие в армии почти перевелись, при такой зарплате и условиях.

Тал, я тоже утрирую. я не против служения в армии, я против моральных и физических издевательств , мордобоев и унижений.Неужели Прохожий считает себя святым, по его теории и его есть за что мордовать, только себя он явно не имеет ввиду.А вот если его найдут за что унизить, то...читайте тему"как вы отстаиваете свои права"

А что такое богатый человек как родитель-воспитатель? Ничто, полный ноль.

Плюс (вернее, минус) папа отмазывает свое чадо от всевозможных неприятностей как со сверстниками, так и милицией.
Чадо вырастает бесхребетное, бесхарактерное, живущее лишь за папиной широкой спиной (вернее, в большом бумажнике). Короче, как личность - никакое.

Вот и выискивают по всей стране случаи негатива, дабы ничтожное чадо чувствовало свою крутость при отмазке.
И многие поливают масла в огонь, вернее, дерьма в собственную кашу.

Я себя бедным не считаю, да и лохом или нулем тоже!

К разряду богатых можно отнести прокуроров, мэров, губернаторов и генералов. Детей у таких богатых родителей призывного возраста наберется штук 4-5 тысяч человек во всей России. Только они и так в армию не пойдут, а некоторые получают образование за границей и их призыв вообще никак не касается.

Вообще у меня складывается мнение, что общество в лице таких, как ПроХ делит детей (18 лет еще не зрелый возраст) на два подвида:
Подлежащих призыву и Подъюбочников.

Я вот только чего не пойму, у нас что в армии офицеров не зватает??? Зачем мой сын должен служить артеллиристом???? Пушки допотопные, два раза за все время службы разрешат стрельнуть (в лучшем случае) в худшем покажут как это надо делать, и разрядят.

Я понимаю, когда призывают рядовых для работы на оборонку!!!!
К примеру отправить служить на консервный завод, на авиазавод, на завод по переработке нефти и т.д. и т.п.

А ведь вместо этого они работают на благо генералов или старшего командного состава. У нас не боевая подготовка, а одна показуха.

Так, что не зарубежные спецслужбы, а мы сами, прапора, генералы привели армию к такому состоянию.

ПроХ, в 1985 году , в пресловутую Перестройку на территории моей воинской части, буквами в 2 метра на плацу красовалась надпись-плакат: "Трезвость-норма жизни".

И это у военных!!!! У самого штаба дивизии!!! Мна стало стыдно, за такой лозунг и склад мышления штабистов. В армии все так, или через глотку или через задницу. По-человечески не получается.

Я нашу армию сравниваю с зоной, там порядки, кормежка и одежка очень похожи. Только сроки разные!

А господин Прох предлагает это пройти всем.

Раньше между прочим, при СССР, в первую очередь девушки считали что если парень не был в армии значит или больной или трус (дезертир), или просто мямля. Армия не сильно изменилась как вам кажется. Обнищала да! А то что на полигоне ожоги были, ну и что, это армия между прочим... И если хотите знать то и соответствующуя статистика допустимая имеется на учениях и на травмы, и даже на смертельные исходы. И почему мы все время талдычим про свою армию. Вы имеете представления что творится в иностранных армиях? То то же.... А я видел и американскую армию в Ираке, и Итальянскую В Югославии и еще несколько армий вояк. работа такая пардон. Если узнаете своя слишком интеллигентной покажется.
Прохожему: тНормальный парень, не ноет, не слюнявит, служит. А вы похоже слабее его раз носитесь с письмом как с писаной торбой.

Злому гному: У вас примитивные сведения о техническом оснащении армии на сегодняшний день. Скоро поеду в Чечню, на пару тройку дней. Могу устроить экскурсию, заодно увидите как наши ребятки из САУ мочат... Безопасность гарантирую
Эдуард.

Прохожий носится с письмом"? - да нет, Прохожий ни с чем носиться не будет, ни с письмом..ни с женщиной.
Он письмо разместил, чтоб сказать - "служить надо, служИте, живы будете, не помрете."

Отчего же себя не имею ввиду? Как раз о себе и своем опыте я говорю ВСЕГДА.
Меня деды однажды подловили, привязали к дереву и неслабо отметелили.
И правильно отметелили - заслужил. Не надо было заискивать перед ними, не надо было бздеть.
И спасибо им за науку.

PS Не только в армии, но и вообще по жизни каждый получает то, что он заслужил.

stringer, спасибо за приглашение на экскурс.

Я в свое время сам был с массовке , в Кабуле, смею Вас заверить - ничего хорошего, сомневаюсь, что с тех пор изменилось в лучшую сторону.

И про безопасность - так я не боюсь, кому суждено быть повешенным на фонарном столбе, под колесами автомобиля не сдохнет. (это я так про себя, на свой счет прошу никого не принимать)

А посему давайте оставим эту перепалку. Я сам видел армии других стран и общался с ними. Общался в немцами и итальянцами. Конечно они слабее, но не физически, а морально, просто они не готовы положить свою жизнь за Родину! А вот наши бойцы отличаются именно своей неустрашимостью.

И я не соглашусь ни с Тобой, ни с ПроХом, что сила и мораль - одно и тоже.

Просто напросто нельзя постоянно испытывать на разрыв человека, который в простой жизни , а именно 95% всего своего времени должен учиться и учить детей. Нечего из него делать воина -профи-БОЙЦА!

Я про то, если кто-то не понял, что люди мерятся не физической, а духовной силой, причем эту силу нельзя тратить от нечего делать, а надо расходовать только в нужное время.

Так вот службу в рядах РА, я не считаю исключительной, хотя некоторые личности, нам пытаются её преподнести именно так - МЕРИЛО МУЖЕСТВА!

Чушь это , а не мерило, старческий маразм генеральских прихлебателей.

И лично Я - ярый противник такой армии и такого отношения к солдату, поскольку это человек, а не тренажер и не подопытный кролик.

Странное самобичевание.Ведь виноваты в твоей экзекуции только деды. Почему? Да потому, что они и довели тебя до заискивания перед ними, да ещё и избили. Они вдвойне сволочи. А ты виноватишь себя, да ещё других к этому призываешь.
Я совершенно чётко понимаю, что идеальных отношений между людьми не бывает. Но такие случаи, которые опиывают наши мужчины из своей службы, должны быть исключением, к тому же наказуемым, а не поощряемым.
Можно ведь проследить за развитием "дедовщины" на примере.
. Детский сад- издевательства слабо развиты и ещё редки
. Начальные классы и подростки - дедовщина развивается и усиливается
. Пту- такие явления массовые, университеты и институты- идёт на убыль.
. в коллективах предприятий- дедовщина слаборазвита и редка.
В армию попадают , в основном, ребята малообразованные и они давлеют над остальными. Заметьте, люди взрослеют и развиваются, эволюция в сознании.
Я всё-таки уверена,что весь негатив, о чём мы говорим-это от плохого воспитания и образования. И моя твёрдая уверенность, что солдат тоже человек, его надо уважать, так же как и он обязан уважать других, а не только размахивать оружием и играть мускулами.
Иначе наша армия не будет отличаться от банды.