Религия - опиум для народа (? - !), , ПострАДавший или атеист, твое мнение

По радио /20.02.07 г./ -
- в настоящее время в одной только Москве насчитывается /по статистике/ около 800 тысяч(!) человек, вовлечённых различными обманными путями во всевозможные секты, наподобие «Свидетели Иеговы» и прочие, целью которых является психологическая «обработка» умов и, помимо «выкачивания» из людей материальных средств, происходит духовное одурманивание /своего рода «зомбирование»/ и без того несформированного сознания сотен тысяч людей! В связи с этим, ставится вопрос(?) о разработке законодательных актов, предусматривающих административную и уголовную ответственность за такого рода «деятельность»..

Вот, нашёл инфо для новой темы.
У кого-какие личные впечатления о религиях и сектах.
Мнения, пожелания.

Не находите, что любая религия это идеология, призванная управлять мировозрением людей.
Эта идеология может быть хорошей или плохой, агресивной, умеренной или пассивной.
Есть положительные стороны и отрицательные.
Но все же это рамки ограничивающие человека, свободу его мысли.

А "демократия" - это не идеология какой-то псевдорелигии ?

А кто может ограничить мысли ? А вот ограничить человека - как 2 пальца опИсать

Slav

Кто-то очень правильно сказал что церковь это самая древняя диктатура.

конечно это так и это бесспорно, единственное что есть много всяких тонкостей, что МЫ понимаем под словом "религия", это что вера, традиции, учение, спасение, карьера, диктатура??? я думаю каждый сам для себя определяет, но совсем другое дело, что практически любая религия не терпит инакомыслия и отхода от канонов, то есть служители данной религии не приемлют этого и считают что только они одни имеют право на истину в последней инстанции, поэтому это очень сложный вопрос.

Лично для меня любая религия это учение и свод определенных (больше конечно положительных) правил поведения для общества.

Это любая идеологическая программа, хоть государственная, хоть духовная.
Единственная идеология, провозглашающая полную свободу - это анархия. Но и в ней есть свои рамки. Так что полная свобода - это утопия.

А вот что делать с привлечением против воли, это сложно, тк пострадавший обычно орет в полный голос, что он прозрел.

Церковь - самый древний организованный бизнес при поддержке своей-же собственносозданной крыши .... Вера тут ни при чём , она умерла вместе с Иисусом на кресте

Не слишком сложно. Для этого достаточно предать обструкции любую попытку мыслить по-другому, например, подвергнуть сомнению церковную догму. Т.е. отбивают желание даже мыслить в эту сторону.
Церковь успешно занимается этим на протяжении всей своей истории.

Именно. Но это необходимо для организации и развития Гомо Сапиенс.

Прохожий

.


Именно. Но это необходимо для организации и развития Гомо Сапиенс.

А если уже выросли из подштаников церковного мировозрения?

Не выросли, Славушка, ой не выросли

А если уже выросли из подштаников церковного мировозрения?

Те, кто вырос, не позволяют себя оболванивать и не пруться в очередной крестовый поход для чьего-то обогащения.
А даже в этом форуме есть желающие лезть в драку лишь по причине другого вероисповедания и цвета кожи.

Так будь-же и к ним толерантен , о великовыросший небожитель ! Раз ты уж знаешь всё обо всех больше , чем они сами

Snoopy
А я вполне толерантен - я же не предлагаю их гнать, избивать, уничтожать. Я с ними вполне мирно соседствую, пока они лично мне не мешают.

Прохожий

Так я ж о том, что хорош щёки подставлять..религия рабов. Ужель не выросли..точно нет..пока в атаманах крючконосые..норовят.......!..!..!

Слыхали..моя хата с краю.. вот и прохлопали приход террора..с 17 г
Созерцание - признак мудрости.

Это по поводу того, что "истинная вера слепа?"

Рамками ограничивающими свободу мысли может быть все что угодно, от родителей, которые учат малыша видеть мир их глазами, до научных фактов, которые приняли за аксиому (а между тем это верно для одних условий и неверно для других).
Думаю, что реальная опасность исходит от сект, где происходит зомбирование, когда человек навовсе теряет способность анализировать и просто делает все, что ему сказано. Сектанты выбирают именно тех, кто будет восприимчив к их словам, обычно это люди без стойких жизненных убеждений или после сильной душевной травмы, эмоционально одинокие, секта предлагает помощь, даже оказывает ее поначалу, а потом все - мозги вправлены - путь к отступлению отрезан. Запретить секты конечно не плохо, но проблемы не решит, пока есть те, кто может стать их членом. Если будет больше людей, устойчивых к их влиянию, т.е. эмоционально зрелых и четко знающих чего им надо в этой жизни, может и запрещать ничего не понадобится?

Кошара

Такими людей делают сми..потоком противоречащей инфы.
Значит этот институт является для некоторых тоже религией, для остальных пособником сект и религий..для полного оболванивания..пердон, зомбирования?

От редакции: Мы ничего не имеем против религиозного искусства. Тем более — против сказок. Когда в целях пропаганды православия бездарно переделываются замечательные сказки Шарля Перро и Александра Волкова — это смешно. Но когда эта глупость и пошлость публикуется в методическом пособии для учителей с целью использования на уроках в школе — это уже печально. Читайте нижеследующую "Дорогу к храму" и представляйте себе, какую именно православную культуру навязывают первоклашкам в рамках совершенно "светского" — если верить министерским уверениям — предмета.
«Скепсис»


Тема: "Пасха. Практическое занятие (подготовка поздравительных открыток родителям; раскрашивание яиц; стихи; песни).

Действующие лица:
Красная Шапочка, Бабушка; Волк, Страшила, Железный Дровосек, Трусливый Лев, Мироносицы.


Присоединённое изображение

Slav

Этих шаманов в рясах вообще близко к детям подпускать нельзя.

Такими людей делают сми..потоком противоречащей инфы.
Значит этот институт является для некоторых тоже религией, для остальных пособником сект и религий..для полного оболванивания..пердон, зомбирования?

Слав, ты уверен?
В том смысле, что возможно нормального, уверенного в себе человека сбить, если не с пути истинного, то хотя бы с панталыку? Тебя вот противоречивая информация сделала менее уверенным в себе и расшатала настолько, чтобы ты был готов поверить в сказки сектантов? Ты считаешь себя зомбированным?
Сектанство тем и отвратительно, что подчиняет себе волю человека, что его адепты вовлекают в свои ряды неуверенных, неустойчивых психически и психологически людей.

А тебе больше по душе упреждающий удар, что означает террор на всякий случай?

Гыыыы.... Можно подумать, что секты появились одновременно со "СПИД-ИНФО"
Секты существуют так же долго, как и основная религия. Тогда о СМИ вообще слыхом не слыхивали. При чем тут СМИ?

Про массовость.
Религия кэ пэ сэсэ рухнула, а народ привык брести стадом..
А тут инфы слили до косоглазия..и всё хреново, куда ни кинь..вот и забродило стадо бройновским движением - хорошая среда для плесени сект. Мозги заси..ть и карманы пылесосить.

Bin Laden

Пускай пУстыни обустраивают..педрилы сладенькие..в основном.
Прошу прощения у верующих.

Прохожий

Нее..ассиметричная реакция

Так и есть, особенно ТВ. Хоть рекламу хочешь-не хочешь, а слышишь, и все равно что-то там на подкорку записывается - чем тебе не зомбирование? Если выключить эфир дня на два-три у большинства ломка начнется и депресняк, себя ведь чем-то занимать надо, да и без привычного информационного допинга, сопливых грез, да пятросяниады совсем неудобняк.

Кошара
Зато после ломки мысли "ненормированные" появляются..незнамо откуда.
Силен всё ж наш корень, тысячелетия глушат прибивают, заливаю, травят..а чуток дать отдышаться - и распрямляется душа..и почемуяться тянет..К чему бы это? Должно быть к переуструйству.

ПОКАЖИ СВОЙ СИМВОЛ, И Я СКАЖУ КТО ТЫ
"Знаки и символы управляют миром, а не слово и не закон". (Китайский философ Конфуций)
Все религии уделяют колоссальное значение символике. А почему? Потому, что символ — это способ связи человека с соответствующим эгрегором (http://www.kpe.ru/articles/1716/) и далее (через эгрегор) выход на соответствующие белые или черные космические силы (Богов).
Символ держит в своем плену попавшего в него человека. Символ — это средство захвата человека в область влияния соответствующих Богов.
Символы — это один из методов связи человека с космическими силами. Поэтому символы — один из методов управления людьми.
Раскроем смысл еврейской шестиугольной звезды Давида. Первоначально шестиугольная звезда своё магическое значение заимствовала из египетских иероглифов, в которых придается огромное значение пяти- и шестиконечным звездам.
Оккультисты-кабалисты, взяв за основу шестиконечную звезду, сделали из нее звезду Давида и заложили в этот символ сатанинский смысл. И именно в этом сатанинском смысле шестиконечная звезда Давида стала официальным символом государства Израиля.
По иудейской Кабале, магический символ имеет 77 значений, из которых 76 — ложных и только одно — истинное. Но и эти ложные значения в той или иной степени в итоге работают на международный Сион.
Завершающий 77-й смысл звезды Давида дается в закрытом для гоев толковании Талмуда. Для русских людей об этом толковании писали Ю.Н. Лукин и ученый-арабист, кандидат наук Валерий Николевич Емельянов в своей выдающейся книге "Десионизация".
Иудейская шестиугольная звезда Давида (Маген — Давид) строится как сложение двух треугольников. Один означает иудеев, второй — означает гоев. На рис. 1 буквы означают: и — иудеи, г — гои. Например, д. г. — это дух гоев, э.и. — энергия иудеев, а м. и. — материя иудеев.
Масонская пятиугольная звезда — это всего лишь урезанный вариант звезды Давида. У нее отрезают последний нижний угол — дух гоев (рис. 2). Вообще лишают гоев самостоятельной воли и самостоятельного духа. Гои масоны добровольно отдают свой дух, свою волю евреям и идут к ним в услужение холуями, продавшими интересы своего народа.
На рис. 3 видно, что христианское осенение себя крестом — это процедура рисования на себе и наложения на себя пятиугольной звезды — то есть процесс оглупления, одурения и обезволивания, превращение арийца в свою противоположность — гоя.
Процесс осенения себя крестом крест-накрест — это процесс накладывания на себя и закрепления своей отрицательной кармы вместо избавления от нее. Не случайно выражение "нести свой крест". Это означает не счастливую, а именно тяжелую участь. Тот, кто крестится, — уменьшает и ухудшает свою жизнь, делает её менее счастливой, менее здоровой и свою отрицательную карму передает своим потомкам. Эти пятиугольные звезды позволяют сатане отсасывать из человека энергию и души, и тела, и разума.
Евреи любят говорить гоям, что вся эта игра в символы не имеет особого значения.
Вы попробуйте показать им Свастику. Вы увидите, какой звериный вой поднимут евреи, эти сатанинские дети. И сразу отношение к символам изменится на противоположное. И вам не удастся рассказывать про смысл Свастики и что она идет с Востока. И что она — символ Солнца. Евреи вас слушать не будут. Они всё и так прекрасно знают. Сатанистам символ Солнца не только не нужен, он им страшен.
Символы — это способ связи с Богами. Покажи мне свои символы, и я скажу, каким Богам (черным или белым) ты отдаешь силы своей души.
Кто-нибудь из христиан задумывается о смысле христианского креста с распятым Иисусом? Ведь каждый символ имеет свой смысл. Что этот крест означает? Если бы христиане вместо тупой веры хоть чуть-чуть задумались, то им стал бы понятен истинный смысл этого креста.
На кресте убили христианского бога — Христа. Крест с распятым Христом — это символ убийства Бога. Как можно любить этот символ? Это все равно, что любить богоубийство. Христианский крест — символ кровавой жертвы, где в жертву принесен не барашек, а человек. Тот, кто носит крест с распятым Христом, любит не живого Христа, а любит процесс богоубийства. Культ смерти и убийства — это сатанизм. Но их носят и носят практически все христиане. Ну, как можно после этого охарактеризовать христианство? Никакого другого слова, кроме как сатанизм и мракобесие, не подберешь.
Если бы Христа убили в Америке на электрическом стуле, то что, надо носить на шее не крест, а электрический стульчик? А если бы Христа убили во Франции на гильотине, то все христиане носили бы не кресты с распятым Христом на своих шеях, а маленькие гильотинки. А если бы Христа повесили, то иисусовцы носили бы на шее виселицы. Носили бы и не задумывались, так как христианство способность думать убивает.
Сам по себе чистый крест без всяких повешенный на нём трупов — это очень древний символ и крест, конечно, не христианами придуман. Крест известен человечеству за тысячи лет до появления христианства. Христианство всего лишь опоганило этот символ, повесив на него труп.
Ещё один символ мы носим на своей шее, масонский символ смерти — петлю-удавку в виде мужского галстука. И не просто носит эту гадость, но и всячески его приукрашивает. Галстук — один из главных официальных украшений мужчины. И ведь все носят этот противоестественный элемент в одежде. И никто не задумывается, что этот галстук означает? Почему его все носят? Кто эту моду установил?

Крест — символ жизни, произошёл от солярного знака, символизирующего движение Солнца по небесной сфере. Окружность символизирует годовой путь Земли вокруг Солнца. Точка в наиболее верхней части окружности символизирует день зимнего солнцестояния, в нижней — день летнего солнцестояния. Правая и левая точки — дни весеннего и осеннего равноденствия, соответственно.

Крест также символизирует древние представления человека об окружающем пространстве, мире, где отсчёт идёт от человека, вовне, во «все четыре стороны», окружающего человека со всех четырёх сторон. В пользу этого говорят выражения: «окрест» (вокруг), «на все четыре стороны» (то есть в пространство вообще), «окрестности» (местность вокруг) и т. д. Очень много поверий связано с перекрёстками путей. Крест — символ выбора пути, дороги; символ пересечения двух противоположностей, слияния их в месте пересечения.

Крест — один из самых древних символов человечества, используются во множестве религий, но наиболее часто его связывают с христианством. Средневековые памятники в виде креста встречаются и в славянских странах, напр. Здудичский каменный крест.

Часто крест означает разделение мира на четыре элемента (воду, огонь, воздух и землю), либо как деление на божественное (вертикальная линия) и земное (горизонтальная линия). Существуют и другие варианты креста, как кельтский, скандинавский, коптский, крест св. Петра
Первым цивилизованным народом, широко использующим кресты, были древние египтяне. В египетской традиции существовал крест с кольцом, анх, символ жизни и богов. В Вавилоне крест считался символом Ану — бога небес. В Ассирии, которая первоначально была колонией Вавилона (во втором тысячелетии до н. э., крест, заключённый в кольцо (символизировавшее Солнце, чаще под ним изображался ещё лунный серп), был одним из атрибутов бога Ашшура — бога Солнца.

То, что символ креста использовался в различных формах языческого поклонения силам природы до появления христианства, подтверждают археологические находки практически по всей территории Европы, в Индии, Сирии, Персии, Египте, в Северной и Южной Америке. Так, например, в древней Индии крест изображался над головой фигуры, убивающей детей и на руках бога Кришны, а в Южной Америке муиски верили, что крест изгоняет злых духов, и клали под него младенцев. И до сих пор крест служит религиозным символом в странах, на которые не распространяется влияние христианских церквей.

У христианского креста существует немало вариаций. Английское слово «cross» происходит от латинского «crux», означающего "дерево, виселица или другие деревянные орудия казни". Соответствующий глагол «cruciare» означает "пытать, мучать".

Свидетели Иеговы считают, что христианский символ в форме креста был заимствован из язычества, что он не имеет чисто христианского происхождения. По их мнению, в христианской церкви крест появляется только в IV веке, после того как римскому императору [[Константину I Великому|] в 312 год было видение в форме креста, которое он посчитал знамением предстоящей победы. Стараясь объединить войска, состоявшие из христиан и язычников, Константин был инициатором распространения креста как символа, так как с одной стороны он радовал христиан, религия которых была узаконена государством, а с другой стороны для язычников был символом благосклонности их бога солнца, которого они почитали.

Звезда́ Дави́да (ивр. מָגֵן דָּוִד‎ — Маген Давид, «Щит Давида»; в идише произносится могендовид) — эмблема в форме шестиконечной звезды (гексаграммы), в которой два равносторонних треугольника наложены друг на друга — верхний концом вверх, нижний концом вниз, образуя структуру из шести равносторонних треугольников, присоединенных к сторонам шестиугольника.

Звезда Давида изображена на флаге Государства Израиль и является одним из основных его символов.

Согласно легенде, этот символ был изображён на щитах воинов царя Давида. Другой его вариант, пятиконечная звезда, пентаграмма, известен под именем «Соломонова печать». Тем не менее, связь этого символа с именем царя Давида, как и пятиконечной звезды с именем царя Соломона, по всей вероятности, измышление позднего средневековья.

Гексаграмма — интернациональный символ весьма древнего происхождения. Исследователи обнаружили этот знак в Индии, где он использовался, судя по всему, ещё задолго до того, как появился на Ближнем Востоке и в Европе. Изначально гексаграмма не являлась специфически еврейским символом и не имела ни малейшего отношения к иудаизму. На Среднем и Ближнем Востоке она была символом культа богини Астарты. А в Мекке главную мусульманскую святыню — чёрный камень Кааба — традиционно покрывают шёлковым покрывалом, на котором изображены шестиконечные звезды.

Ещё тысячу лет назад шестиугольная звезда была интернациональным знаком. Она встречалась на ранне-христианских амулетах и в мусульманских орнаментах под названием «печать Соломона». В христианских церквях гексаграмма встречается даже чаще, чем в синагогах.

Свастика — один из наиболее архаичных сакральных символов, встречающийся уже в верхнем палеолите у многих народов мира. Индия, древняя Русь, Китай, Армения, Древний Египет, государство Майя в центральной Америке — вот неполная география этого символа. Свастичными символами обозначали календарные знаки еще во времена Скифского царства. Свастику можно видеть на старых православных иконах. Свастика — символ Солнца, удачи, счастья, созидания («правильная» свастика). И, соответственно, свастика противоположного направления символизирует тьму, разрушение, «ночное Солнце» у древних русичей. Как видно из древних орнаментов, в частности на кувшинах, найденных в окрестностях Аркаима, применялись обе свастики. Это имеет глубокий смысл. День сменяет ночь, свет сменяет тьму, новое рождение сменяет смерть — и это естественный порядок вещей во Вселенной. Поэтому, в древности не было «плохих» и «хороших» свастик — они воспринимались в единстве.

Этот символ обнаружен на глиняных сосудах из Самарры (территория современного Ирака), которые датируются V тысячелетием до нашей эры. Свастика в левовращательной и правовращательной форме встречается в доарийской культуре Мохенджо-Даро (бассейн реки Инд) и древнем Китае около 2000 год до нашей эры. В Северо-восточной Африке археологи нашли погребальную стелу царства Мероз, которое существовало во II—III веках нашей эры. Фреска на стеле изображает женщину, вступающую в загробный мир, на одежде усопшей также красуется свастика. Вращающийся крест украшает и золотые гирьки для весов, принадлежавшие жителям Ашанты (Гана), и глиняную утварь древних индейцев, и ковры персов. Свастика была почти на всех оберегах у славян, немцев, поморов, скалвов, куршей, скифов, сарматов, мордвы, удмуртов, башкиров, чувашей и многих других народов. Во многих религиях свастика является важным культовым символом.

Свастика в Индии традиционно рассматривалась как солярный знак — символ жизни, света, щедрости и изобилия. Была тесно связана с культом бога Агни. О ней упоминается в «Рамаяне». В форме свастики был сделан деревянный инструмент для добывания священного огня. Его плашмя клали на землю; углубление в середине служило для стержня, который вращали до появления огня, возжигаемого на алтаре божества. Была высечена во многих храмах, на скалах, на древних памятниках Индии. Также символ эзотерического буддизма. В этом аспекте называется «Печатью Сердца» и, по преданию, была запечатлена на сердце Будды. Ее изображение кладут на сердца посвященных после их смерти. Известна под названием буддийского креста (по форме напоминает мальтийский крест). Свастика встречается везде, где есть следы буддийской культуры — на скалах, в храмах, ступах и на статуях Будды. Вместе с буддизмом проникла из Индии в Китай, Тибет, Сиам и Японию.

В Восточной Европе, Западной Сибири, Средней Азии и на Кавказе встречается со II—I тысячелетия до нашей эры. В Западной Европе была известна кельтам. Изображалась в дохристианских римских мозаиках и на монетах Кипра и Крита. Известна древнекритская закругленная свастика из растительных элементов. Мальтийский крест в форме свастики из четырех сходящихся в центре треугольников — финикийского происхождения. Был известен также этрускам. В раннем христианстве свастика была известна как гаммированный крест. Согласно Генону, до конца Средневековья была одной из эмблем Христа. Согласно Оссендовскому, Чингисхан носил на правой руке перстень с изображением свастики, в которую был вправлен великолепный рубин — солнечный камень. Этот перстень Оссендовский видел на руке монгольского наместника. В настоящее время этот магический символ известен, главным образом, в Индии и Центральной и Восточной Азии.

10 причин по которым не стоит становится Родновером Правь славящем-православным.©

10. Наши книги бывает иногда трудно достать, а порой и невозможно и их не раздают бесплатно на улицах.
9. Когда мы делаем ошибку в жизни, мы расплачиваемся за нее сами. Никакой Христос не искупит наши грехи в обмен на покаянную молитву. Мы не можем позволить себе роскошь перекладывать наши ошибки на плечи наших Богов.
8. В нашей мифологии много недобрых существ, в христианской - только одно. Попробуй, разузнай, которое из них запрятало твои ключи!
7. По нашей вере, люди должны сами строить свою жизнь и искать в ней смысл. Ни карты жизни, ни шаблона, согласно которому надо жить, ни смысла жизни вне самой жизни языческая вера не предлагает. Человеку нужно думать, учиться и приобретать новые навыки всю жизнь.
6. Мы не можем надеяться на подачку от Бога. Чтобы в нашей жизни произошло чудо, мы должны не молиться, а закатать рукава и долго и усиленно трудиться.
5. У нас нет профессиональных служителей, которые кормили бы нас причастием с ложечки и проповедями с амвона. Мы чествуем и славим своих Богов сами.
4. Мы живем своим мировоззрением каждый час каждого дня, а не только в воскресенье утром.
3. Быть ненавидимым и высмеиваемым христианами и не вписываться в доминирующее христианское общество вовсе не модно и не круто.
2. От нашего здорового отношения к сексу и уважения к женщинам у лиц, воспитанных в христианстве, может снести крышу.
И самая главная причина, по которой HE стоит становиться язычником...
1. Все вокруг считают, что мы попадем в ад.

В детском саду занятия по рисованию.
- Что это,- вскрикнула воспитательница, заглянувшая в рисунок девочки.
- Бо!
- Но ведь никто не знает, как он выглядит!
- Щщас узнают..

Ученые (как девочка) решили: Иисус сам на себя не похож
http://absentis.front.ru/st/roja.htm
На протяжении веков людей не переставал интересовать вопрос: «Как выглядел Иисус Христос?» С течением времени постепенно вырабатывались каноны изображения богочеловека и верующие свыклись с традиционным образом Иисуса, запечатленным на тысячах икон. Обычно человека, которого верующие христиане считают сыном Божьим, наделяют длинными волосами, светлым лицом и тонкими чертами лица. На деле же, скрее всего, Иисус был человеком с широким крестьянским лицом, темной оливковой кожей, короткими курчавыми волосами и большим носом.


По крайней мере, таким он изображен на обложке нового номера журнала «Popular Mechanics». Это изображение сильно отличается от канонического варианта.
Если верить результатам исследования, рост Иисуса Христа мог достигать 177 см, но весил он немного — около 55 килограммов..

Над воссозданием образа Иисуса Христа работала группа израильских и британских патологоанатомов совместно с программистами. При воссоздании облика Иисуса использовалась та же технология, что и при воспроизведении лиц известных людей прошлого: Александра Македонского и полумифического царя Мидаса. Разумеется, в руках исследователей не было костей черепа или скелета Иисуса. ибо считается, что его тело после смерти «вознеслось» на небо. Однако имеющиеся в распоряжении ученых приемы и навыки реконструкции позволили достичь «максимального сходства, которого только можно добиться» . При этом, по словам одного из авторов метода, использовались большей частью научные достижения , взятые из археологии и анатомии, чем просто художественное воображение». При этом ученые не настаивают, что Иисус был именно таким, каким они представили его миру. Они считают, что их версию можно считать только отправной точкой для дебатов о том, как именно должен выглядеть Иисус.

В основу исследований лег череп человека, жившего в первом столетии нашей эры. При помощи компьютерных программ. глины и имитации кожи удалось создать облик некоего усредненного еврея тех времен, включая цвет глаз и кожи. А вот длину волос подсказали слова Нового Завета . В нем апостол Павел осуждает длинную прическу у мужчин. А он вряд ли бы решился это сделать, если бы Спаситель имел длинные волосы.

Специалисты в антропологии считают, что с научной точки зрения вновь реконструированный образ Христа гораздо ближе к исторической правде, чем его иконописные лики, даже созданные кистью великих мастеров прошлого.

Присоединённое изображение

На уроке Закона Божьего:

- Джимми, скажи, каким должен быть мальчик, чтобы попасть в Рай?

- Мертвым, сэр!


--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------

Апостол Пётр попросил Иисуса на время подменить его возле врат Рая. Стоит Иисус и видит, что какая-то душа хочет пройти в рай. Он её поймал и спрашивает:

- Ты кто?

- Я простой плотник, - сказала душа, - Я ничем не знаменит, но однажды у меня появился сын. Он появился необычным способом.

Тут Иисус заинтересовался и привстал. Плотник продолжал:

- Мой сын был ни на кого не похож. Он ходил по свету и совершал добрые дела, прошел через великие испытания и за это он стал известен всему миру.

- Папа? - не веря, спросил Иисус.

- Буратино?
------------------------------------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------------------

Звонок из парткома в церковь:

- Батюшка, подсобите стульями, завтра партсобрание - некуда людей посадить...

- Не дам! Прошлый раз дал - все спинки матерными словами исписали!

- А-а-а-а! Стульев не дадите - не дадим пионеров в церковный хор...

- Не дадите пионеров в церковный хор - не дам монахов на субботник...

- Не дадите монахов на субботник - фиг вам, а не комсомольцев на крестный ход...

- Не будет комсомольцев на крестный ход - не будет вам монашек в сауну!!!

- А вот за такие слова, батюшка, можно и партбилет на стол положить!!!!
-------

http://absentis.front.ru/abs/lsd_02a_smokovnitsa2.htm

Там и есть-то нечего, сплошь семечки, а не оторваться пока либо не кончится, либо уже "лопаться" начинаешь.
Сухие - не свежие, одни углеводы..засахариваются. Какой там серотонин..весь вышел.
Просто лакомство.
---------------------------------------------------------------------------

Поэтому евангельский рассказ о «проклятии смоковницы» следовало бы понимать гораздо шире: во-первых, как символическое начало уничтожения земного «Древа Жизни», и во-вторых, как начало погружения человечества в глубокий «сон разума», который сегодня, спустя два тысячелетия, привёл нашу «цивилизацию» к тотальной духовной деградации, в свою очередь, опять же чреватой гибелью для всего живого.— Здесь круг замыкается, а «гадина» христианства впивается своим ядовитым зубом в собственный хвост.

http://absentis.front.ru/cannib1.htm
"Христианское причастие еще в древней церкви считалось таинственным и упоминалось только намеками, на аллегорическом языке". (К. Г. Юнг. Проблемы души нашего времени). Ну "намеки" то, видимо, просочились - известно в чем обвиняли христиан римляне. "...основным оправданием многовековых гонений было обвинение в каннибализме, - сетует диакон Андрей Кураев, - ...это обвинение, бывшее рефреном языческой антихристианской полемики, как ни странно, дожило до сих пор”. Странно, правда?
Какими бы спекулятивными не казались эти рассуждения, не торопитесь — нам еще предстоит выяснить, что такое серотонин и почему каннибалы обычно едят мозг.

-----------------------------------------------------------------------

Могу добавить про римлян не каннибалах - уже выкладывал - о окуривании из высушенного мозга раба..источника натурального "наркотика" удовольствия.

Вкратце история Гора такова:
Он родился 25 декабря от девы Изиды Марии. Когда он родился – загорелась звезда на востоке, при помощи которой три царя нашли место рождение спасителя. В возрасте 12 лет он учил детей богача. В возрасте 30 лет принял духовное посвящение от человека по имени Ануб. У Гора было 12 учеников, с которыми он путешествовал, совершая чудеса. К примеру, исцелял больных и ходил по воде. Гор был известен под несколькими иносказательными именами как "Истина", "Свет", "Сын Божий", "Пастырь Божий", "Агнец Господень" и многими другими. После предательства Тифоном был распят на кресте, похоронен на 3 дня, а затем воскрес.
Был ли Гор первым или нет, но эти же черты встречаются во многих культурах мира, у многих других богов и их можно отнести к единому мифу.
Фрегийский Аттис (Греция, 1200 лет до н.э.) рожден девой Наной 25го декабря. Распят и пробыв в могиле 3 дня воскрес.
Кришна (Индия, 900 лет до н.э.) рожден девой по имени Деваки, его приход обозначила звезда на востоке, он творил чудеса со своими учениками, а после смерти воскрес.
Дионис (Греция, 500 лет до н.э.) рожден девой, 25го декабря, путешествовал и учил людей творя такие чудеса как превращение воды в вино. Его называли "Царем Царей", "Единородным Сыном Божьим", "Альфой и Омегой" и другими эпитетами, а после смерти он воскрес.
Митра (Персия, 1200 лет до н.э.) рожден девой, 25го декабря, у него было 12 учеников, он творил чудеса, а после смерти он был захоронен на 3 дня и потом воскрес. Его называли "Истиной", "Светом" и другими именами. Любопытно, что днем поклонения Митре было воскресенье.
В действительности многие спасители, существовавшие в разные времена по всему миру, попадают под это правило.

Во-первых, история рождения имеет астрологический смысл. Звезда на востоке, это Сириус. Самая яркая звезда в ночном небе, которая 24го декабря образует линию с тремя самыми яркими звездами в поясе Ориона. Эти три звезды сегодня, как и в древности, называются "Тремя Царями".
Эти "Три Царя" и самая яркая звезда Сириус, указывает на то место, где восходит солнце 25 декабря. Вот почему "Три Царя" следуют за звездой на востоке, что бы найти место восхода, т.е. рождения солнца.
Дева Мария – это созвездие Девы, латинское имя созвездия Virgo ("Верго") так же означает Дева. Древний символ созвездия Девы измененная буква "M". Мария, на ряду с другими девами, ставшими матерями, мать Адониса Мерра (Myrra), мать Будды Майа (Maya) так же начинается на "M". Дева так же имеет отношение к так называемому "Дому Хлеба" (House of Bread), это созвездие изображает деву с колосьями в руке. Дом Хлеба и его символ колос обозначают август и сентябрь, время жатвы. В свою очередь Вефлием (Bethlehem) так же переводится буквально, как Дом Хлеба. Вефлием тоже указывает на созвездие девы. То есть это место на небосклоне, а не на земле.

Есть еще один интересный феномен, происходящий на кануне 25го декабря во время зимнего солнце стояния. Начиная со времени летнего солнцестояния до зимнего дни становятся короче. В северном полушарии солнце движется как бы на юг. Оно становится меньше и дает меньше света. Для древних сокращение дня и прекращение роста растений, по мере приближения зимы, символизировало смерть. Это была смерть солнца. Она наступала 22го декабря, после того как солнце уходя на юг, в течении 6 месяцев оказывалось в своей наинизшей точке на небосклоне.

В это время случается любопытное явление – солнце прекращает свое видимое движение на юг на три дня (22, 23, 24 декабря). Во время этой трех дневной паузы солнце останавливается в районе созвездия южного креста. После этого, 25го декабря, солнце поднимается на один градус севернее, предзнаменуя удлинение дня, тепло и весну. Метафорически говорится, что солнце умирает на кресте на три дня, затем воскресает и рождается заново.
Вот поэтому Иисус и другие солнечные божества оказываются распятыми, умирают на три дня, а затем воскресают. Переходный период, когда солнце в северном полушарии меняет свое направление, обозначает скорый приход весны, то есть спасение.

Однако воскрешение солнца не праздновали до наступления весеннего равноденствия, т. е. пасхи. Так происходит, потому что в день весеннего равноденствия солнце берет верх над силой тьмы, то есть день становится длиннее ночи, что совпадает с приходом весны и возрождением природы.
Теперь о самом явном астрологическом символе – двенадцати учениках Иисуса. Они есть ничто иное, как 12 созвездий зодиака и сопровождают путешествие Иисуса-Солнца.
В действительности число 12 повторяется повсюду в библии. Эта книга связана с астрологией как никакая другая. Если вернутся к зодиаку, как символу солнечного цикла, то это было не просто иносказательное пособие, описывающее движение солнца. Он представлял собой языческий символ, который в упрощенной форме выглядит как крест с кругом. Это не символ христианства. Это языческое представление зодиака.
Именно по этому Иисус на ранних иконах всегда изображается с головой в центре креста, поскольку Иисус это Солнце. "Сын Божий", "Свет Земной", "Вознесенный Спаситель" который придет снова, как и каждое утро. Он сияние господне, который защищает от тьмы. Он рождается заново каждое утро. Его можно увидеть исходящим из облаков, в небесах, с короной из шипов, то есть с лучами.

Речено: «Сказка – ложь, да в ней намёк – добрым молодцам урок!» Истинно тако! Бо за внешним образом в народных сказках и скоморошинах сокрыта Ведная Суть; и как внешний скомороший образ служит для потехи жаждущим развлечения, так сокрытая Веда открывает Мудрость ищущим Её.
Тако, например, в русских народных сказках речено: «Пойди туда, не знаю куда; принеси то, не знаю что». Сие значит: пойди вглубь Сердца своего – за пределы своего ограниченного разумения («не знаю куда») и обрети там Высший Дар – Несказанное Божское Присутствие, невыразимое в словах («не знаю что»). Ищи не вовне, а внутри себя; Раскрой свою Истинную Природу – Самосиянный Свет Рода, извечно пребывающий в твоём Сердце. И достигший успеха на сём поприще становится в конце сказки «Царём» – Владыкой, то есть Тем, Кто владеет СОБОЙ.
Речено тако же: на развилине путей-дорог лежит Вещий камень, а на нём надпись: «Направо пойдёшь – коня потеряешь, себя спасёшь; налево пойдёшь – себя потеряешь, коня спасёшь; прямо пойдёшь – и себя и коня потеряешь». О чём тут речь? «Конь» – животная природа путника, «всадник» – природа человеческая. Пойти «направо» – значит пойти Стезёй Правды: победить в себе животное начало началом человеческим, следовать общественной праведности. Пойти «налево» – значит пойти Стезёй Кривды: высвободить своё животное начало в ущерб человеческому, отринуть все общественные устои. Пойти «прямо» – значит пойти наикратчайшим путём, Стезёй Мудрых, отринув и животное и человеческое ради Божского. Третий Путь – Мудрых Стезя – ни для зверей, ни для людей, но лишь для тех, кто дерзнёт идти за пределы всего известного, за Кромку Мира – Стезёй Вещего Бога. Это – Путь Превосхождения противоположностей и всякой двойственности, ведущий через Врата Смерти к Жизни Нетленной, Вечной. Это – Путь прозорливых волхвов, умирающих для маяты мирской и возрождающихся для Жизни и Мудрости Божской.

гм..... Slav, ты это с кем щас разговаривал?

Тихо сам с собою я веду беседу. (с)

Slav, а ведь ты не женат. Ни одна женщина не выдержит тебя в больших количествах.

Львовна
Классный диагноз..заклеймила.
Ржунимагу.
СлУчаем не импотент?

Slav
Всякое может быть. Тебе виднее, а мне всё равно.

Сталкивался лично с попыткой охмурения разными сектами. "Свидетели Иеговы" звонили по домашнему телефону. Женщина бальзаковского возраста часа два разводила на "вечную жизнь в раю". На улице подкатывали мормоны. На вокзале как то ждал поезд запоздавший еще какая то секта накатывала. То есть активность у них на высоте. Народ подготовлен теоретически неплохо.
Что касается ограничений, то конечно каждая религия предлагает опеределенный образ жизни, а с ним и мыслей. Конечно все это и ограничения предусматривает. Ведь по сути любой культ это и бизнес тоже. Ведущие мировые религии у которых "база клиентская" огромная скромнее себя ведут...10-15% берут. А молодые агрессивные могут и все вытрясти из клиента.

С этим, наверное, многие сталкивались. Но проблема в том, что далеко не у всех хватает ума, знаний, понимания, чтобы уйти от этих агитаторов. По сути дела, мало кто знает, чем секта отличается от религии и что религия не признает сектантов. Самое страшное, что в их сети попадают чаще всего молодые люди, которым они благополучно промывают мозги.
Леший, это где ж тебе мормоны попались?

Как...как оно все и бывает... приехал я из чащи своей дремучей в большой красивый город. С вокзала в метро, а как оттуда вышел тут и прихватили меня два молодцы из Солт Лейк Сити. Видят морда простая, решили что разом и охмурят...
Но ведь мы в лесу то хоть и в лаптях, но не лыком шиты.

Вот религия и секта чем отличается вопрос для меня не простой. В плане бизнеса тут все понятно и я в своей реплике выше написал. А вот по сути тут надо быть специалистом по их тонкостям...

Ну надо ж как бывает... А мы тут мормонов никогда не видели.
А вот свидетели Иеговы попадались. Самое смешное, что на их удочку едва не попал вполне здравомыслящий человек.

мне вот не требуется. быть специалистом. тем более тонким. я просто не иду ни туда, ни сюда.
а уж по телефону-то подобных стряхнуть - ведь плёвое дело! Мне и не звонили ни разу.

мне вот не требуется. быть специалистом. тем более тонким. я просто не иду ни туда, ни сюда.
а уж по телефону-то подобных стряхнуть - ведь плёвое дело! Мне и не звонили ни разу.

Вопрос то в чем. В том, чтобы от них в стороне держаться? Так это просто. Но если, как меня спросили, разница в чем между сектой и религией, то тут мне сложно границу провести. Хотя если подумать, то все можно понять

Я тоже не понимаю зачем вообще с ними беседовать. Ходят они туда-сюда. Пусть себе ходят. Переубедить , допустим, свидетелей Иеговых, не реально. Не насильно же они людей держат, и заставляют их слушать. Я вообще не останавливаюсь.

И чо голову ломать? Кажется, это обозначено в Гражданском Кодексе РФ. Ну или в другом законе.

В Основоном законе скзано только, что религия в России отделена от государства, а россияне могут исповедовать любую религию, которая им по вкусу. Свобода совести назвается.
А секта - это учение, отколовшееся от основной религии.
И далеко не всегда безобидное.

Чем больше мозгоё.., тем в большей прострации находится народ. И побочно самоокупаемость проектов богоизбранности. Недорогая политика.
Ларчик просто открывается.
А основа - неверие в себя и..в государство.

Я уже писал об этом в какой то теме, искать не хочется, а поэтому ещё раз повторюсь. Кстати слова одного старого еврея.
Если ты веришь в бога, а его нет, тебе за это ничего не будет. А если ты не веришь в бога, а он есть. Гореть тогда в аду.

Да и верующих людей на земле гораздо больше, чем не верующих. Тут разных хватает и умных, и глупых, и даже коммунисты верили в бога, правда скрытно. А познать потусторонний мир, это разве не наука.

Просто понятие "бог" расшифровывается каждым по мере своей.
Субъективная интерпретация необъяснимых явлений..навязанная для ...
Неверие в себя, как в бога. Нежелание брать на себя ответственность за собственные поступки.
А бог в религии - средство обогащения и власти.
Соответственно, вера - бог в тебе и осознание собственной ответственности.

Бог - фантастический образ сверхъестественного всемогущего существа, якобы сотворившего мир и управляющего им..
Философский словарь.
В общем, инопланетянин.

http://slovari.yandex.ru/dict/phil_dict/ar...%B1%D0%BE%D0%B3
БОГ — сакральная персонификация Абсолюта в религиях теистского типа: верховная личность, атрибутированная тождеством сущности и существования, высшим разумом, сверхъестественным могуществом и абсолютным совершенством. Персонифицирующая интерпретация единого Б. свойственна для зрелых форм теизма (см. Теизм), и формирование ее является результатом длительной исторической эволюции религиозного сознания.

http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%...%BD%D1%8B%D0%B9
сакральный- см. священный…
сакра́льный (ритуальный; крестцовый); сакра́льный хара́ктер та́нца; сакра́льный отде́л позвоно́чника.

http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%...%B3%D0%B8%D1%8F
РЕЛИГИЯ (от лат. religio - "святыня", набожность, благочестие; Цицерон связывал ее с лат. religere - собирать, благоговеть, соблюдать, вновь обдумывать). Особая форма осознания мира

А человек всегда во что-нибудь верит. Он просто не может жить без веры во что-то. Отнимите у людей веру в бога, он найдет что-то, во что будет верить с упоением. Не в бога, так в Коммунистическую партию, или в светлое будущее, или во внеземной разум, который однажды спасет человечество, в ауру и седмой отдел позвоночного нерва или еще чего придумает. Создаст себе кумира и будет ему молится.
Слав, очень тебя прошу, обойдись без антисемитизма, пожалуйста.

Slav

Вот этих самых мозгоедов на данный момент в политике, к примеру, значительно больше, чем в религии. Церковники сидят по церквам, соборам, монастырям, молятся себе потихоньку. В государственное управление не лезут. Себя по телевизору и прочим массовым медиа не рекламируют, шарлатанством-целительством не занимаются, рай земной не обещают, все о загробном говорят да и то для праведников.
И от кого еще народ в прострации находится - вопрос вопросов.
И чего ты до богоизбранности докопался? А христианство тоже к ним относится?

Аха... И кто ж нам неверие в себя да государство привил? Неужто снова они, ироды? От же ж... А?

Даже если воспринимать их как "врага или зло", все равно полезно послушать их и понять их логику и методы. Чтобы подумать о том, как обезопасить своих близких (детей например)

У меня другой подход. Нужно так детей воспитывать, чтоб всякая хрень в голову не лезла. Зачем мне их слушать. Они в вопросах религии гораздо образованее, чем я. И спорить с ними бесполезно, только зря время тратить.

Львовна
Тебе просто повезло, что у тебя дети хорошо в вопросах религии разбираются. А если вспомнить "Белое братство", то сколько детей эта Иезус Мария Христос оболванила... Ведь страшное дело...

Дети любопытны и просто запретить им что то делать не всегда помогает. Поэтому когда рассказываешь все подробно и объясняешь, то более убедительно оказывается.

Да ну на фиг! Для того, чтобы успешно с ними спорить, достаточно прочесть Библию не как Священное Писание (сиречь - догму), а как исторический роман Дюма. Возникнет масса вопросов, недуомений, удивлений.
И если задать пароу-тройку вопросов этим "агитаторшам", они быстро смываются. Ибо они тупо вызубрили несколько догм, а для ответов на вопросы или хотя бы на беседу у них мозгочков не хватает.
От меня даже пасторы бегали, когда я развлекался "поисками истины"
У меня было штук пять Библий, потому что на мои вопросы они давали книгу со словами "Вы человек ищущий, почитайте, найдите сами ответ".
Могу предложить парочку вопросов из Ветхого Завета, которые определенно введут в ступор любого агитатора:
- Когда один проповедник вышел из города, за ним увязались дети и дразнили "Плешивый, плешивый" (а он и вправду был плешивый). Этот проповедник рассердился, проклял их и попосил Бога отомстить. Тотчас из леса вышел медведь и задрал 40 детей. И после этого Бога называют милосердным, почему?
- Исаак в сговоре со своей матерью обманул слепого (!) отца и страшего брата, забрал наследство, которое полагалось брату. Почему Бог возлюбил именно этого мошенника, а не его честного брата?

Когда люди верят в бога, у них есть страх перед богом.
А кто не верит, как раз те и совершают грехи смертные, и нарушают десять заповедей. И убивают не винных, и воруют, ну в общем ниже нажмите на ссылки.

Смотрите здесь смертные грехи

Смотрите здесь 10 заповедей.

Флинт

Страх перед богом вбивают люди - Got mit uns! - на бляхах нацистов.
Со времён инквизиции..и первых христиан..поджигающих библиотеки.

Прохожий
Смысл писанины исподволь, благочестиво, подменить нравственность на мораль.
Результаты веры на лице 21 века.

Slav
Ну, давай ответь на мои вопросы. Просто позвездеть "исподволь" вы все горазды.
А по существу?

Прохожий

Я не сектант. С чего мне их защищать.
Ты победил!
Вот и звезди.

А вот это неправда ... В каждом втором ток-шоу на ТВ сидит "батюшка" ( который отродясь батюшкой быть не может , ибо пидор ) - и учит : а как там оно по-церковному . И это - 21 век Религия - это лапша на ушах народа + политика + большой бизнес . После развала Союза у государства кончилась идеология - ну тут попы и подсуетились . Лицемерить не надо , товарищи ...

Меня пару раз отлучили уже за такие вопросы

Всё правильно... только бизнес я бы поставил на первое место, на втором - политика... а лапша на ушах - это всего лишь средство...

А вот это ты здря-а... церковь испокон веку в России была на службе у государства... и при самодержавии, и при Советах, и сейчас... она как была, так и есть - отдушина для обманутого, ограбленного, не верящего в возможность справедливого устройства жизни на Земле народа...

про это я несколько раз писАл уже , да ладно ...

Да никакая она не отдушина , просто слова . Кто там храмы громил после революции - не вчерашние-ли прихожане ? Попов на кол сажали и живьём сдирали кожу - а ведь верущщие были . не надо петь военных песен , я все их знаю наизусть (с)

А оставшиеся в приходах священослужители стали служить верой и правдой новой власти, получая зарплату от коммунистов и стуча на тех, кто не отвернулся от веры, не сменил распятие на серп и молот, а рай на коммунизм...

Но в душе они ВЕРИЛИ ( как в Риме древнем ) ... ну а когда при Ельцине стали беспошлинно водку и сигареты в Страну гнать - так и воообще воспрянули духом , да и властям понадобились .

Вот эти то самые нацисты шли с именем бога, а сами в него не верили.
И ни чего они вбить нам не смогли, "с мечом пришли, от меча и погибли"
А поджигателей и сейчас хватает, а некоторых даже героями делают.

не нужен страх перед богом. У каждого из нас есть свой контролер - совесть. нужно жить по совести.

Совесть, она родителями воспитывается. Так вот у верующих родителей дети живут по совести.

А при чем тут сектант? Библия для всех одна. Ты просвещаешь форум библейскими текстами.
Ну просвети нас, сирых и убогих.

Честно говоря, меня поражает твой максимализм. Такое ощущение, что тебе лет 17, ты уж извини. Вот нет Бога, и хоть ты тресни... Ну, для тебя его нет. Тебе хорошо? И замечательно. А для кого-то Бог есть. Тебе-то это с какого боку мешает? Мозги затуманивают? Так вот как раз у кого интеллект есть, то ему мозги не затуманишь. А жить человек будет так, чтобы не было мучительно больно... (с) Ему самому, прежде всего. И именно потому, что он верит в себя, в бога в своей душе.
Средство обогащения и власти... Ну да... А светская власть прямо агнцы белые, бескорыстные альтруисты, работающие исключительно на твое благо. Как там у тебя в кармане с благом?

Вера и страх??? Эт несовместимо...

Незабудка

Продукты духовной власти! А как воняют..поди и сама знаешь.
А про своё благо сам беспокоюсь

Прохожий

Не еврейский мессия просвещать сирых и убогих..дебилов, стремящихся к сирости и убогости.

Прохожий

Только интерпретация разная - благодать божья для размножения всяческих сект и увеличения благосостояния их предприимчивых основателей

Незабудка

Не обижай ты, Незабудка, его, несчастного. Осознание существования Бога и степень веры в него как раз и зависит от меры развития интеллекта. Человек мало думающий (или не думающий, когда нечем это делать), довольствуется тем, что отвалилось на его долю от Знания. Ну, сказали в детстве, что бога нет, вот и говорит, что нет. Потом где-то что-то слышал типа того, что сам человек является богом, + несколько красивых фраз о собственной ответственности за поступки и т.д. подобное + желание выпендрится, а на выхлопе - противоречие самому себе. Определился бы уж как-нибудь, а то как в анекдоте "жопа есть, а слова нет".

Есть Бог, только веру в него не нужно путать с религиозностью. И всё.

А советская власть и есть религия - со своим божеством, уставами и ритуалами. Не так ли? И цель ее, как у всякой религии - власть со всеми вытекающими (тут Слав прав).

Гм.... Не представляю себе, чтобы Иисус сказал подобное хотя бы врагам своим, фарисеям.
Странно... А я ведь посчитал, что ты последователь Иисуса. Видать ошибся. Со мной бывает.

Candibober

Да, отдушина именно для такого народа - когда кинуться больше некуда (в окопах не бывает атеистов). И с этой позиции церкви памятник поставить надо как таблетке от отчаянья, сумашествия и суицида. Альтернативы нет, в генетической памяти заложено - Бог спасет. Только не церковь спасает, а вера. Вернее, сила веры. Что это - эффект плацебо? самоисполняющееся пророчество? програмирование подсознания на спасение? Не важно, как назвать, главное, что помогает и спасает.
Но фишка тут одна есть - нужно быть в церкви слепым, глухим и без мозгов, чтоб не замечать двойных стандартов, манипулирования и откровенной лжи. Людям, отождествляющим цекровь с Богом это вредно .

Прохожий

С каждым бывает.
А как назвать тех, кто уничтожал и уничтожает свою нацию, в угоду иностранцам.
В Российской Империи было запрещено продавать землю иностранцам. Был прецедент, когда поместье унаследовала француженка - супруга умершего дворянина. Она вернулась в Париж. Государство выкупило его у неё!

Стерва

Любая власть..богатство. Да и сама власть - религия.
А мой бог не называет меня рабом.

Ну может я не так выразился, назовём это словом "боязнь."
У тебя же была боязнь перед отцом, когда ты первый раз получил двойку, закурил, выпил, ну и так далее.

Так у тебя значит тоже есть бог.
И он тебя не называет рабом, это хорошо, но заставляет работать на него.
Заставляет тебя привести как можно народа к нему, к безбожнику.

Флинт

Беспринципность, конформизм. Трусость презренна. Поэтому вгоняли и вгоняют русов в диктатуру инородцы..сектами, убийствами, беспределом..

Совесть - категория нравственности.
А у верующих, диктатура морали.
Критическая масса аморальных переводит аморальность в мораль!

Война власти с народом!
По мнению Льва Левинсона, эксперта Института прав человека, в понятии "экстремистской деятельности", приведенной в законе, "дается перечисление разнообразных составов преступлений, закрепленных в Уголовном Кодексе РФ, что само по себе является "бессмысленным дублированием Уголовного кодекса". "Это чисто идеологический закон, - уверен Левинсон. - Аналогичные правонарушения уже описаны в УК и в новом Административном Кодексе". Закон позволяет приостановить деятельность общественного объединения до рассмотрения судом заявления о его ликвидации, в случае "осуществления общественным объединением экстремистской деятельности". При желании любую деятельность можно посчитать "экстремистской". Так что существует опасность того, что эта статья будет использована государственными органами власти против какой-либо неугодной организации.
Михаил Кузнецов и Лев Левинсон оказались правы в своих выводах. Начиная с 2002 по 2004 год, региональные управления министерства юстиции РФ стали закрывать религиозные организации Древнерусской церкви староверов-инглингов, причём это делалось по надуманным причинам. Староверов старались даже не извещать о таких событиях. Лишь в апреле 2004 года, когда был устроен процесс по трем последним организациям Древнерусской церкви староверов, стало известно, что все остальные организации церкви уже закрыты. Их закрывали по договоренности сторон, на «судах» решение принимал судья и один представитель регионального управления министерства юстиции. Староверов даже не ставили в известность, просто в «деле» делалась пометка, что староверы не являлись в суд по отправленным по почте повесткам.
На процессе по трем последним организациям Древнерусской церкви староверов, чиновниками были использованы все силы и средства, чтобы подвести староверов под Федеральный закон «О противодействии экстремистской деятельности», причём слушания по данному делу проходили в закрытом режиме, любая аудио и видеозапись была запрещена судом. Никакие доводы адвоката, защищающего организации староверов, судьёй Омского областного суда Борисом Фоминых не принимались. Когда адвокат указала, что в данном деле нарушается ряд международных актов о правах и свободах человека и гражданина, которые ратифицировала Россия, судья заявил (!!!): «вы мне еще тут Конституцию РФ вспомните, тогда я вас сразу прикажу вывести из зала».
Ведь вся вина староверов была лишь в том, что они на протяжении многих веков использовали солярно-свастичную символику, жили своим укладом, проводили свои праздники за городом и воспитывали своих детей и внуков, как учили их предки.
Вот из-за использования символики, которая, согласно закону оказалась схожей с нацистской до степени смешения, староверов по суду объявили экстремистами. На последний, показательный, процесс даже пригласили студентов юридического института. На этом процессе всем присутствующим запомнилось выступления юриста от обвиняющей стороны, Андрея Бесштанько, который заявил следующее: "Поскольку истцом в данном деле выступает Министерство Юстиции РФ и Губернаторство Омской области, то они не обязаны доказывать в суде правоту своего иска. А все факты и доказательства, приведённые ответчиком, т.е. Древнерусской церковью староверов, не могут быть приняты как факты и доказательства, т.к. они небыли признаны таковыми судом, и всё это в полном соответствии с законодательством нашего правового государства".
(Рулят везде - и бандиты и защитники)

Slav

Неа... Бездуховной, скорее.

Слав, ну мешай ты божий дар с яичницей. Причем тут инородцы? Руководители сект в России сплошь русские, за другими не пойдут просто. Это, во-первых. А во-вторых, безнаказанность порождает беспредел (с), следовательно, боязнь наказания - это способ удержать не только власть, но и порядок, где бы то ни было и в чем бы то ни было. Ты не возражаешь против наказания асоциальных элементов, даже призываешь к их уничтожению. Значит, все-таки не беспринципность и конформизм? А в детстве тебе родители уши не драли за пакости детские? И не боялся ты этих наказаний?

И это плохо что ли?
Стерва
Я говорила о светской власти, то есть о нерелигиозной, куда любая власть относится, хоть советская, хоть капиталистическая.

Ну может я не так выразился, назовём это словом "боязнь."
У тебя же была боязнь перед отцом, когда ты первый раз получил двойку, закурил, выпил, ну и так далее.

Нет, отца не боялся Это был лучший друг...

Вера, она в любви, но никак не в боязни... Бояться и верить, это как...ну, например, денег нищему дать, с надеждой, что тебе воздастся.

Вот это типичный ответ типичного ограниченного якобы "верующего".
При нестандартном вопросе вместо ответа - оскорбления. (кстати, безграмотного - чувак запутался в мИссии и мессИи).
Дали ему Библию, сказали "прочти от сих до сих", заставили вызубрить пару-тройку общих фраз, научили примитивным опциям "copy-paste" - и вот, новоиспеченный воин христов, страшитесь и трепещите! Ща начнет обличать и вразумлять.
Данный тип ничем не отличается от сектантов, которые ходят по подъездам в поисках потерянных душ. Так же ограниченность, та же безграмотность, та же неспособность вести диалог, та же агрессия при нестандартных вопросах.
И различие не в том, к какой конфессии они себя причисляют, а способе общения: реальный или виртуальный.
В реале они просто убегают. В лучшем случае, вручая Библию, в худшем - с обвинениями в богохульстве и ереси.
В виртуале упражняются в "copy-paste" и позволяют себе оскорбления.
Сopy-paste - это единственная умственная нагрузка, которую может выдержать моск такого "христова воина".

Незабудка
Цитата

И это плохо что ли?

Просто разъяснение. Для понимания. Просто в наличие.
Совесть/нравственность - категория неизменная, всеобъемлющая, космическая - принципиальная.
Мораль - девка, зависящая от мнения толпы.

Русские рулят!?..не все. И рулят моральные аморалы, под чью дуду? Проверь верхушки милая, узнаешь. Руководящие звенья за бугром с с пархатыми фамилиями. Да и здесь нередки.
И партии всех направлений, те же идолы для поклонения, рулятся из той-же ставки, что и секты. И чё говорить, суди по результатам..революции тофаришчей!
ВВП

и не в рабстве.

Цитата (Slav @ 9.12.2008 - 22:51)

Странно, после моего повторения вашего обозначения "дебилов", не смог найти ваш пост с этим словом.
Вам "звездить", вы ж словоблуд профессиональный. А "жрецов" не переспорить дилетантам.
Красуйтесь.
Можете просветить убогих и сирых. За дебилов извините всем, для затравки ответной было.
Дебилами никого не считаю. Кроме патологии.
А я пишу, что вижу и чувствую, узнаю, интересуюсь.
И верно подмечено - ограниченного.. суетой.
Рад за неограниченного прохожего.

Между прочим, в Писании сказано - "Не искушай"

Slav

А откуда ты знаешь? Неужели слышал? А знаешь ли ты, звезда антисемитов. что когда ты говоришь с Богом - это молитва, а если он с тобой - шизофрения

Дело же не в том, чтобы найти какой то один для всех подход. Наверное в разных ситуациях и подходы могут быть разными?

Лично для тебя цитирую Крылова Ивана Андреевича (надеюсь тебя его фамилия устраивает?):

"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
(ЗЕРКАЛО И ОБЕЗЬЯНА)


Хотя...тебе не понять. Может чего-то тебе не хватает? Догадайся чего.

ДОСЛОВНО

Высказывания ученых о Создателе

Исаак НЬЮТОН (1643 - 1727), физик и математик:

«Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего существа. Вот мое первое и последнее слово».

Чарлз ДАРВИН (1809 - 1882), естествоиспытатель:

«Объяснить происхождение жизни на Земле только случаем - это как если бы объяснили происхождение словаря взрывом в типографии. Невозможность признания, что дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, кажется мне самым главным доказательством существования Бога. Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях предстает как продукт разума - это указывает на его Творца».

Луи ПАСТЕР (1822 - 1895), химик, биолог:

«Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении пред делами Творца. Я молюсь во время своих работ в лаборатории».

Макс ПЛАНК (1858 - 1947), физик:

«Как религия, так и наука в конечном результате ищут истину и приходят к исповеданию Бога. Первая представляет Его как основу, вторая - как конец всякого феноменального представления о мире».

Альберт ЭЙНШТЕЙН (1879 - 1955), физик:

«Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте - большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты... Напрасно перед лицом катастроф XX века многие сетуют: «Как Бог допустил?» Да, Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Путь познания добра и зла указан. И человеку пришлось самому расплачиваться за выбор ложных путей».

Вернер фон БРАУН (1912 - 1977), физик, один из основоположников космонавтики, руководитель американской космической программы:

«Я не могу понять ученого, который не признавал бы Высшего Разума во всей системе мироздания, равно как и не мог бы понять богослова, который отрицал бы прогресс науки. Религия и наука являются сестрами».

Из лекции нейрофизиолога Джона ЭККЛЗА (род. 1903) во время получения им Нобелевской премии:

«Я вынужден думать, что существует нечто подобное сверхъестественному началу моего уникального, сознающего себя духа и моей уникальной души... Идея сверхъестественного творения помогает мне избежать очевидно нелепого умозаключения о генетическом происхождении моего уникального «Я».

Андрей САХАРОВ (1921 - 1989), физик:

«Я не могу представить себе Вселенную и человеческую жизнь без какого-то осмысляющего начала, без источника духовной «теплоты», лежащего вне материи и ее законов. Вероятно, такое чувство можно назвать религиозным».

Флинт
Большинство фамилий, приведенных в твоём списке, Slav не понравятся. А кто в этом виноват?

Ага...особенно Цукерман.

Не важно. Он говорил что наука и религия рядом существовать не могут.
А я смотрю, чем учёные глубже уходят в науку, тем больше верят в бога.
И получается, что в бога не верят только неучи.

БОЯН, конечно:

Прохожий идет по мосту через реку. Видит - на кромке стоит человек с явным намерением свести счеты с жизнью. Бросившись к нему, прохожий хватает его за рукав и кричит:

- Стой! Ты что делаешь! Надо жить!
- А зачем?
- Ну, как зачем... Вот, например, ты верующий или атеист?
- Ну, верующий... И что?
- Да? И я тоже. А ты кто - иудей или христианин?
- Ну, христианин...
- Да?! И я тоже! А ты католик или протестант?
- Ну, протестант...
- Здорово! И я тоже! А ты кто - лютеранин или баптист?
- Ну, баптист...
- Невероятно!! И я тоже! А ты в баптистской Церкви Бога Нашего или баптистской Церкви Господа Нашего?
- В баптистской Церкви Бога Нашего...
- Не может быть! И я тоже! А в какой баптистской Церкви Бога Нашего - в изначальной или реформистской?
- В реформистской...
- Серьезно?? Надо же! И я тоже! А в какой именно реформистской баптистской Церкви Бога Нашего - реформы 1879 года или реформы 1915 года?
- Реформы 1915 года...
- Тогда топись, еретик проклятый!!! - крикнул прохожий, сталкивая его с моста.

Для всех крещённых русских людей возможность действительного и законного по государственному и церковному праву раскрещения пришло в 1905 году когда Глава Господствующей в России Православной Церкви Высочайше выставил именной Указ Комитету Министров который издал Высочайше утверждённое положение о том что:

«Лица, числящиеся православными, но в действительности исповедывающие ту нехристианскую веру, к которой до присоединения к Православию принадлежали сами они или их предки, подлежат, по желанию их, исключению из числа православных.» (Полное собрание законов Российской империи. Собрание 3-е. Т. XXV, отделение 1. СПб, 1908)

В пятом году этому закону исполняется сто лет. Пылятся в книгах Законы которые никто не удосужился отменять. Но церковь доселе обязана им. Заметим что Патриаршество возобновилось на Русь только под покровительством большевиков в 1917 году, до того времени Царь являлся Главой Церкви. Так как теперь бывший Царь и Государь Николай Второй стал святым и мучеником, нетолько закон, но и живое слово жития святого является заветом раскрещения для всех русских.
Для всех крещённых народов России сим правом - возврата в "ту нехристианскую веру, к которой до присоединения к Православию принадлежали сами они или их предки" - можно воспользоваться в любое время, в любой час. Нужно только в действительности начать следовать природной вере своих предков. А как мы знаем, на Руси празднование нехристианских праздников никогда не прекращалось.
Следует также заметить что по Своду Законов 1857 года,

«Свобода веры присвояется не токмо Христианам иностранных исповеданий, но и Евреям, Магометанам и Язычникам: да все народы, в России пребывающие, славят Бога Всемогущего разными языки по закону и исповеданию праотцев своих, благословляя царствование Российских Монархов, и моля Творца вселенной о умножении благоденствия и укреплении силы Империи.» (Свод Законов Российской империи. Издание 1857 г. Т. 1, ч. 1. СПб., 1857.)

По сему, право славян, следовать "закону и исповеданию праотцев своих" признаётся на Руси давно. Но право отхода от церкви появляется только в 1905 году. И важно то, что оно исходит от правопреемника той власти, что пригласило ту самую инородную веру на нашу Святую Русскую землю.
Действительное празднование нехристианских праздников Купалы, Масленицы, Коледы, есть естественное волеизъявление народа своего правового возврата в веру предков. Известное вековое двоеверие на Руси тем самым окончено. 1905 год - год законного раскрещения Руси и освобождения русских от инородной христианской веры.

Slav
Обряд «раскрещивания» – путь в никуда
Ныне в некоторых общинах, исповедующих веру предков, считается, что для того, чтобы постигнуть мудрость Родной Веры, необходимо пройти так называемый «обряд раскрещивания», цель которого – освободить человека от «семитских оков».

Мне интересно, а в запасе этих язычников–родноверов (нео-язычников?) имеется обряд «размусульманивания?», а обряд «разбуддистивания?». А как насчет «разатеистивания» или «разшаманивания?».

С моей точки зрения, обряд раскрещивания, есть просто выдумка праздного ума.

Я считаю, что плодить «раскрещенных» это не цель Родной Веры, наша цель состоит в том, чтобы восстановить мудрость предков, наш исторический Искон (Покон), а не в том, чтобы уничтожать христианство, иначе, в скором времени родноверческое движение перестанет быть родноверческим, а станет просто антихристианским....

...Давайте будем не раскрещивать, а посвящать. Посвящать в веру предков. Я думаю, что проходить обряд раскрещивания, это значит ставить себя в зависимость от христианства. А вдруг церковь вместо обряда крещения станет проводить какой – либо другой обряд, тогда что? Изменять обряд «раскрещивания» на обряд «рас….?»

Я не люблю христианство, но и не испытываю к нему ненависти, потому что оно НЕ СТОИТ МОЕЙ НЕНАВИСТИ. ОНО – НИЧТО. ПРАХ.

Родноверы, которые вместо того, чтобы изучать веру предков, тратят время и силу на чтение библии чтобы доказать себе и всем «как плохо христианство» – на самом деле эти родноверы просто рабы христианства. И мне плевать на то, кем был Христос – пророк или шизофреник, враг или друг. Мне просто все равно. Я не хочу говорить о христианстве, ибо поступая таким образом я укрепляю христианство, я открываю христианству дверь в мое сознание. А мне оно ни к чему. Я изучаю не христианство, я изучаю веру и веду славян, своих предков. И да будет так! А то, что некоторые «новообращенные» родноверы бояться неких «мистических семитских оков», то это никакими обрядами не лечиться. Это есть нечто иное, как следствие неразвитого самосознания.

Родноверу не следует боятся никаких чуждых «мистических оков» ибо когда человек искренне вступает на духовный путь своих предков, когда начинает реально воплощать в жизнь принципы Родной Веры (а не говорить и них), то как следствие Боги и духи праведных предков дают ему возможность не только духовной реализации, но и одновременно защиту от всех чужеродных влияний....

...Поэтому я вновь повторяю: нужно не бороться с «жидомасонами», а изучать, развивать, строить и укреплять свою Традицию.

http://velesovkrug.nm.ru/obr2/obr066.htm

Что Скажешь, Слав?

Прав на все 100!
Но врага надо знать! И не недооценивать.

Slav

Каждый сам выбирает - рассматривать лицо врага или радоваться улыбке на лице ребенка . Каждому своё

Знать врага, чтобы иметь возможность радоваться улыбке своего ребёнка..а не наблюдать безнадёгу в его глазах.

Slav

Сдаюсь. Ты победил (убедил).

Ну надо же... Славу хоть кого-то убедить удалось

Незабудка

О, ну это смотря в чем! Меня, например, в том, что если Слав в чем-то уперся, то с ним спорить - время на ветер. Да и лень мне Пусть поживет победителем

Религия-опиум для народа,Водка-опиум-для народа,наркота-опиум для народа,народу что не дай всё опиум.Давайте признаемся себе что народ -это безформенная масса.И, как говорится, куда его не целуй везде жопа.
Опиум-это то то что дурит (в нашем случае).Дурного,падкого до чего-либо одурить не сложно.
Например:один другому сказал что за углом лежит гора золота.Тот пошёл,вернулся и набросился на шутника с кулаками. Шутка обернулась опиумом .
Если мы начнём борьбу с опиумом то в каждом встречном в скором времени
мы будем видеть колдунов и ведьм.
По моему надо бороться с насилием.Тогда общество умнеть начнёт.

Насилием чего? Внедрение религии в массы-это насилие?
Или бороться с сектами? А как? У тебя есть рецепты?

С физическим насилием.

понятие "бороться" уже подразумевает насилие.
и если обчество

зачем ему умнеть?

понятие "бороться" уже подразумевает насилие.
и если обчество

зачем ему умнеть?

Вначале надо поумнеть, а уж потом искать пути...а то с дуру таких дров наломаем-не в одну печку не влезут, и...и замёрзнем дураками

Христианин,мусульманин,еврей,чукча,коммунист,художник,пенсионер или кто другой ,без разницы,если не выходит за рамки конституции то пускай себе живёт и здравствует.
Меня одно удивляет:чего прицепились к английскому принцу когда он нацепил свастику.Эта свастика в сто раз древнее Гитлера.Это ещё раз подтверждает о тенденции общественной массы к негативу.
Отсюда и коммерческий успех всяких стрелялок,пугалок,убивалок,вайнушек(детских и не детских)
А вы говорите про какой-то опиум для народа."Меня обманывать не трудно,я сам обманываться рад."
Буржуи не работают с людьми -они работают с массой.Чем быстрее оборот средств тем лучше а там хоть трава не расти.Буржуй как думает:если я неуспею то другой прибыль получит.Поэтому они в средствах не церемонятся.
Буржуй это собственник.В собственном доме он любит благосостояние так давайте сделаем одного буржуя собственником всей страны.
Я не спорю у меня получается -все дороги ведут в Рим.Но я действительно считаю монархию решением если и не всех то во всяком случае большенства проблем.

Религия -в первую очередь образование .Да,всякая религия в большей или меньшей степени имеет функции опиума(забвенья ,забытья) но в наше время шоу- бизнес по производству снов лидирует.

Я как прочитал тут про свастику, и сразу бросился искать картину Ильи Сергеевича Глазунова, где он изобразил всех святых, и всех знаменитостей России, начиная от Рюрика, и кончая Ельциным. Так во в его картине один из святых облачён в мантию которая вся в свастиках, только в другую сторону повёрнутых. Смотрите внизу слева.



Ух какая картина большая????
Тут даже можно поиграть в угадайки, ну кто больше знаменитостей найдёт, тот и выиграл. Я вот никак не могу Ельцина найти, А ведь он тут есть.
Писателей вижу много очень, Грибоедов, Горький, Гоголь.
Полководцы, цари. Ну короче сами любуйтесь.

А я даж голую тётку вижу...

Я вот смотрю, по левую сторону, за Сергием Радонежским - одни цари да полководцы стоят. Здесь я узнаю Петра первого, Суворова, Нахимова, Екатерину, и Александра Невского. Ни как не могу найти Ивана Грозного.
А баба голая, это наверное символизируется Россия-Европа.
А по правую сторону - писатели и декабристы. Толстому зачем то на грудь дощечку повесили с надписью "Непротивление."
А ещё правее, архипелаг Гулаг. И Ленин со Сталиным по мертвецам прокладывают себе путь.

Свастика левая и правая ,насколько мне известно,означают луну и солнце.
Кто прав, кто виноват ни мы ни последующие поколения неузнают(всё будет зависить от конъюкктуры на момент спора).История проносит сквозь века только символы многозначищие,сказки ,притчи,легенды и глинянные черепки.
Но мы живём в настоящем и поэтому у нас (по крайней мере я хочу чтобы у меня так было ) длжна быть одна религия- чувство уверенности в поступках.
Это не проповедь и не нравоучение - это скорее видение своей религии.А она мне и опиум,и сознание,и не поколебимый абслютно ни чем(в духовном смысле испытано не раз) фундамент.

Патриарх из бывших агентов КГБ ("The Times", Великобритания)http://www.inosmi.ru/translation/246958.html
62-летний Кирилл, как считается, носил кодовое имя 'Михайлов'

Вера, религия и "святоши" разные понятия.


Присоединённое изображение

Для начала отвечу на "каверзные" вопросы Прохожего взятые из советской методички.

Бог милосердный, но не идиот, оскорбления наказываются сурово. Тем более когда пророк попросил его, а пророк мог попросить о чем угодно. Милосердие же в том, что Израиль до сих пор существует и продолжит свое существование, не смотря на то, что:

А вот этот вопрос уже полтора тысячелетия умело используют мусульманские экстремисты, гнобя евреев, а заодно и христиан, да и вообще всех, кто не с ними. Если тебе известно, арабы - потомки того самого обманутого брата. Но отвечаю: потому что любовь не за заслуги.

Религия - это умная штука, существующая веками, проникающая в мозг не через логику, и "каверзные" вопросы еще ни кого не спасли от её влияния.

Да, спешу сразу сказать, чтобы не было недопонимания: я ни с теми, ни с другими.

Согласен со словами:

Именно это сегодняшняя религия, "...идеология, призванная управлять мировоззрением людей."

Все основные положения всех религий изучены и обсосаны толпой умников и используются в государственных и деловых интересах. Каждая более менее крупная компания использует их для управления персоналом и увеличения продаж. Гимны компаний, прославление лидеров, – давно уже часть HR менеджмента любой серьезной компании.
Каждое государство использует их для оболванивания масс.
А уже сформировавшиеся исторически религиозные течения "приручаются" и потихоньку дискредитируются. Например на западе влияние церкви сильно ослаблено и раздроблено, а в нашей стране, ни для кого не секрет, – подчинено государству.

Да, к сообщению Deneb ну и к собственному
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2001/05/25/mk-daily/34819/

Больше подходит современности..кризиса. Хоть и цинично.

На бога надейся и путь восхваляй, и обломится тебе..облом.

http://community.livejournal.com/ru_kremli...lin/254081.html
МОЛИТЕСЬ ТЕПЕРЬ ТАК ! Новый Символ Веры для истинно верующих россиян.
Верую во единого Национального Лидера,
Творца экономического развития и процветания,
как российского, так и всемирного.
Верую во единого Владимира Владимировича,
Единороссного,
рождённого прежде Плана Своего,
человека от человека,
президента от президента власть получившего,
единосущного Отцу Борису,
которым всё сотворено;
ради нас людей,
ради благосостояния нашего
с небес сошедшего,
олигархов равноудалившего и посадившего,
через Бориса и Демократию пришедшего
и принявшего должность президентскую,
приведённого к присяге
при Патриархе Алексии Втором,
им же благославлённого и награждённого.
И восшедшего на третий срок по конституции
и по всенародному референдуму,
и восседающего в Кремле,
а прописанного в культурной столице.
И паки грядущаго судить граждан и неграждан,
лидерству которого не будет конца.
И в План Президента, нефть и газ животворящий, от Президента исходящий,
Думой и Советом Федерации утверждённый, всей страной исполняемый, и воплощаемый через Преемников и Национальные Проекты.
И во многодепутатскую, всегубернаторскую и сокрушительно побеждающую “Единую Россию”.
Исповедую единый референдум
о доверии Президенту во оставление грехов.
Ожидаю роста экономики, удешевления ипотеки с кредитами и успешной борьбы с инфляцией.
Да пребудет с нами Газпром.
Алюминь.

Кошмарная сенсация! Где находится - АД?! Здесь

Прочитала... похихикала...
бред...

Логично. Ну не на сковородке же гореть грешникам.
Это было бы банально.

Кто знает, сколько загадок в свете. Может "топлива" солнышку не хватает - войны, голод, спиды "наезжают".

Slav неужели стал в бога верить? А был таким отчаянным коммунистом - безбожником. Тогда пора аватарку сменить свою грозную.

Я не святой, и всё ж я вечно с Родом.
Коль надо, я отвечу перед богом.
И если греть мне солнышко своей печалью,
Я буду знать - свет для родных, не скрою чело хмарью.
А коммунистом не был.
В богов-рабовладельцев не верую..чужое.
Казнь на кресте - предназначалась для педрил.
А Андреевский - для пассивных педрил.
А я нормальный.

Грешников в топку...пока они есть солнце не остынет... и будет рай на Земле...

Да...
Ошибся все таки Владимир Святославович в выборе веры для Руси.Надо было выбирать ислам.В исламе все честнее.
И квартиры были бы побольше.Женская половина, мужская половина.Праздников поменьше, равноправия побольше ))) И моногамность не приветствуется.
Да и феминизмом бы не пахло, потому как вера не позволяет .Права на детей равные по сути, а не на бумаге.

И шо меня не спросил? Абыдна...

Религия отвечает на запросы сердца - отсюда ее магическая сила, наука на запросы ума - отсюда ее неодолимая мощь. Но прошло уже много времени с тех пор, как эти две силы перестали понимать друг друга. Религия без доказательств и наука без надежды стоят друг против друга бессильные победить одна другую.

Э.Шюре.

...

И что теперь?

И что теперь?

А ничего. эзотеризм религий будет.

Alex K
Ты просто так привёл цитату или что-то хочешь сказать ещё?

В школах введут «православные уроки». Для чего?


С 1 сентября 2009 года в школах введут «православные уроки» и начнут изучать «богоизбранность»

Газета
«Комсомольская правда» (от 17.02.2009, «Закон Божий в школах будут
изучать с согласия родителей») сообщила, о том что «Министр образования
Фурсенко и Патриарх Кирилл на Рождественских чтениях в Москве наметили
сближение. Спор о преподавании основ православной культуры ведётся
много лет, и лишь в некоторых регионах введены «православные уроки», а
также по выбору — основы исламской культуры. В провинции, как заметил
Кирилл, проблем с этим не возникло, а споры вели в основном
«заинтересованные столичные элиты». А. Фурсенко заявил, что его
министерство работает над новым стандартом, где уделено внимание
духовно-нравственному воспитанию. И с 1 сентября 2009 года этот
стандарт будет введён в школах.



Отредактировал Тала - 30.03.2009 - 22:09

Присоединённое изображение

Слав!! Ещё одно предупреждение снова - не вывешивай информационные полотна! Вставляй ссылки!

http://www.ogoniok.com/archive/1999/4626/39-30-35/
http://forum.rodichi.org/index.php?topic=4...msg2024#msg2024

Интересный разбор факта причины сдачи и исчезновения Христа.
Пасхальное приветствие.

Присоединённое изображение

Slav

Где-то я это уже видела... "Темная туча надвигалась на Ершалаим"... н-да...
Что-то ты себе изменяешь, Слав. В этой статье Иисус подан как талантливый политик и национальный герой.

Так насильно никто верить не заставляет, какой же тогда это опиум ?

Незабудка
Он был политик. Безталанный не окружит себя единомышленниками, не пробьётся в историю. И если он педрила, я за это его презираю. Но я не принимаю концепции религии, которую тиснули прохиндеи под него.
Отраву рабства.
Ilizana

На Руси "ненасильно" ввели веру, закопав треть населения. И ещё столетия громили староверов.
И Русь непьющей была - запрещено было продавать под страхом смерти, а соседей били батогами за умалчивание.
Веришь или нет?
А вдолбили сказку о хроническом пьянстве. Чем не религия..
Опиум для народа.

Slav

А в чем ты рабство видишь?

Ты того... не мешай одно пикантное место с пальцем.
Церковь пьянства никогда не пропагандировала.

Незабудка

Только продавала..с сигаретами.

Молитвы послушай. Всё о рабах да о Израиле.
Пусть там и прославляют и раболепствуют.

Где???!!

Да я-то не раз слышала и читала. А вот ты, кажется, ни одной не знаешь. Кабы знал, так не говорил. "Отче наш"-то хоть знаешь? Там ни слова ни о рабах, ни об Израиле.

Вот когда ты свою религию изобретешь, тогда про переводные тексты Старого и Нового заветов с Псалтырями разными и забыть можно будет. А пока то, что есть. Это, во-первых.
А во-вторых, кто мешает о здравии России-то молиться? Ставь вместо Израиля Россию и вперед с песнопениями. А сколько тех молитв о России православными священниками придумано? Это, Славушка, никому не заказано. Религия тоже свое развитие имеет.
И в-третьих, выражение "раб Божий" никакого отношения к социальному рабству не имеет. Богословы трактуют слово раб, как работник Божий. В католицизме вон прихожан овцами называют. Что лучше-то?

Не религия, опиум - а телевидение, радио, печать и интернет.

Флинт

Да уж, религия по сравнению с этой наркотой даааавно бледно выглядит. Я вот тоже подсела и соскочить не могу

Я _не_надолго Чем больше народ сидит перед экранами, тем меньше его интересует политика. Чем меньше интересует политика, тем меньше вероятность революции. Нас дубасят, а мы крепчаем.
А если даже кого то интересует эта самая политика, то узнают люди о ней из средств теле-видео-радио информации, а она давно уже работает на политиков.
Правду можно только узнать, если научится читать между строк.
Как один из юмористов сказал: "Наши бабушки, уже давно все живут в Мексике, в шикарных отелях, только раз в сутки в магазин за хлебом спускаются на нашем российском лифте"

Флинт

Ты хотел сказать - дубеем? Тода это так
Грустно...

Ну что -бы от темы не отходить, скажу так: А куда деваться, будем надеяться, что бог нас спасёт.

Кстати, ещё хотел добавить. Всякая революция, начинается именно с захвата радио, телевидения и печати. Так было и во время путча в Москве.

Флинт

Да что-то не торопится он спасать, наверно, телик смотрит...

Он без телика всё видит, он в каждом из нас. А помогать нам ещё пока рановато.
А от плохих вещей, он уже несколько раз спасал. Ну например, был такой случай:
Янки хотели на луне испытать свою новейшую бомбу, и не получилось, кто то неведомый не дал осуществится их плану.

Например, сами же янки - чего-то там не так свинтили. Но спорить не буду, чудеса существуют - необъяснимые ни обыденно, ни научно. И пусть будут, да?

Флинт
Я _не_надолго
Почему рановато?
А отдельно взятой твари божьей? А если она не доживет до "нерановато"? Я вот могу не дожить, а хочется, и дело есть недоделанное. Важное! А он видит и что, интересно, при том думает?
Ладно, понесло меня. День сегодня не мой был, спать надо ложиться. Спасибо, Флинт, за компанию, помог ты мне.

Свято место, пусто не бывает. Как говорится: То что мы не до делали, за нас до делают.
И вот ещё чего сказать тебе хочу: Что это за дело ты такое важное задумала, когда ты даже сам(а) в себе не можешь определиться, парень ты али девица.

На девицу больше смахиваешь, извини если апшипся, ибо сама не знаешь, не ведаешь, к какой особи относишься.

Флинт

А вот это и мне не понятно, когда регистрировалась, то девицей назвалась. А потом в профиле увидела эту "неопределенность", а поправить забыла. А, впрочем, какая я девица? Дааааавно это было

Я _не_надолго, профиль можно отредактировать

Незабудка

Попыталась сейчас - выдает ошибку и хоть ты тресни.

Может-ли Бурратино претендовать на роль сына божьего?
И отец плотник, и зачатие непорочное.. да и "апостолов" повёл..завёл..

Присоединённое изображение

Slav , ну так теоретически он и по воде мог ходить - значит может ! Зачот !!! А вот чего Иисус неженат был - это вопрос ...

Slav
Но отец - шарманщик ))) Джузи Сизый нос был не столяром ?

Не получается, ребята. Папенька у Буратино не плотник, а шарманщик. И вообще подкидыш он: отдали полешко в чужие руки.

Ну так я тоже подметил ))) Но вопрос в силе ...

А кому тогда было легко ?

Тогда ладно... кому сейчас легко?

Snoopy

импотент? или болезнь какая-то?
А вообще я где!то читала и видела фотографию ,что он как бы в двух лицах.
Женское и мужское. Если представить на минуточку ,что он в двух ипостасях, то он не мог быть женат и замужем тоже не мог быть. Вот бред написала..

да кому и было...

Смысл в том , что мужчина его возраста , не воин - не мог быть холостым по-определению ...Папа с мамой выбирали жену - и живи ! Лет так с 17 ... Так что некоторый фильм наводит на мысли

Snoopy

Не до сук досуг ему было

Slav

Мог бы, просто не повезло - Иисуса пропиарили раньше.

Да ладно, прикольный чувак был. Философ.

Кукла Колдуна

Супер!

Ага, спасибо неизвестному мне автору. Отражает.

Snoopy

Ему плотник спичку забыл вправить

Прокурору Верх-Исетского района г. Екатеринбурга

ЗАЯВЛЕНИЕ
О ПРИЗНАНИИ ВЕТХОГО ЗАВЕТА БИБЛИИ
ЭКСТРЕМИСТСКОЙ ЛИТЕРАТУРОЙ

В Вашем районе свободно распространяется Библия.
А именно: 08 июля 2009 г. гражданин России Песошнов Николай Михайлович (адрес регистрации: г. Екатеринбург, ул. Высоцкого, д.34, кв.1) в присутствии свидетеля Горлова Александра Анатольевича (адрес регистрации: Свердловская обл., г. Арамиль, ул. Энгельса, д.4) купил в книжном магазине «Живое слово», находящемся по адресу: г. Екатеринбург, ул. Крауля, д.44) два экземпляра книги: Библия, книги священного писания Ветхого и Нового завета, изданного издательством Российского библейского общества (г. Москва, 115054, ул. Валовая, д.8,стр.1), 2008 г., доп. 6-ой тираж 15 000 экз. Копия чека и товарного чека прилагаются. Книга Библия пересылается отдельно.
В Библии заданы основные каноны иудейской религии. Религия иудаизма описана в нескольких религиозных книгах. Общее название всех этих книг – Тора.
Само слово «Тора» означает «указание», «руководство к действию» (2, с.8).
Тора состоит из Письменной Торы (Танах на иврите), Устной Торы (Мишна, Талмуд) и многочисленных комментариев к ним. Устная Тора и все комментарии также записаны в книгах.
Основой всей Торы является Пятикнижие Моисея (Хумаш на иврите) (2, с.8).
Не все из иудейских книг являются общедоступными. Для целей нашего анализа мы будем использовать Библию (1), так как Библия – общедоступный и массовый письменный канонический первоисточник.
Библия является каноническим описанием двух связанных в единый замысел религий: иудаизма (Ветхий Завет) и христианства (Новый Завет). Ветхий Завет базируется на заповедях Моисея. Новый Завет базируется на заповедях Иисуса Христа. В данном заявлении Новый Завет (христианство) не рассматривается.
Библейский Ветхий Завет включает не все книги Торы. Тем не менее, состав книг Ветхого Завета Библии вполне достаточно описывает суть и смысл иудаизма.
Основой Ветхого Завета Библии является Пятикнижие Моисея. Эти 5 книг называются: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие. Ветхий Завет и начинается с Пятикнижия Моисея. В состав Ветхого Завета входят также дополнительные книги (Иисуса Навина, Судей, Руфи, Царств, Ездры, Исаия, Иеремия и т. д.), составляющие канон иудаизма.
Тексты Ветхого завета и вся идеология иудаизма пронизаны еврейским расизмом, унижением достоинства других национальностей и других религий. Ветхий завет содержит прямые призывы к убийствам (в том числе женщин, детей и стариков), насилию, уничтожению чужих культурных и религиозных ценностей.
В то же время в России имеется 282-я статья Уголовного Кодекса РФ и Федеральный закон «О противодействии экстремистской деятельности», запрещающие пропаганду расового и национального превосходства, запрещающие разжигание национальной, расовой и религиозной розни, ненависти и вражды.
Таким образом, Ветхий завет представляет собой экстремистскую литературу...

Да забей ты уже на веру , она только внутри тебя , и обзывается простым словом " совесть" ... Слав , но т.к. ты Врач - к тебе это не относится , тебя на небо живым заберут ...........................

Иисус тупо ездил на осле , без охраны ... Вот и вся Вера .

Snoopy

шкуру лудить

"...иерей Димитрий Арзуманов, настоятель храма св. првд. Иоанна Кронштадтского в Жулебине, отметил, что Россия теряет памятники своей культуры с пугающей быстротой. "Да, мы теряем памятники архитектуры, и это – трагедия. Но это лишь следствие того, что мы теряем, если уже не потеряли, народ. Колоссальная территория, а на ней – вымершие деревни, полуразрушенные города, руины монастырей и храмов и остатки "населения" – спивающегося, деградирующего, вымирающего народа", – с горечью сказал он.
"Прекрасно, если где-то собирается горстка бескорыстных энтузиастов и восстанавливает храм. Только ходить в него будет некому. И для чего правительству восстанавливать памятники архитектуры в разрушенной стране? Для того, чтобы превратить их в музеи, для того, чтобы на них глазели сытые иностранные туристы – "истинные ценители древнерусской архитектуры"? Храм – для того, чтобы в нем собирались и молились люди. А когда молиться некому? Ведь это только в Москве храмов не хватает. Сейчас в первую очередь нужно думать о народе. Возродится народ, возродится и культура", – подчеркнул священник. "Боль за культуру мне близка и понятна. Мне тоже очень больно. Но сначала нужно спасти народ", – заключил пастырь..."

Жаль , что не знаю людей , которые делают эти картинки ...

Присоединённое изображение

Лудят чайники

Присоединённое изображение

Елена

Лудят чайники

Будет перспектива вырасти до самовара

Snoopy
Теперь ездят ослоё..ы.

Slav

Будь любезен, поаккуратней со словами, пожалуйста.

Незабудка
Не смущай. Это ж по сути.

Slav
, мат на форуме разрешён ( в зашареном виде ) только в двух ветках - "Анекдоты" и в моей стихоплётной ... так что ослолюбы - наш выбор !

Snoopy
Значица - ослолюбы

Родословная славянских богов и народов
http://www.dazzle.ru/spec/rr-bog.shtml

«Есть также заблуждающиеся, которые пересчитывают богов, тем самым разделяя Сваргу.
Они будут отвергнуты Родом, так как не вняли богам.
Разве Вышень, Сварог и иные - суть множество?
Ведь бог - и един, и множествен.
И пусть никто не разделяет того множества, и не говорит, что мы имеем многих богов.
И вот свет Ирия идет к нам. И да будем мы достойны его!»
Книга Велеса

Джанпьетро Караффа был архиепископом Театры и создал первый "боевой" монашеский орден Театринцев в 1527 году. Будучи великим инквизитором Неаполя он содействовал созданию светским Папой Павлом III Фарнезе, который прославился преступлениями и похождениями в своей бурной молодости, Центрального Инквизиционного Трибунала при новоиспечённом ордене Иисуса Сладчайшего (иезуиты). Получив в 1542 году кардинальскую шапку Караффа стал первым подлинным основателем папской инквизиции, воссоединив средневековую доминиканскую инквизицию с испанской государственной. Он воспринял от них страшные методы бесчеловечных пыток и ещё более страшные психологические методы убийства человеческой души. Караффа был мрачным вершителем "правосудия", строгим и безжалостным в выносимых им приговорах, неприклонным в своих поступках и суждениях. Папская инквизиция Караффы могла судить каждого, невзирая на ранг и происхождение, вынося смертные приговоры, помилование по которым осуществял только Папа. Павел III только один раз воспользовался этим правом, чтобы замять дело братца очередной своей любовницы, что впрочем не помешало Караффе добраться до него при новом понтифике Марцелле II. В 1555 году после смерти Папы Юлия III Караффа, к ужасу римлян, взошёл на папский престол приняв имя Павла IV. Развивая жуткую деятельность по истреблению еретиков Папа сделал инквизиционную машину своим безотказным оружием. Епископам былопредписано безотлагательно начать кампанию террора в результате которой аутодафе запылали с новой, поистинне дьявольской силой. Епископ Женевы за три месяца отправил на костёр 500 человек, епископ Бамбарга 600, а епископ Вюрцбурга 900. Каждую неделю Павел IV сам председательствовал на заседаниях римского инкизиционного трибунала загубив множество жизней; даже такие авторитетные личности, как кардиналы Джованни Мороне и Уго Пооле,не спаслись от его когтей. Своей суровостью и своими жуткими распоряжениями Папа способствовал не укреплению и возрастанию авторитета Папства, а усилению страха и ненависти. Когда в 1559 году старик Павел IV скончался, на миг примирившиеся многовековые враги Орсини и Колонна взбудоражили ликующую толпу и низвергнув статую Караффы разбили её на куски и протащили по улицам Рима. Какой-то шутник повторяя случай случившийся после смерти Адриана VI в 1523 году, написал на двери папского врача "Спаситель Отечества". http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/106576

Иван Грзный усмирил Новгород 500 ми жертвами. И за время царствования погубил около 1500 душ.. однодневное аутодафе в Испании. А порой Габсбурги "развлекались" еженедельно.

отрывок из книги Светланы де Роган-Левашовой "Откровение"
http://www.levashov.info/About-Svet/about-22.html
..кивнул Караффа. – Народы не подчиняются добровольно – их надо подчинять! Но я не воин, и я не люблю воевать. Это создаёт большие и ненужные неудобства… Поэтому, чтобы подчинять мирно, я использую очень простой и надёжный способ – я уничтожаю их прошлое... Ибо без прошлого человек уязвим... Он теряет свои родовые корни, если у него нет прошлого. И именно тогда, растерянный и незащищённый, он становится «чистым полотном», на котором я могу писать любую историю!.. И поверите ли, дорогая Изидора, люди этому только радуются...так как, повторяю, они не могут жить без прошлого(даже если сами себе не желают в этом признаваться). И когда такового не имеется, они принимают любое, только бы не «висеть» в неизвестности, которая для них намного страшнее, чем любая чужая, выдуманная «история».

– И неужели Вы думаете, что никто не видит, что по-настоящему происходит?.. Ведь на Земле так много умных, одарённых людей! – возмущённо воскликнула я.

– Ну почему не видят? Избранные – видят, и даже пытаются показать остальным. Но их мы время от времени «подчищаем»... И всё снова становится на свои места.

Чудесные знаки на теле у ребёнка (Жми сюда)

Любовь кипрского священника и надежда русского села
http://rian.ru/society/20100215/209326657.html

Безумству храбрых..достойный мужчина.

А вот Ульяновский батюшка - молодец ! Ссылками кидаться не буду - кому интересно - узнает .

В России появится новый государственный праздник10:04 «Правда.Ру»
Правительство России предлагает установить новый государственный праздник — День Крещения Руси.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3538013/

Вот россияне-мусульмане и прочие чукчи с эвенками возрадуются-то!

А шо, нормально.Предлагаю установить праздник обрезания Руси, обубнивания Руси, день начала татаро-монгольской окупации, день окончания оккупации.И все эти даты объявить госпраздниками.С выходными.И тогда мона сидя в праздники на печи горевать о своей тяжкой доле, отсутствии работы и соответственно лавэ)))

Кто* ЗА *- ЕДРОнагласно.

Знаете анекдот такой о Госдуме ? Жириновский выходит на трибуну и орёт :
- Вот воруете и воруете все ! Так нельзя !!! Пора и о ДушЕ подумать !!!!!
Голос одного из присутствующих 10ти депутатов ( сквозь сон ) :
- ДА ! Душ триста мне точно не помешает ...

А серьёзно - попам много власти отдали , но 21 век на дворе , в реале дерьмо не катит , а где катит - только с административным ресурсом . Это монголы и придумали , а до них - Саша Македонский .

...И она доверчиво положила ему ноги на плечи...

Судят попа.
- Как же Вы, отче так искалечили потерпевшего. Где же Ваша терпимость, где божьи заповеди. Расскажите нам, как было дело.
- Ну что сказать... Ударил потерпевший меня по правой щеке. Я подставил левую. Ударил потерпевший меня по левой щеке... Ну а дальше в Библии ничего не сказано.

Бессмертные послания
Док фильм Эриха фон Дэникена.
http://vkontakte.ru/gsearch.php?from=group...ection%5D=video

Смотреть "В контакте" с регистрацией в ней.

Liber
ты чо апологет вконтакта ???

Фильмы там смотрю онлайн, сынку балуется.
Везде есть что то интересное
Зазорно?

вконтактерам посвящается
http://lurkmore.ru/%D0%92%D0%BA%D0%BE%D0%B...%B0%D0%BA%D1%82
а также адептам одноглазников тоже
http://lurkmore.ru/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%B...B8.%D1%80%D1%83

Прямо про меня в воскресенье.Патриарх Кирилл еще как то нормально, стройный.Но остальные наверно от голода распухли.Да и часики действительно на руках не Ракета за 300 рублей.Кому вера, а кому профессия,причем хлебная...

Источник: Гайдпарк.

Достало словоблудие с амвона и с трибун....

Полиция Сингапура задержала одного из пассажиров самолета австралийской авиакомпании Qantas. Мужчина (его имя и гражданство не сообщаются) угрожал посадить Boeing 747, на борту которого летел, "силой мысли", сообщает австралийская телекомпания ABC. Репортер, который также находился на борту, свидетельствует, что задержанный опирался в угрозах на свои религиозные убеждения.
http://travel.mail.ru/news/55141/

10 самых страшных цитат из Библии
Опубликован список цитат из Библии, среди которых есть оправдывающие сексизм, геноцид и рабство
http://smi.marketgid.com/news/8538

Вот где собака порылась! Знание сила..педофила!

Да, если рыться, то можно так зарыться!!! любую сказанную фразу при желании можно понять двояко и даже трояко. Это как посмотреть, и в меру своей испорченности тоже.

Интересно, взрывают "копающиеся", а педофилы?
А не оне ли "зарывают" нормальных в "оправдательных" опусах, шоб закопались?
у них "железные аргументы" в оправдание: дискриминация, болезнь, богатство, коррупция.. может проще просто камнями побить, вроде этот позитвчик описан в книге книг недвусмысленно, как и Содом с Гоморой.
С другой стороны, можно перенести в "смешную" тему, типа "иследование "Мурзилки".
Если тема опасна, её высмеивают
К слову

http://news.rin.ru/news///146403/top/

или
Геи возмущены песней Киркорова
Гей-сообщество обратилось в СМИ с требованием прекратить трансляцию ролика и песни. Некоторые телеканалы сняли клип из ротации, пишет «ЭГ».
http://afisha.mail.ru/article.html?id=27623

Религия - это , оказывается , не только ОПИУМ ...

Snoopy
Знаешь, когда я читаю статьи про постройку храмов, часовен, мечетей и прочего , меня посещает одна и та же мысля.Церковь у нас отделена от государства.Самостоятельный субъект хозяйственной деятельности, естественно.Почему на постройку храмов деньги собирают всем миром?Или напрямую финансируют из бюджета?На каком основании? Пожертвования администрации? А за чей счет?У учителей маненько оторвать, больниц, школ.
Ну да ладно, построили на пожертвования.И храм становится хозяйственной единицей.Чего? Прална.Епархии.И понесла доход в церковную казну в виде десятины от пожертвований.Это вроде как государство построило нефтеперерабатывающий завод и отдало мне.За это я буду всякую бредятину говорить рядышком с чинушами по праздникам и позволять им за их же деньги целовать мне руки )))
У нас в микрорайоне есть церковь.На данный момент она деревянная, хотя сделана очень качественно лет 15 назад.Сейчас строится новый храм.Огромный.Я, профессиональный строитель, такого кирпича не видел.Очень качественный.Так вот, в кругах чиновничьих настоятеля храма называют рекетиром в рясе.Просто приходит и говорит сколько лавэ ему о тебя потребно.На богоугодное дело.Очень убедительный товарисч, ежели стоит )))

Согласно авторам твоей статьи, т.е. ссылки, я антиклирикал))))

Голиаф
, а как тебе отжиг батюшки ихнего ? От по ТВ это говорил , я так понял ...

А тот борец за веру , коего из "переделанного под 9мм превматического пистолета " замочили - он просто самостроем церковь поставил . Без документов

У нас тоже есть , братки не все перевелись в 90х. Там камменты тоже интересные

Я даже цитату хотел сюда копирнуть))) Очень качественно пригрозил.
Как то водочку кушать изволил с батюшкой одним.Но тот честный.И сказал мне душевно так: -У тебя какая профессия? -Ну, грубо, строитель.-А я священнослужитель.))) И тут же так душевно: - Помоги подешевше цемент приобрести.Есть каналы?

- А за ради Христа не отремонтируешь ?
- Молись лучше , Господь поможет ...
- Прокляну !!!
- Ответишь ???
- понял , сколько с меня ?...

Был и у мну разговор Ну а в свете последних решений , когда ... мля , не буду кощунствовать уж совсем - ОПИУМ этот народу очень дорого обходится .

ХРИСТИАНЕ И ЯЗЫЧНИКИ. В ЧЁМ РАЗНИЦА?

Язычество - религия свободных людей.Язычники считали себя детьми богов и поклонялись их изваяниям.Их религия непрерывно была связана с окружающим их миром.Язычники приносили жертвы своим богам: когда людей,когда и животных.Всё зависело от уровня развития общества. Язычники не знали ни ада,ни рая. Загробный мир - был для все одинаков. Язычники никогда не вели конфессиональных войн и уважали чужих богов.Войны язычников носили исключительно материальный и территориальный характер,но не религиозный.

Христианство - религия рабов. Эта религия возникла в Иудее. Распространялась вначале среди рабов,потом и римские императоры возвели её в ранг государственной религии.Почему? Отвечаю на свой же вопрос. Свободными людьми управлять трудно,рабами тоже.Уж очень много было восстаний рабов.И не удивительно. Свобода - неотъемливое чувство человека.

В христианстве все называют себя рабами."Раб Божий". Все, том числе и власть считает себя рабами Христа. А рабы считают себя рабами власти и рабами Бога. Все надеются на то,что власть на том свете будет наказана за земные грехи.Наказание того света каждый раб понимал по своему. Но рабу на том свете гарантировано вечное блаженство за тяжкую жизнь на этом свете.Для этого и была создана разветвленная сеть церковных учреждений,которые должны были внушать людям подобные ценности христианства и держать в моральном повиновении подданых того или иного властителя.Очень удобно для власть придержащих - есть поддержка со стороны и обещание ропщущим райской жизни на том свете.На этом надо повиноваться церкви и монархам и терпеть все невзгоды.Христос терпел и вам велел.

Началась беспощадная борьба церкви с язычеством при поддержке власти.Уничтожались уникальные культуры и знания.И это безвозвратно,в большинстве случаев ,утрачено.Разбивались статуи,сжигались тексты,образование,красота человеческого тела считались греховными.Сжигались люди на кострах или просто убивались по имя церкви.Церковь победила,но не совсем. Невозможно было истребить тягу человека к знаниям,красоте и познанию неведомого. Отсюда и начался Ренессанс. Который и продолжается до сих пор.

Что касается Библии,то христиане считают единственной книгой,откуда можно черпать всё - любые знания и вдохновения. Я её таковой не считаю. Объясняю почему. Все разрозненные арамейские тексты были собраны в одно целое,отредактированы императором Константином и были названы Библией.Неудивительно,что и церковники тоже редактировали тексты по своему усмотрению. И всё же в ней много неприемлимого.

Христос обращается к апостолу: "Паси овец моих!". Это как понять? С точки зрения нормального человека он считает людей баранами,тварями бессловесными,ибо баран ничего не может возразить пастуху,даже тогда,когда животину тащат на шашлык,а апостола - пастухом? Слово -"Паси" - то есть воспитывай? Допустим,что это так и есть.Значит - воспитывай покорных и бессловесных. И везде мелькает - овцы,но не люди ...Вы себя,уважаемые,читатели баранами или овцами считаете? Я - НЕТ!!!

Христиане обвиняли язычников в человеческих жертвоприношениях.Спору нет.Такое было.Но как быть с таким явлением: "Тело Христа вкусите,источника бессмертия примите"? То есть,при церковном обряде просфора превращалась в тело Христа,а вино - в его кровь.И христиане употребляли эти продукты,считая,что поедают тело своего бога и пьют его кровь? И как это можно назвать?

Какой-то пророк,осознав,что кого-то одолели бесы,загнал этих тварей в свиней,которых направил в море,где те и утопли. Мудрый был пророк,только одного не учёл - как он будет рассчитываться с хозяином этих животных. Если у Вас читатель,кто-то погонит ваших свиней в море и утопит их,мотивируя тем,что в них бесы - то представляю,что Вы сделаете с этим пророком.

Какого-то пророка дразнили дети и тот наслал на них медведицу,растерзавшую их. Гуманный был пророк,обидчивый.А глаза добрые-добрые..Как бы Вы поступили,уважаемые читатели с этим пророком,если тот такое против Ваших детей сотворил? Комментарии не требуются?

Таких примеров можно приводить бесчисленное множество. Не буду утомлять Ваше внимание и отнимать Ваше время на этих пророков и их похождения.

Далее.Христиане воевали между собой из-за пустяков. Споры были между ними, мягко говоря,с точки зрения современного человека, глупыми. Как креститься - двумя или тремя пальцами,как замешивать тесто - по ходу движения солнца или против и т.д.Вопрос: "Где здравый смысл?"

Они же устраивали крестовые походы то на Русь,то на арабские страны,истребляя инаковерующих и инакомыслящих.И это Любовь,которую так пропагандирует церковь?Подобные дела тоже можно перечислять до бесконечности...

Мне возразят о том,что Библия - это аллегорическая книга и не надо всё читаемое воспринимать буквально. То есть - в ней скрытый смысл. Извините,уважаемые. А кто должен истолковывать эти смыслы? То есть любой абзац,любую главу можно истолковывать в духе современного момента,применительно к данному случаю? Однако... То есть в этой книге - двоемыслие,другими словами - диалектика? Сразу перед глазами встают два бородатых живодёра -Маркс и Энгельс со своими "творениями..А сколько сект появилось на почве христианства? И каждая секта доказывает всем,что только она правильног трактует Библию.

Христианство внесло свою лепту в культуру народов,но уничтожило их самобытные культуры,знания о которых мы только можем гадать,а отгадав - поражаться знаниям.. Календари майя,пирамиды,стоунхеджи,медицина и так до бесконечности..

Не удивляюсь,что многое придётся понять нам и многое переосмыслить. Сразу невозможно.Две тысячи лет христианства - немалый срок.Но развитие человечества продолжается и оно не будет цепляться за те ценности и истины ,которые утратили свой смысл.Все христиане ожидают второго пришествия Христа. Каждое поколение людей ждёт этого события и не дожидается,умирая с мечтой о загробной жизни в раю.Но с того света известий за две тысячи лет не приходило ещё никому...
ИсточникГайдпарк.
Автор Владимир Бахриев

Только на войне нет атеистов

"В Башкирии 18-летний подросток вошел в здание ОВД по городу Октябрьский и с криком «Аллах акбар» нанес несколько ударов ножом старшему лейтенанту милиции, который нес службу по охране здания.
Нападавший пытался скрыться, но тут же был задержан сотрудниками милиции. При задержании сотрудник патрульно-постовой службы получил колото-резаную рану груди, передает Газета.ру.
Устанавливаются мотивы преступления, основная версия – религиозная. В ходе личного досмотра у задержанного изъята записка с соответствующим содержанием: «В Октябрьском и во всем мире должен быть закон Аллаха».
Пострадавший офицер был госпитализирован в городскую больницу.
Решается вопрос о возбуждении уголовного дела."

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Присоединённое изображение

Кукла Колдуна
Я не знаю , кто это сделал , я просто выложил ... Это и есть ИСТИНА большинства Остальные пусть дрочат на крест , полумесяц и прочии символы ярма на их шее . Евреям - особый зачёт , ну так они знают , за что ответят ...

Snoopy

Ржу ни магу)) Офигенно понравилось))))

Ну я типа поэт

Snoopy
ну типо да)))

типо проверила ? Люди , у которых в профиле нет реальной фотки....ИМХО для меня - боты . Наш форум - он маленький и для своих

Вот здесь ты не прав. Может, человек не хочет пугать... И форум - для всех

Ну я чисто про себя говорил ... Привет всем непуганным !

Ответят все одинаково, независимо от, мне лично так каэцца.

Но на всякий случай я атеиствую.

Вот смотрю я на эту картинку, и не пойму, кто кому ограничивает кругозор?
Значит атеист кроме земли тоже ничего не видит. А где же весь космос, со всеми её звёдами и галактиками. И кстати религиозные знаки больше похожи на космос, с временными проходами туннелями, которые атеисты только сейчас начинают открывать, и научно доказывать.

Ну и фантазия у тебя!

А с другой стороны если посмотреть на эту картинку. Ну круг, ну землю видят атеисты, за-то они не видят креста, полумесяца и звезду Давида.

У нас сейчас идёт международная "Битва экстрасенсов". По каналу СТБ.
Я фигею, аж страшно. Ребята из Азербайджана оччччень сильные. (я прям в одного влюбилась)

Мы в этой жизни куклы. А вот кто кукловод - каждый ответит для себя сам.

Ой, я тоже фигею.. и делаю вывод- все мы люди космоса.

Какая потеря...

"Глава Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин на заседании президиума межрелигиозного совета поведал о том, что русские – это ленивые алкоголики, а мигранты, напротив, дисциплинированные трудолюбивые трезвенники, а потому они жизненно необходимы России.
По мнению муфтия, которое без каких-либо комментариев цитирует «ЭхоМосквы», приток приезжих в Россию – вынужденный, и они жизненно необходимы нашей стране. По словам Гайнутдина, коренное население России попросту не хочет работать.
«После получения зарплаты они пропадают на 15-20 дней, и в это время станки стоят»,- заявил муфтий."

А привлечь этого козла за разжигание национальной розни нельзя?
Я вообще не понимаю, как человек, живущий в России может ТАК отзываться о народе этой страны

Дело в том, что человек может думать и говорить что угодно, но когда это говорит Глава Совета муфтиев России, которому большинство мусульман России (да и не только России) "в рот смотрят"...

Обратился б к семьям тех преступников , которых наши полицаи отпустили в плане их добровольной выдачи Правосудию российскому . Ну и за разжигание действительно надо ответить

Ай да муфтий. Он настолько нагло уверен в своих словах... В другой стране за такие речи он живо слетел бы со своей этой должности. А тут.. он прав, из-за нашей лени ему не будет ничего. все будем сидеть и ждать, когда правительство изволит услышать и пальцем шевельнуть.

Маразм КРЕПЧАЕТ не по-деццки ...

Дома построенные трезвенниками почему то сыпятся все, как будто из песка построены. Куда смотрит комиссия по приёмке. (Или у нас сейчас нет приёмной комиссии.)

Сегодня Сретение Господне.
Сегодня залезли в интернет и много интересного узнали. Оказывается это день, когда младенца внесли в храм божий, на 40 день, а до этого нельзя было. отсюда напросился вопрос-а как же его тогда крестили? 7 числа Рождество, а 19-Крещение? Стыдно, но я только сегодня прочитала, что Иисус крестился в 30 лет, а так жил себе и плотничал. Стыдуха полная.

Так ему некогда было, он 30 лет от Омена скрывался.
Магамет тоже до 40 лет занимался пьянством и развратом, баб целыми гаремами уводил.

По следам события в норвежской школе в Бьерке. Не могу понять, чем обусловлена сила традиций ислама даже среди не живущий в исламских странах ?

А что в школе случилось в норвежской? Я что-то пропустил?

Разделили детей по классам, по национальному признаку. Посмотри в интернете

Ilizanушка, не обратил внимания, потому, что беспредел больший творится. Вон, в Англии - запрещают крестики носить учителям... - а вдруг ребёнка поцарапают... В Италии(или ещё где-то там) - гидам... а вдруг, мусульманин обидится... А тут - школы по по признаку.

Так вопрос не о том, а почему, вот у нас, стоило в 17-ом году провозглосить Бога нет и пожалуйста, в итоге, истинно верующих и соблюдающих все традиции и требование Библии не так уж и много осталось. А мусульмане, в большенстве своем, даже те кто не живет в исламской стране, даже рожденные в других государствах с таким упорством соблюдают традиции и обычаи.

Ilizana, не соглашусь... Да, скажу про себя: воспитаны так были "системой". Но, если к Богу в 80-е я относился с презрением, то сейчас - уважение. Теперь крещёный (с 96-го года). Не соблюдаю постов, очень редко бываю в церкви, но считаю, что это не главное... Бог - в душе. И считаю, что он един, будь то Бог, Аллах и т.д.
Можно ежедневно отбивать неистовые поклоны, учить наизусть талмудобиблиикораны, а потом идти взрывать людей...
И добавлю, что большее количество простых коммунистов, были достойнее, чем многие верующих до "17-го" и после...

Всё дело в агрессивности ортодоксального ислама....Хотя не все мусульмане следуют традициям,не все молятся по пять раз в день.....

Амур, и таки скажу тебе по великому секрету (не говри никаму)... Даже Голиаф, приняв сам себе ислам, жрёт водку, пьёт со мной сало и ...хульствует всеми способами.

ВВП

А вот енто ортодоксам запрещено.....Категорически......

Ilizana

А что им остается делать? Общалась я в свое время с чеченом, живущим во Франции. Он не работает, семья большая, живут на пособия в государственной квартире, общается только со своей диаспорой, поскольку не желает учить французский язык, упирая на то, что это язык не его.

Естественно, поскольку общение со своими, то и религию они отправляли свою. Что еще остается делать?
Дети и рады бы не стоять на коленях по пять раз в день, но авторитет отца в семье непререкаем.

ВВП

Ой, вот спасибочки. Как архиерей по душе проехал....
Амур

Так ведь нет агрессии в самом исламе! Наоборот, очень красивая, мудрая и гармоничная религия, отвергающая всякое насилие. Загадочная религия.
Это уже потом появились идеи священной войны, когда потребовалось расширять территорию и отбиваться от врагов. Ну и внутренний раскол на суннитов и шиитов внёс свой черный вклад.
Раскол накогда до добра не доводит.
Но самое поганое, что всякий раскол - это чья-то грязная игра в борьбе за власть.
Сначала разделили на классы, а потом стравят между собой и никакой войны не надо. Всё очень экологично.

Дан Ная

Только на бумаге,на деле же всё как раз наоборот.....У одной знакомой внучка недавно родила,так в родотделекнии она слышала разговор двух врачей-арабов о том,что надо бы арабкам при ЭКО подсаживать по пять-шесть яйцеклеток.....Это просто экспансия ислама.....

Амур

Гы....
На деле всегда намного сложнее. Ты же помнишь до какого абсурда довели фарисеи Старый закон? И был вынужден появиться Христос "Не разрушить пришел я Закон, а исполнить!"

Это экспансия англосаксов, с их завиральной теорией управляемого хаоса.

"Это их худые черти мутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году!"

Я как рассуждаю, чисто по обывательски, если живешь в каком либо государстве, будь любезен уж подчиняйся принятым там законам, обычаям... То бишь со своим уставом в чужой монастырь не лезь.
И повторюсь: так чем же обусловлена сила традиций ислама ? Что ? Страх, беспомощность или любовь ?

Такая же, как и христианство (один в один)... А мудрость-то людская где?

Ilizana

ХМ...если бы можно было вот так просто ответить!

А как евреи, будучи рассеянными по свету, сохранили веру, традиции и восстановили свою государственность через 2 тысячи лет?

Есть вещи важнее жизни и страшнее смерти.

ВВП

Где-где...В Караганде!

Где-где...В Караганде!

Вот и мудрость вся...

Вряд ли эти арабы были ортодоксами. Хотя бы потому, что работают в родильном отделении. В самом Коране, как и в Библии призывов к насилию нет. Есть призыв к отмщению: "Око за око, зуб за зуб", - в Ветхом Завете. Но оно очень конкретно и говорит о врагах в принципе. А в Новом Завете Христос призывает возлюбить ближнего, как самого себя. Коран я слабее знаю (да и Библию с Торой не лучше, к сожалению), но и там нет воззвания к насилию. Другое дело, что есть люди, которые, как справедливо заметила Дан Ная, трактуют эти законы для личного, так сказать, использования.

А что можно сказать о козах из "Pussi Rait"?

"Козы" - мало сказано... Были ли они заказаны - не могу сказать. Но, в любом случае, пиар думали на этом сделать. Я рад, что "пиар" прошёл и понят правильно. Будущего у них не будет никогда...

Просветите, кто это и что они сделали ?

Илизан, не ленись. Интернет велик! Вставь в "поиск" "Pussi Rait", выйди с "словосочетанием" в "новости"... и почитай.

Ilizana

Раньше за подобное высылали за сто первый километр,сейчас за это можно и в солнечную Колыму послать,чтоб гарантированно не вернулись в Москву по причине дороговизны билетов.....

Вот как будто уж и не посмотрела, как же, информации мимимум...какая то панк-група в масках зашла ( когда ?) в церковь, в Храм Христа Спасителя и спела там какую то плитическую песню, (какую ? ) их арестовали и грозят до 7 лет тюрьмы. Если бы не подруга, я б вообще об этом и не знала бы

Раньше за подобное высылали за сто первый километр,сейчас за это можно и в солнечную Колыму послать,чтоб гарантированно не вернулись в Москву по причине дороговизны билетов.....

Раньше, это когда ? Когда церковь была неотделена от государства, т.е. до 17-ого... ?

Ilizana

На Масленицу,за два дня до Прощёного Воскресенья и спели что-то типа "Богородица убери Путина"....Короче чистый вздор,причём у многих маленькие дети,о которых они даже и не думали.....

Я искала, в интернете, что они сами говорят , зачем они это сделали, но ничего не нашла.

Они такие же безбашенные как и группа "FEMEN"......

Амур

Раньше церковь не была отделена от государства.Сейчас это не так.И это простое административное нарушение которое должно караться не более чем 15 сутками.А вот 7 лет это уже полный беспредел.У нас за убийство дают иногда меньше.А эти..."козы"ничего жуткого не совершили.По крайней мере на государственном уровне.А на другом уровне они ответят...потом...

Причем во всем этом меня просто убивает реакция православных "христиан".Они себя ведут хуже чем исламские экстремисты- посадить,расстрелять,выпороть прилюдно(ага на радость БДСМ-ной клике, вот им потеха и радостное зрелище будет).И это религиозные и околорелигиозные деятели всепрощенческой морали.

Отредактировал Линди Хоп - 24.03.2012 - 23:50

Линди Хоп
Прежде чем идти на подобную гнусь надо думать головой,хотя скорее всего у них и мозгов нету....Дело даже не в религии,а в морально-этическом плане....

Моя подруга, позиционирующая себя атеисткой за то чтобы посадить... А мне их жалко, наказать надо, но не 7 же лет... и не в тюрьму же

Ilizana

Лучше всего это высылка из Москвы и на Колыму,чтоб было чем заняться,а не одной лишь дурью.......

Ilizana

А я верующий человек и я за то что бы или 15 суток или общественные работы.


Амур

Это потерянное поколение которое выросло на жажде пиара,гламура,бабла и прежде чем винить их посмотрите на их родителей.Может быть сначала вправить мозги родителям,что бы не воспитывали таких?

Вот поэтому я и не стал давать ссылку... Каждый видит так, как ему хочется... или можно в "ближних" новостях "благАухать" и преподносить...
"РИА Новости.Пять девушек 21 февраля пришли в храм Христа Спасителя, надели маски, вбежали на солею и амвон, вход на которые запрещен, подошли к алтарю, включили звукоусиливающую аппаратуру и спели песню богохульного содержания. Видеоролик с выступлением группы Pussy Riot в храме был выложен в интернет. В настоящее время арестованы три предполагаемые участницы акции."
Если интересно, то можно подпеть - ЗДЕСЬ

Ilizana

Хотели свободы и демократии? Получите полной ложкой!

Что ж им теперь за это? Талоны на усиленное питание?
Ничего в тюрьме возьмум Библию в руки и почитают хорошенько.

Они не безбашенные. Просто глупые.
И наказать надо. Интересно, что было бы, если бы они в здание Думы влетели. Там вообще никто бы гадать не стал: наказывать их или нет.

Как-бы более , чем на " административку " данная акция девушек не тянет . А вот волна мракобесия удивляет ... 21 век на дворе , а какие-то бородатые мужики в платьях пытаются выступать от имени Бога . Религия миролюбива и всепрощающа ? Сами попы безгрешны , чтоб камнями кидаться и судить ? Кстати , я вот всё думаю : а где наше хвалёное усиление борьбы с терроризмом ? Если так просто устроить шабаш в масочках у Кремля или в ХСС ?? Да , напоследок - даже в речах Гундяева неприкрытая 282 статья , но ему можно , походу , его Бог простит ...

Не понимаю какое отношение к свистопляске в храме имеет отношение УК РФ.Административный имеет точно.15 суток ареста плюс приличный штраф.Чем лучше попы, сдающие в аренду банкетный залы в том же ХСС?Или они думают , что ово время банкетов там пьют исключительно Кагор и вкушают постную пищу?При этом одеты все в строгие костюмы и платья до пола и косынки как головной убор? )))
Религия вся, и православие в частности есть бизнес.Точно такой же , как торговля водкой, нефтью, оружием. И неизвестно, что имеет бОльшую прибыль.

Вот тут стыбрил с тырнета статью для начинающих теологов)))
---------
Шииты, сунниты и евреи.

Шииты считают равнозначными пророка Мухаммеда и его зятя (одновременно двоюродного брата) Али. Шииты считают, что сунниты убили законного, назначенного самим пророком приемника Мухаммеда, Али (у Мухаммеда не было наследников по мужской линии). И, в результате, захватили власть в исламском мире. После чего сунниты уничтожили Коран, который написал пророк Мухаммед, и написали свой Коран со своими корректировками и добавлениями.
В действительности же после смерти пророка Мухаммеда в 632 году началась борьба за то, кто станет его приемником. Изначально им был избран его двоюродный брат и зять — Али. Его сторонников стали называть «Шиит Али» (сторонники Али). Но Али, четвертого праведного халифа, зятя и двоюродного брата Пророка, а также его сыновей Хасана и Хусейна убил Абу Сафьян.
Абу Суфьян был молочным братом Пророка, их кормила одна женщина по имени Халима из племени Саад. Возможно, она и была их матерью, так как Мухаммед и Абу Сафьян были очень похожи. Что не мешало им, впрочем, остро конфликтовать. Абу Сафьян воевал с пророком Мухаммедом, но после его смерти и убийства Али возглавил исламские завоевания. Последователей Абу Суфьяна называют суннитами.
Кто был автором канонических текстов Корана, и кто и что там переделал сказать сложно. Но однозначно известно, что и пророк Мухаммед, и Абу Суфьян — личности существовавшие в действительности. Абу Суфьян был отцом Муавии, основателя династии Омейядов. А так как династия Омейядов правила исламским миром первые сто лет его существования (661–750 годы), то сунниты и стали господствующим большинством мусульман. И шииты — униженным меньшинством.
Ненависть к семье Абу Суфьяна — ключевой элемент шиизма. Абу Суфьян для шиитов — это чудовище, злонамеренный самозванец (Даджаль), который во главе армии, состоявшей в основном из евреев, покинул Сирию и отправился убивать шиитов.
Христианство в шиизме интерпретировано следующим образом: Сунниты под предводительством Абу Суфьяна были слишком слабы, чтобы противостоять сторонникам Али-шиитам, но Господь отправил им на помощь пророка Ису (Иисуса). В результате им удалось победить шиитов и убить Али и его сыновей. Что в какой-то степени правда, так как в на заре ислама сунниты были более терпимы к евреям, чем шииты, и в конфликте между шиитами и суннитами евреи всегда были на стороне суннитов.
Вообще, влияние христианства в исламе значительно, а иудаизма — колоссально. Собственно, весь Ветхий Завет имеет интерпретацию в исламе. К примеру, принесение в жертву Исаака и его спасение — в исламе это Курбан Байрам. Мусульманин может использовать синагогу в качестве мечети. Все, что кошерно для евреев — халяльно и для мусульман (кроме спиртных напитков, который ислам запрещает, а иудаизм — нет).
А династии Омейядов была к евреям терпима в особенности. Собственно завоевания мусульман — это завоевания Омейядов, которые были терпимы и к евреям, и к христианам, и вообще ко всем национальным и религиозным меньшинствам. И активно и умело использовали их в своих завоеваниях.
В частности, именно евреи помогли мусульманам взять укрепленные города Испании, открыв им городские ворота в Кордове и Толедо, поскольку предпочли терпимость мусульман жестокости и религиозной нетерпимости вестготов.
А евреев на Пиренеях было очень много. Все прибрежные города Пиренейского полуострова — это бывшие финикийские колонии. Разница между евреями и финикийцами была в том, что евреи были монотеистами (иудеями), а финикийцы язычниками. Во всем остальном это был один народ, говоривший на одном языке и пользовавшимися одной азбукой.
В период после падения Римской империи в финикийских колониях шел интенсивный процесс перехода от язычества в иудаизм. И к моменту появления на Пиренеях мусульман процесс перехода финикийцев в иудаизм практически завершился. В результате и получилось огромное количество евреев в мавританской Испании…
Вооруженное восстание, которое положило конец династии Омейядов, возглавили потомки Аббаса, дяди пророка. При Аббасидах было покончено и с терпимостью суннитов, и с победами исламского оружия. И началась медленная, но верная деградация арабо-исламского мира.
Завоевания тюрков, которые так же приняли ислам суннитского толка — это была уже другая история. При хане Узбеке (1313-1342 гг.) в Золотой Орде по воле ее государя вводился ислам, но это тоже, история совершенно другая.

Была еще блистательная мавританская Испания, но там-то как раз правили Омейяды, сохранившие традиции терпимости к иноверцам. Фактически, мавританская Испания от остального исламского мира отличалась качественно.
(с)

«Сначала было слово»...
Сижу это я на кухне, в кастрюльке уж не помню, что именно, вкусно так пахнет, я себе вышиваю потихоньку, думки какие-то в голове приятные крутятся и вдруг...
Иди скорей в комнату! - это мама от телевизора оторвалась. - Там крестины Аллы-Виктории показывают.
Несколько секунд вспоминаю, кто это такая, потом говорю, что мне не интересно и возвращаюсь к своему рукоделию. Но думки уже потекли в другую сторону. Почему-то мне это событие стало неприятно, что даже настроение немного подпортилось. Что-то такое с нами происходит, очень нехорошее... Можно сколько угодно говорить на тему плоха религия или хороша и какая из них лучше, можно возмущаться, можно задаваться вопросами религиозной тематики, во что могут верить люди, во что не могут, но от этого верить никто не перестанет. И совершенно не понятно, что творится с людьми сейчас? Почему действо, именуемое «таинством» вдруг становится достоянием миллионной аудитории и превращается в шоу? Почему церковь позволяет отцу вести себя некорректно, если не сказать неприлично? Кто больше виноват: заевшаяся звезда или церковники, погнавшиеся за большими деньгами и выдворившие из храма прихожан ради лицедейства? Почему три бестолковые хулиганки подверглись такому остракизму и суду, мирскому суду, спешу заметить, а распоясавшийся звездный папа находит себе больше защитников, чем осуждающих? Почему им, богатым и знаменитым, позволительно многоразовое венчание? Почему после венченная актриса может не просто обнажиться, но и выложить крест на, извините, очень интимном месте?
Вопросы, вопросы, вопросы... А ответов нет...

почему же ответов нет. Есть. Виновата алчность и продажность церковнослужителей.
они распустились, расслабились, религию не блюдут уже, думая о деньгах. хотя в общем-то и так, мягко скажем, живут небедно.
Вот там в прессе написано про отлучение Киркорова от церкви...
А про священнослужителя, допустившего это, я что-то такого не прочла, вообще, о мере наказания.

Хотела написать много...но не хочется экспериментировать с границей дозволенного и скатиться к злословию. Могу сказать одно - осуждаю.
Особенно - изощренную коммерческую деятельность священнослужителей, которые перестают быть посредниками между верующими и Богом.

Никогда церковь не была посредником между Богом и народом.Церковь это само по себе, Бог сам по себе.За деньги готовы освятить хоть публичный дом, хоть плаху.Только лавэ вываливай.Нагляделся я этих благодетелей народных.Когда то к церкви лояльно относился, даже с почтением. Однако после того как с ними плотно столкнулся понял ху из ху...

Арина, ты абсолютно права.Дур, выскочивших на амвон предали анафеме.И суду. Какое отношение суд имеет к делам церкви?Тогда судите и Фильку, Малахова. А батюшку отлучите от церкви.Да и как это может охрана закрыть вход для прихожан?
Чморня одна...

Голиаф, я поторопилась и не поставила кавычки в слове посредники.

Библия нигде не упоминает о посредниках ( заступниках ), которые нужны для общения с Богом. Наоборот, все Священное Писание учит, чтобы верующие со своими молитвами обращались непосредственно к Творцу. Ни Ветхий Завет, ни Новый не описывают, как верующие приходили к священнику или служителю, чтобы через него пообщаться с Богом.

Ваша тетя

Ваша неправда.

1 Послание Тимофею глава 2 стихи 5-6

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех....


Так что посредник между Богом и людьми есть.Один.Иисус Христос.

Линди я такая невежа. считала что Христос и есть бог. говорят же "Господи,Иисусе"

Ваша неправда.

1 Послание Тимофею глава 2 стихи 5-6

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех....


Так что посредник между Богом и людьми есть.Один.Иисус Христос.

Но, не Иисус Христос обирает мирян.Он, да посредник(кстати, да...а кому же мы молимся?), но мы говорим о тех, кто живой и на земле. А глядя на некоторых священнослужителей, берёт оторопь и честно, хочется плюнуть ему вдогонку. Не как праведнику, а как земному человеку, превратившего дело служения богу, в коммерческий проект и шоу для избранных.

Линди Хоп, вот взяла с христианского портала.

******
Внимание! Даже являясь единым Первосвященником, Посредником и Ходатаем, Иисус учил молиться Богу Отцу напрямую, а не через Себя. Посмотрите, как выглядит это наставление:

«Один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться» (Лук. 11:1). Иисус ответил: «Когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно …Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах…» (Мф. 6:6,9). Далее идет знаменитый текст молитвы «Отче наш». При этом, в молитве Христос разрешил ссылаться на Себя: «Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам» (Ин. 16:23). Посмотрите, Иисус Сам принимает участие в ответе на наши возвания и, несмотря на это, просит все же обращаться в молитве не к Нему, но напрямую к Отцу: «Если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю» (Ин. 14:13). Что уж тогда говорить о предполагаемых «заступниках», если Иисус Христос, являясь на основании Библии истинным и единым Посредником, Первосвященником, Ходатаем и одновременно Господом, наказывал людям молиться не Ему, а непосредственно Отцу.

Итак, взывая сегодня к посредникам ( заступникам ), верующий поступает не так, как учит Священное Писание – в молитвах обращаться непосредственно к Богу Отцу, а Единым Посредником между человеком и Богом считать Иисуса Христа (см. выше 1 Тим. 2:5).

Таким образом, предлагая сегодня своих священников и святых в качестве посредников ( заступников ) для общения с Богом, церкви отчасти претендуют на роль Иисуса – Его священническое посредническое, ходатайственное служение в небесном храме (см. выше Евр. 7:24,25, а также Евр. 8:1,2, Евр. 9:24). В своем самовозвышении некоторые церкви зашли так далеко, что уверены в делегировании им Богом права принимать участие даже в прощении грехов людей.
*****

Но нет причин углубляться в теософию. Не в этом суть возмущения Арины (замечу, что весьма справедливого).
Поведение некоторых (!!!!!) священников не влезает ни в какие рамки. Алчность просто потрясает.

Хотя если следовать канонам - осуждение священнослужителя - грех. С него Господь спросит.

Мне очень понравилась фраза: Кто я такой, чтобы судить чужого раба?

Говорят и "не приведи, Господь".
Анекдот вспомнил :
Жил-был Адам. И был он один на всём белом свете. И сказал ему Бог:
- Приведу-ка я к тебе Еву...
Так родилась фраза: "Не приведи, Господь!"

Аспиринка
А ты знаешь, как наш с тобой "любимый" президент, молился за свой народ всю ночь. Весь интернет об этом писал. Как представлю, как он бедняга.... Аж плакать хоцццца.

А ты поплачь, он бедный столько там намолил, что разгребать нашим детям и внукам.

Иисус не посредник между Богом и людьми.Он с Богом единосущ.А значит равен Богу.Такое положение вещей было принято на 1 Никейском соборев 325 году.До того в спорах было поломано много копий о сущности Христа, о природе его сотворения. Что бы в конце концов прекратить все споры на соборе было принята форма вероисповедания, по которой Бог и Иисус единосущи.
Так что молясь Иисусу народ молится Богу, и называет его Господь наш Иисус Христос.Хотя лично мне не понятно почему Христос,так его стали звать после образования из иудейской секты другой ветки, руководимой Иисусом.Само слово означает буквально помазанник, по смыслу пророк.И называя Иисус Христос мы говорим - Иисус пророк.Тогда церковь получается -христианская-пророческая))))

Ваша тетя

Мы молимсЯ Отцу, но ... во имя Христа.

Евангелие от Иоанна глава 14 стих 13-14

13.И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.

14.Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.


Мне больше всего нравится 14 стих.Ни о чем не говорит?Я всегда этим стихом свидетелям отвечаю о Триединстве Господа.

Не надо осуждать свещенника(да и вообще кого бы то ни было) надо осуждать то,что они делают.Не человек осуждаем,грех осуждаем.

Тала

А Он и есть Бог.


1 послание Тимофею глава 3 стих 16.

И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

Видите-тайна!

Прочла сообщения за последний месяц в этой теме....
Интересны выкладки о триединстве бога....
И тем не менее, мне ближе позиция Владимира Познера, который ответил на вопрос, о чем бы вы спросили бога:" «Как тебе не стыдно? Почему? Если Бог есть и он всезнающий, как утверждается, и если он за все в ответе, то я хочу спросить: почему умирают от голода дети, ни в чем неповинные; почему падает самолет с командой «Локомотив»; почему столько несправедливостей на свете; почему цунами уносит жизни сотен тысяч людей? Это все вы? Если это все вы, то как вам не стыдно?"

Я бы добавила к этому еще список своих вопросов......

Тамара

Почему люди не говорят спасибо за жизнь? Почему люди "засирают" землю которую нам дали во владение? Почему мы позоляем себе убивать, грабить,прелюбодействовать,ненавидеть своих близких?

Господь допускает всё это.Потому что у человека ДОЛЖЕН быть выбор.У человека ЕСТЬ СВОБОДА выбора.Жизнь с Богом или БЕЗ Него.Человек выбирает БЕЗ и...живет так как живет.Еслибы ВСЕ люди пришли к Богу то НИЧЕГО этого не было бы.


За все в ответе не Бог.За все в ответе человек.Человек САМ выбирает.

Линди Хоп, всё правильно говоришь. я человек не религиозный, но тоже считаю, живи люди по заповедям, вё в мире было бы по-другому.
А священники... они тоже люди, очень трудно им доверять, я не отношусь к священникам как к особенным людям, но несомненно присматриваюсь к ним с особым вниманием

Это все слова.Инквизиция тоже считала себя самой близкой к Богу, при этом сотнями сжигая на кострах обычных мыслящих людей.
До сих пор протестанты воюют с католиками.Кто из них прав?Определить невозможно. Поэтому утверждаю, что если бы все люди пришли к Богу они точно так же и передрались около него за возможность стать ближе.И рвать будут горло друг у друга.В Его присутствии.
Так что Познер очень верно ответил.Прежде чем следовать за Богом спроси с него, -А что ты собсна хочешь, Боже?Сколько надо загубить таких как я что бы стать к тебе ближе?Сколько спалить на кострах что бы доказать тебе свою преданность?И прежде всего , Боже, пора приструнить тех, кто узурпировал право говорить со всеми от имени твоего.Ну а потом Боже согласен следовать за тобой по одному движению пальца или мысли.
Христианская вера хороша для рабов.Но сделали ее таковой ее же служители.

Правильные слова. Полностью согласна. Я, в частности, выбираю/выбрала для себя жить по-совести. Стараться помогать/делать добро людям, но и себя не забывать. Это и есть моя религия.
Только тогда при чем здесь бог, и зачем мне этим всем засоряют мозги?
Был же уже у нас моральный кодекс строителя коммунизма (кстати, в области моральных устоев и т.д., по моему мнению, даже более совершенен и адаптирован к современности, чем закон божий).
Все это придумано, чтоб можно было загнать всех в стадо, чтоб было легче управлять - это единственная цель, с которой сейчас так рьяно насаждают и популяризируют религию.... - это не я первая пришла к такому выводу, но полностью с этим согласна.

Спасибо за жизнь следует говорить своим родителям.

Короче, не буду больше богохульствовать... хотя сколько не пыталась все это (боженьку и веру имею ввиду) принять-понять - увы.... каждый раз прихожу к выводу, что фигня это - не устраивает меня энта теория... .

Тамара

Не могу ответить за кого то,но я не в стаде.Я христианин,но не стадный,если можно так выразиться.

А по мне так 10 заповедей самый совершенный Закон Божий.

Простите,а кто засоряет?

Голиаф

Возможно.Нельзя ничего знать наверняка.

10 заповедей Вам в помощь.

Никого не надо губить.И на кострах никого палить не надо.Кстати- инквизиция сжигала Библию и не давала людям пользоваться Словом Божьим.Так что для чего и главное для кого инквизиция сжигала-вешала-убивала можно поспорить

Да, я согласна с вашими аргументами Линди Хоп.
И инквизиция и все остальные просто люди, они могут повернуть всё по своему усмотрению, перевернут, извратят, а дай власть и поубивают... Или нет... что в голову взбредёт..... к сожалению

Линди Хоп

Странно видеть такое утверждение от женщины.....

Амур

А что странного? Я не разделяю принадлежность к вере по половому признаку.Мне как то удобнее сказать христианин,чем христианка.

Bagira

В том то и дело.А самое главное изврат 10 заповедей.И произошло это в 325 году.В этом году на Соборе был принят закон о почитании воскресения.

«Простите, вы мужчина или женщина?» - «Какая разница – ТОВАРИЩ!»? (с)

Кукла Колдуна
А что в этом такого?

А в чем заключился изврат?После шести дней труда седьмой посвяти отдыху и Богу своему.Передвинуто к реальному календарю.Да и само слово суббота есть производное от шабат.Шабат это кажется значит остановка, или как то так.А так как реальный выходной все таки это седьмой день, но с другим названием, так и сдвинуто на воскресенье.Сейчас посмотрел этимология этого слова.Происходит от старославянского кресати-оживать, здоровье.По сути верно. Оживаешь после тяжелой недели.И кстати только в русском этот день называется воскресеньем. В других славянских языках зовется неделя.От слова не делать.Не работать.
И зря ты Собор 325 года не жалуешь. Он многое на свои места поставил.

Не понял слов про сжигание Библии инквизицией.Первый допрос в инквизиции происходил всегда по одному сценарию.Ответчик за столом, руки по локоть прижаты или привязаны к бокам.Ладони на столе.Под ладони клалась Библия.Под обе ладони.И все слова ответчика автоматически становились клятвой под присягой.Именно поэтому инквизитор назначал пытку не сознающемуся.Ибо он автоматом становился клятвопреступником.Кстати, отсюда пошло правило при принятии клятвы или присяги класть руки на Библию.Впоследствии, когда государства становились более светскими вторая рука стала располагаться напротив сердца.И все вместе это означало клянусь перед Богом и народом.
Я может что то не понял про инквизицию и Библию. Поясни что ты имеешь в виду.

Голиаф

Я сейчас не только про людей говорю. Напомню- во времена инквизиции считалось, что земля вовсе даже не круглая, а плоская и стоит она на слонах- китах- верблюдах и тд и тп. Но... в Библии всё очень хорошо написано что такое земля и она вовсе не плоская ну и далее по тексту. И те кто начинал эту "охоту на ведьм" начали сжигать Библию. И клялись так называемые клятвопреступники не на Библии, а на трудах Отцов Церкви.


А по поводу субботы. Ну это ещё пошло с Бытия. Седьмой день- суббота, а не воскресенье. Седьмой день недели- воскресенье - только после 325 года. Христос почитал субботу и в этот день учил в синагогах людей. Апостолы- после "смерти" Христа- так же ходили учить людей по субботам. А воскресенье, день солнца, во всех языческих религиях самый почитаемый день.

В 13 веке труды отцов церкви? Хм... Очень спорно. В то время труды отцов церкви это были архиценные фолианты.И хранились они не в допросных, а в папских покоях, точнее в Апостольском дворце.Да и смысл класть под ладони богословские труды? Ведь главное не значимость книги, а принцип нарушения догмата.
Если вернуться назад к вопросу * Чего тебе надобно, Боже*,то те 10 заповедей, которые ты мне посоветовала в помощь совсем не всегда реальны и выполнимы.Да и спорно , что тот, кто провозгласил * Не убий* жалует смерть неверных в свою честь.Я про Крестовые походы.Да и про костры инквизиции.Церковь всегда прикрывалась словом Божьим как простыней, во всех случаях без исключения.
И кстати настаиваю, что христианство это религия рабов.Только христианская церковь заставляет терпеть лишения в этой жизни ради призрачной мечты царствия небесного))))

Голиаф

Стоп! Моя ветвь христианства никого не заставляет ничего такого- эдакого терпеть.

Это в наше время они архиценны, а в то время они были простые и повседневные.

Это почему же? Что в этих заповедях такого архисложного? С Богом возможно всё! Поверь! Я бросила пить и курить. Причём курить бросила в один день. Вечером помолилась утром встала- опачки- я не курю и не тянет.

Давайте будем отделять мух от котлет. Христос не жалует ничью насильственную смерть. Как тут уже было сказано(и правильно сказано) это просто прикрывание своих амбиций или ещё каких корыстных целей- именем Божьим. Ну это всем им и зачтётся. Всё таки Второе Пришествие будет и это факт. Пусть и только Библейский.

Это все для тела, но не для души. При чем здесь вера?

Ну вообще то инквизиция это детище Иннокентия 2,папани римского.И какой он корыстный интерес или амбиции прикрывал? )))
Труды отцов церкви всегда были в единичных экземплярах и множили их по отдельным приказам( буллам) папского престола.Не буду утверждать, однако вряд ли для каждой пыточной Папа издавал приказы. В противном случае таких трудов сейчас было бы по паре для каждой деревенской библиотеке))))
Я бросил курить без молитвы, и даже без Бога.Проснулся, закашлялся-больше не курю.Это было ровно два года назад.И это заслуга только моя.

Никак протестанты пожаловали?Или баптисты? ))))

Кукла Колдуна

Заповедь "Ни убий" относится не только к убийству другого человека, но и самоубийству. То что я курила и пила это и есть медленное самоубийство. Так я исполняю одну из заповедей.Голиаф

А чем баптизм отличается от протестантизма? И.... нет я не баптистка.

За Вас я очень рада. Честно.

Это описка, я хотел написать сектантка.

Ребят, как там в поговорке - .....кесарю-кесарево...
Мне кажется, что в вопросах веры и религии пусть каждый остается при своем мнении и верит, кто во что хочет....
Здесь главное не навязывать свои идеалы другим...... если это даже православие...

Добрый ты, наш....

Голиаф

А кто такие сектанты? В Вашем понимании.

В РПЦ призвали верующих забрасывать актеров тухлыми яйцами
29 мая 2012 11:09

Маразм какой-то..

Действительно маразм...
Церковь должна быть отделена от светского общества... И не святошам судить о качестве спектаклей...
Я бы за такую проповедь забросала тухлыми яйцами энтого святошу Смирнова...

Вера -это личное дело каждого, и навязывать ее всем подряд...

Бесполезно. Со времен крещения Руси нам веру навязывают, забывая при этом спросить у народа. А зачем, если народ - быдло. Ничего нового, все как и раньше...

у каждого вера своя. кто в бога верит, кто- в лучшее будущее.

Буду краток: я - верующий, но нынешнее мракобесие в РПЦ мне не нравися. И закон об оскорблении религиозных чувств - НЕ нравится.

А я еще до сих пор с религией не определилась...
Импонирует буддизм...
А вообще, всерьез подумать/заняться вопросами религии лень....
Ышшо маленько погрешу , ну а потом, ближе к концу жития можно будет начать каяться... А вообще, я крещёная, значит православная должна быть....

Коротко о себе. Гражданин Мира. По корням- православная, но не крещёная. Иисуса воспринимаю, ка историческую личность. В Б-га верю. Он один для всех. Закон жизни и совести. В церковь, синагогу , мечеть и прочие места не хожу. Б-г должен быть в сердце.

можно узнать? у всех, кто пишет "Б-г" - так чем-то проще, нежели нажать вместо дефиса на букву "о"?
Или это что-то означает?

Это идет из иудаизма.
Основано на том, что иудеи избегают написания имени Б-га, так как считается, что и в печатном виде оно обладает святостью, а следовательно, может подвергнуться оскорблению при уничтожении печатного или рукописного материала.
Также, на основании одной из десяти заповедей, которые, согласно Пятикнижию, были даны самим Б-гом Моисею, избегается и полное произношение имени Б-га.

иными словами
не упоминай имя Б-га в суе..без повода , не к месту, без причины

а как "Б-г" звучит вслух (чтоб не всуе?) (пойду потренируюсь. слово Б-г надо произносить из 2х букв?) или это, чтоб не писать всуе? типа две буквы написал - это не всуе? (пытаюсь вывести логику)

вот я темнота. а точнее придира
интересно всё это. похоже на религиозные заморочки.

вот нашла.
пишет раввин.


"Действительно, в последние годы принято писать слово «Бог» через дефис - Б-г. Это - один из способов проявления осторожности при упоминании Имени Всевышнего.
В Десяти Заповедях сказано: «Не произноси Имя Мое всуе (то есть, без ясной потребности)» - Шемот, гл. 20, ст. 7.
Такая абсолютно ясная потребность была только в Иерусалимском Храме - в день Йом Кипур. Только тогда, по закону Торы, произносилось Имя Творца в «оригинале».
Поэтому в нашей традиции принято заменять Имя Всевышнего словами, понятными окружающим. И эта замена существует тоже на двух уровнях.
Когда мы обращаемся к Творцу с молитвой или произносим браху (благословение), мы пользуемся заменой «возвышенного» уровня, которую нельзя употребить в текстах или в разговорах на иврите. Для этого существуют замены «второго порядка»: на иврите мы говорим - ѓа-Шем, на русском лучше всего говорить и писать - Всевышний, Творец, Создатель.
Слова «Бог», «Господь» в русском языке имеют слишком возвышенный смысл. Поэтому, чтобы в обычных текстах «снизить» уровень их звучания, одну букву в их написании опускают (Б-г, Г-сподь).
На нашем сайте мы не используем усеченные формы этих слов, считая их неудачным языковым «нововведением» и предпочитаем имена дозволенного ряда - Всевышний, Творец, Создатель.
Основанием в данном случае служит фраза из Торы (фрагмент, где рассказывается, как Всевышний впервые открылся Моше). На вопрос Моше - «что сказать евреям - как Имя того, Кто послал меня к ним?», Творец отвечает: «Я - Всевышний (правивший судьбой) Авраама, Ицхака и Яакова. Вот Имя Мое навеки, и это - память обо Мне из рода в род».
Слова «память обо Мне» и послужили для Устной Торы основанием установить традицию - вместо главного Имени произносить заменяющие его Имена - более низкого уровня."...

Кстати, по старословянски Бог писался как Бгъ, потом язык был изменён, и после Бгъ, стало Бог.
Бгъ, можно расшифровать как "большая голова" - т.е. умный

вообщем, люди не парьтесь
никто ж не неволит как писать.
каждый выбирает сам для себя как обращаться ....

Ага. Париться не будем. Ну вроде как "надо как правильно". вот и выясняю - как.
Вот от "Бгъ" - могло это усечение остаться. Т.е. после Бгъ стало Б-г

- на мой взгляд тоже не оч удачно. А как давно стали так писать?
Я раньше думала, что это случайно люди в интернете так досокращались,
думала что это "интернетный язык"

да не в языке... а в каждой конкретной голове своя степень возвышенности.

Странник

Нельзя говорить "мракобесие в РПЦ", не то люди могут подумать, что речь идет и вправду обо всей РПЦ, как конфессии.
Для политической дифферентности скажу также и про иудаизм, что неуместно обвинять эту веру из-за одного неверного товарища))
А закон защищает все религии, он не рассчитан лишь на одну.
Вообще, считаю, нам надо учиться, учиться и еще раз учиться уважать веру других.


Тамара

Вы можете умереть хоть сию минуту (ибо сие не зависит от вас), так и не успев покаяться, вот это будет ужасно...

мама Осгуда

Привет, сестра (или мама?), наконец-то я нашел протестантку, и теперь нас двое уже, хорошо-то как))

это вы что имеете ввиду? я лютеранка.

Серов

Не думаю.....

Вы можете умереть хоть сию минуту (ибо сие не зависит от вас), так и не успев покаяться, вот это будет ужасно...

г-н Серов
Вы меня озадачили... В настоящий момент, я неверующая...
И лет мне немало... Насчет "каяться" писала в шутку....

Кроме буддизма, о котором знаю по-наслышке (всё как-то лень поинтересоваться/поизучать всерьёз) признаю только одну религию - это жить по совести (что практически соответствует заповедям божьим )...
Так вот, изменять своим взглядам/принципам из-за боязни посмертных "ужасов" как-то кажется мне не очень достойным....
Это будет скорее притворство....

Bagira

Что то же, что и протестантка.
Мы оба с вами не носим крестики, да и вообще не крестимся, не молимся иконам, не поклоняемся попам, не жгем свечки, но живем, как завещал Христос, по Новому завету))

Тамара

Должен предупредить заблудшую душу - ужасы не хуже посмертных бывают и наяву, например: потрясающая смерть родителей, малых детей, страшные болезни, незаслуженные наказания, упадок моральных и духовных сил, депрессия, одиночество, страх, неверие в счастье, желание суицида и многие-многие подобные явления, от которых иногда кажется, что и выхода-то нету...
Тогда, у последней черты, на краю гибели, потеряв последнюю надежду на реальный мир, человек может задуматься серъезно, а такой ли он атеист.

как не носим? , я ношу. У нас немногo отличный крестик

http://www.jahonts.lv/categories/ru/138/na...0%BA%D0%B8.html

Серов,я согласна полностью

Bagira, я тоже согласна и даже наблюдала такую метаморфозу.

Должен предупредить заблудшую душу - ужасы не хуже посмертных бывают и наяву, например: потрясающая смерть родителей, малых детей, страшные болезни, незаслуженные наказания, упадок моральных и духовных сил, депрессия, одиночество, страх, неверие в счастье, желание суицида и многие-многие подобные явления, от которых иногда кажется, что и выхода-то нету...
Тогда, у последней черты, на краю гибели, потеряв последнюю надежду на реальный мир, человек может задуматься серъезно, а такой ли он атеист.

Так я и задумалась. Когда умер от рака мой муж - один из лучших, кого я знала....
Так вот, если на это была божья воля, то я - ПАС. Могла бы написать намного жестче, но не буду оскорблять чувства верующих...
Каждый выбирает по себе -
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает по себе...

Ваша тетя, я с собой её наблюдала.Очeнь наглядно

Тамара, человек может и не виноват, но проследи за предками мужа, хотя ты многого и не знаешь. Мы несём груз вины наших предков

Спасибо. Мне это уже проповедовали... Получается, ребенок, умирая в муках, платит за грехи своих родителей....
Как можно было до такого додуматься...
Короче, не буду продолжать.... Иначе из пассивной атеистки превращусь в воинствующую....

Тамара, я тебя не переубеждаю. Я к этому сама пришла, подозревала, но услышав об этом, пазлы сложились.

Тамара, про детей это совершенно не так. Бог забирает детей, когда ребенка ждет уж слишком страшная судьба, постыдная кончина или такие страшные грехи, которые погубят его душу. Это мне объяснил священник, прекраснодушный человек.

Тамара , это сейчас не к тебе относится, а вообще к атеистам. им не очень много надо, чтоб превратиться в воинствующих. они агрессивны в своём атеизме.
Сама такая была

Bagira

Это не вы носите, а ваше желание носит.
Если вы и вправду верите торговцам, что они являются единственными в мире законодателями религиозных традиций и обрядов, то очень шустро вам могут толкануть по хорошей цене и кровавую плащаницу, причем с печатью сертификата соответствия.
Никогда не ведитесь на тех, кого Иисус выгнал в свое время из дома Отца своего, и помните, что нельзя служить Богу и маммоне одновременно.
Не забывайте также, что крест - это не украшение, а орудие убийства.
Берите пример с комсомольцев красной эпохи, ибо они, хоть и боготворили Зою К., которая служила ( и сейчас наверное, служит...) им путеводной звездой, но все же изображение виселицы на шее не носили.
И когда я вижу между пышных сисек какой-нибудь поп-дивы изукрашенный драгоценными камнями распятие, то сразу понимаю "истинность" высоких помыслов ея души безгрешной и величие мозгов блондинистых.

Серов, наверно, в курсе, сколько народу-то крестики носит. это всё "стадо блондинистое". (а там и брюнеты))

Тамара

Потому то и нельзя бросаться дурными словами и вести себя неподобающе, ибо отвечать за ваши прегрешения будут ваши правнуки из будущего двенадцатого колена.
Печально, что вам это стало известно только сейчас...

Тамара

Не ставьте ультимативные условия никогда, тем более Тому, Кто щадит вас пока только лишь из жалости...
Оттого, что вы станете атеисткой, да еще и "воинствующей", в мире ничего не изменится, и вера двух тысячелетий не рухнет.

Тала

Если вы думаете, что численность здесь непременно переходит в качество - воля ваша, носите виселицу на здоровье, только, ради Христа, не выдавайте это за веру людей, имеющих свой путь к Истине, несколько отличающуюся от той, которую выбрала ваша половина.

Ну да, про "блондинистость" - имелось в виду, конечно же, интеллектуальные возможности мозговых потуг блондинок, а не тех, кто является расой голубоглазых и светловолосых, так что приписать мне нетолерантность в этот понедельник не удастся.

Серов, я просто цепочку ношу. не всегда. можно?)))) (можно звать её виселицей)))

Только сектантов нам и не хватало....

Никогда не называй мировую религию, имеющую приход поболе, чем у православных, сектой.
Впрочем, теперь это уже не имеет никакого смысла, потому что это был мой последний пост на этом сайте.

Эээ... да, он же сказал, что протестант.
Кроме Багиры-лютерантки, даже не знаю, есть ли здесь ещё лютеране, протестанты? Здесь не особо религиозный форум. и если у Вас имеется хотя бы доля религиозного фанатизма, вряд ли найдете тут поддержку

Тала, человек пытается проповедовать "истинные ценности" в каждой теме...

ну, это я вижу, что он из тех, у кого два мнения: "одно моё, и другое - неправильное".

Серов

Слава Богу что сам ушёл.....

Религия - это алкоголь для народа. Но это некорректное выражение, религия или я бы назвал вера в бога - это отдушина, в душе должен быть бог, жизнь без бога в душе это пустота и никчемность.

да, я согласна, чёрта там не должно быть

Всегда думал , что у судей только один Бог - Фемида .... Как я наивен ))

да, я согласна, чёрта там не должно быть

Аллах, Иисус, Сатана... это просто разные Боги... каждый со своей паствой.

Что поповские сказки говорят о том как относится Аллах к Иисусу?... и наоборот.

Сказку о том, что Сатана (Дьявол) - изгнанный ангел, мы уже слышали...

Кто спец во взаимотношении этих божеств (каждый из которых един по словам принадлежащей паствы). (?)

Принцип , а по теме моего поста ? Тут не Ганза , тут девочки рулят ... Я просто им помогаю .

Таки вся религия - бизнес на лохах...

...и ты оттель?

Практикуешься на евнуха в гарем?
Или тебя плющит с местного эмансипе-матриархата?

2Принцип: подъебнёшь , когда срать сяду , с бумажкой (с) Этот форум - мой первый опыт общения в Инете , чем-то он мне дорог . Не дёргайся на старожилов - и всё будет хорошо

К чему этот гнилой базар парашного уровня?

Намного бОльше плесени из-за разницы в год старожильства?

Этим надо бравировать, кичиться и считать, что есть право угрожать?

Эй, товарищи-старожилы! Может хорош? А то уж слишком весело стало.... Как-то народец здесь уже поотвык от таких разборок....
Ребята, давайте жить дружно. (с)

А я чо? Я - ничо!
Это вон кролик всегда на все готовый кидается...

По теме кто-нибудь выскажется?

А по теме я согласна с высказыванием ПРИНЦИПА:

Увы.....

Тамара, сам Иисус изгнал торговцев из храма. Что мы видим сейчас? Торгу-ууют...
Крестят-отпевают тоже по прейскуранту.

Ваша тетя
А только ли сейчас... Не помню точно, кажется у Лидии Сейфулиной в книге читала, о том, как в деревне умер отец семейства, осталась вдова и четверо малых детишек. Пришел поп, которого никто не звал, отпел покойника...... и увел последнюю коровенку со двора....
Во все века религия - опиум для народа, а также средство управления и вытягивания денег....

Раньше ваще была инквизиция... не заплатил церкви оброк, дань - гори на костре как еретик )))) Это щас церковь слегка потеряла в правах... типа отделена от государства... хотя попЫ вовсю лезут в образование (поубивав бы) и в экономику... без налогов причем.

Привет всем. Мужчины вернулись - жизнь оживилась!
Турнир?
Может отделим зерна от плевел для начала?
Религия и система - плевелы, вера - зерна.
Я отношу себя к верующим, хожу в храм, крестила и приобщаю к вере сына. Но... Это мое личное дело.
Священник - человек, и тоже грешен, но по более строгим меркам, ибо проповедует и совершает таинства.
Опиум ли религия? Вероятно, да, если для человека она сводится к обрядам бездумным. Если вера сопровождается познанием (точнее познание сопровождается верой), то не опиум, а путеводная нить.

ИМХО, дорогие собеседники.

В последние два года я четко разделила Веру и соблюдение обрядов.

Лакота, здесь всегда с уважением относились к чувствам верующим и ко всем вероисповеданиям...
Главное, вера и религия не должна быть навязчивой.... чтоб каждый мог сам выбрать свой путь...
Я уже как-то писала, у меня приятельница является членом секты Радастея... Пока она настойчиво не начинает навязывать нам свои теории, отношусь вполне терпимо (в душЕ жалея её - переубеждать человека бесполезно).....
А к христианской вере, да и к прочим отношусь положительно.... И кто знает, может когда нибудь.....

Сути по большому счету не меняет... Кто сплел эту нить? Не попы ли своими сказками?
Если бы не их сказки... откуда и кто знал бы про эту "нить" путеводную...
И что за путь? Путь послушания (попам) и веры в единого Создателя?
Вселенная, которая сейчас осознана людьми, не могла быть СОЗДАНА! Она была всегда как данность... с небольшими флуктуациями типа "БВ" 25 млрд лет назад.

И наша Галактика диаметром 120 тысяч СЛ не более чем песчинка на пляжах всей планеты...

А мы до сих пор как питекантропы иногда падаем ниц перед непонятным и придаем этому божественную сущность )))

PRINCIP

Все смешалось и приправилось эмоциями.
В России и в Беларуси по разному относятся к церкви. Две основные конфессии - католическая и православная. Испокон века. Были попытки объединения, так называемая Уния, но это было недолго и закончилось бесславно.
Однако, к чести народа, хочу сказать, что даже в самые темные годы ни церковь, ни власть на рожон особо не лезли. Инквизиции не было (в православии), а в силу того, что Западная Беларусь была присоединена к СССР в результате 2 мировой войны, то и власть особо духовенство и верующих не притесняло. Но и не поощряло, конечно.
История религии весьма противоречива, как и история цивилизации. Ибо пишется людьми.

PRINCIP

Не только и не столько. Будь Вы трижды заклятый материалист, однако, то, что Вы утверждаете

лично Вами не исследовано, не подтверждено и не опровергнуто. И я также могу утверждать, что вышесказанное лишь сказки, рассказанные чудаками, верующими в материальное (субъективное) знание.
И что?

Говорить больше не о чем... Разговор как слепого с глухим ((((

Иногда фанатичность в религии выбешивает... Ничего в итоге не дает в жизни... кроме вмятины на полу перед иконой

Да , лишний год тут решает ... Это армейский базар , не гнилой . И в конце концов мне пох .

А ты лично прогнулся хоть раз ? Я вот - атеист , но мои Права даже Конституция не гарантирует ....

PRINCIP, любая фанатичность выбешивает. Лю-ба-я.
Одержимость это всегда плохо, в любой деятельности, не только в религиозных отправлениях.

Фанатизм, строгое исполнение ритуалов... Недавно кинулись мне ссылкой.
Позабавило... http://lurkmore.to/Копипаста:Поминки

Когда мне было 24, умер мой дед. Он был не религиозным, жена его умерла задолго до этого. Хоронить пришлось мне, т.к. родители в это время как назло были в командировке, из которой вернуться не могли (они оба работают в фирме отца). Сначала я столкнулся с непониманием в похоронном бюро, когда сказал, что отпевание не нужно. Затем было прощание в морге; т.к. близких родственников не было (приехало около 30 человек, из которых я только трех видел до этого когда-либо), то никаких истерик не было. Все было вяло.

Затем на дряхлом ПАЗике приехали на кладбище; там произошел лютейший срач, когда я сообщил, что мы идем закапывать труп, минуя церковь. Двоим из бывших там я сказал заранее, остальные (по большей части пгмнутые бабки) только на месте услышали. Бугурт был неописуемый. Я ясно объяснил, что дед был не религиозный и не просил никаких церемоний с ритуальными скоморохами. Еще прибавил, что если они боятся христофильского ада для души моего деда, то почему не боятся египетского Дуата, греческого Гадеса, шумерского Кур-Нигу или Миктлана индейцев науа? Поднялся гвалт (ответа, конечно, никто не дал). Тут начали базарить могильщики, что, мол, я ненормальный какой-то, все отпевают и соблюдают приметы. Я ответил, что готов просидеть на кладбище до вечера или притащить друзей и сам закапывать гроб, что и сделаю, если еще раз услышу про приметы. Всем остальным я сообщил, что а) мы идем закапывать труп, б) никакого алкоголя (я сам непьющий. вообще) и никакой жратвы на могиле не будет, в) не будет никаких поминок у деда на квартире или у меня дома, не будет кутьи, фотографий, ничейной рюмки, водяры, словом — ничего. Особенно водяры. Когда я дошел до запрета на алкоголь, началось что-то неописуемое, уже и про христа, и про то, что я сатанист и т.д. и т.п. Такого срача и таких воплей на кладбище я никогда не слышал. Тем не менее, платили за все родители и я (напополам), а организовывал все я, поэтому драться никто не полез. Закопали труп. Все это время не утихала ругань, в которой активно участвовали и могильщики.

После закапывания я сказал всем отправляться по домам, а сам решил заехать в магазин, а потом к деду в квартиру, начинать разбирать вещи, в первую очередь фотографии. В это время троюродный брат деда, оказывается, имел при себе запасные ключи от квартиры (она была кооперативная, приватизирована в совместную собственность, и этот субъект там был прописан и даже жил одно время вроде). Этот ушлепан всех подговорил в обход меня там устроить нажиралово. Возвращаюсь из магазина спустя два часа и вижу толпу пьяных пенсионеров, фотографию, рюмку с хлебом. Молча смотрю, потом иду и звоню в скорую психиатрическую помощь (когда звонил, думал, что не приедут, но они приехали). Говорю так-то и так-то, у меня в квартиру нетрезвые родственники привели с собой каких-то сектантов, все они одурманенные и устраивают какие-то ритуалы, неадекватны, несут вздор про какие-то сверхъестественные сущности, якобы присутствующие в комнате с ними, разговаривают с воздухом, похоже наркотический делирий и яркий галлюциноз.

Спустя полчаса произошел самый эпический адъ, который я видел в своей жизни. Скорая психиатрическая помощь прибыла, но просекла, что идут поминки, но когда поминавшие просекли, кого я вызвал, двое полезли драться, а бабки несли такой адский пгмнутый бред с такой громкостью, что троих самых бухих-таки увезли (пришлось подсунуть денег санитарам), а остальным пригрозили милицией. Через минут 20 все стали разъезжаться, обещая мне ставить свечки комлем вниз и за упокой (отличное православие) и все в таком духе. Когда квартира опустела, я спокойно несколько часов смотрел фотографии; их было много. Я смотрел на фото деда-врача, и тихо грустил, сам будучи молодым врачом, прокручивая в голове сцены и моих не многочисленных воспоминаний с ним.

PRINCIP
Я тоже хоронила бабушку и мне тоже запомнились особенно ярко моменты, не имеющие отношение к скорби и прощанию. Грустно это очень. И поминки, вылившиеся в поединок между моими разведенными родителями, между пристальным вниманием маминых коллег, которые следили за каждым моментом, чтобы потом вынести вердикт о том, на каком уровне проходил обряд.
Моя скорбь не имела ничего общего с этой церемонией. Было больно и обидно. Но...
Смерть таинство. неужели Ваша профессиональная деятельность этой мысли не приемлет?

Я тут ни при чем... свои мысли и настроения я по этому поводу выкладывать не буду.
Это глубоко личное... сильно разнящееся с выкладкой и с теми варварскими ритуалами, котрые иногда имеют место в нашей жизни... Ничего не поделаешь... такой культур-мультур наследия.

Моя бабушка и мама были крещеные и наверное верили, правда я никогда с детства не видела , чтобы они фанатично посещали церковь и крестились и икон у нас дома не было. Если честно, то мама, как мне помнится, не особо в него и верила, а когда я спрашивала, то отвечала, верить или не верить дело каждого, но бог в нас и у каждого он свой, а не в церкви или еще где-то. В общем я в него тоже не особо верю, правда я тоже крещеная с детства, но отдельная история.
А рассказать я хочу историю, которая произошла пять лет назад, просто вопиющий случай из ряда вон выходящий....
Стало моей маме очень плохо и вызвала я ей скорую, на лицо было толи отравление сильное, толи еще что, рвота и вобщем все такое, приехали быстро я для нее, все как положено собрала и поехала с ней на ул. Лобачевского в 31 больничку, там приняли вещички верхние мне отдали, я ей обещала завтра же утром приехать. В шесть утра звонок по телефону, снимаю трубку и думаю, какая зараза меня в такую рань будит? Снимаю трубку и слушаю как молодой голос девушки говорит, что она медсестра и звонит из 31 больницы, спрашивает кем вам приходится такая-то, я говоюю это моя мама, а в чем дело, она мне отвечает, что очень жаль, что ей приходится это сообщать, но она умерла и просит приехать в больницу в морг, я в прострации.
Не попрощалась, ни сказала ни спасибо, ни прости за все. Вобщем сами понимаете в каком я состоянии приперлась в больницу. Около больницы сквер с лавочками, села я лавочку рыдаю, войти в неё не могу, рядом села какая-то старушка, такая маленькая, вся седенькая, ну прямо божий одуванчик. Я скорее вытерла слезы собралась уходить, подумала, сейчас утешать еще начнет, только мне этого не хватало, а она вдруг говорит, ты бы лучше чем рыдать к богу обратилась попросила бы у него может быть и услышал бы, а может быть и помог бы даже. И такая злоба меня вдуг взяла, я ей повышенных тонах и с таким сорказмом встаю при ней прямо на колени и кричу: Да что вы все с этим богом, что от того, то я в него поверю он вернет мне мою умершую маму? А она улыбнулась и говорит, как знать, как знать, встала и ушла как-будто испарилась куда-то. А буквально через пятнадцать минут администрация больницы во главе заведующим отделением приносили мне официальное извинение за чудовищную ошибку. С моей мамой , как оказалось, все в порядке, она жива и здорова, умерла женщина из этой же палаты и с такой же фамилией и инициалы представьте теже, вот медсества и посмотрела ни туда. После того как я вышла из больницы я чисто машинально, наверное на автомате подняла глаза в него и сказала, если ты всетаки есть, то СПАСИБО!

Интересная/грустная история, в итоге, со счастливым концом, но не поняла, причем здесь бог....

Тамара

А он таки есть

Очень жаль, что вы ничего непоняли и для вас это только интересная и грустная история со счастливым концом и дай бог, чтобы с вами вы такая ситуация никогда не произошла.

А Бог, Томочка, здесь притом, что я из тех людей, которая верила скорее в науку в физические, химические и биологические процессы, а так же в случайные совпадения непредвиденных обстоятельств, так как в кругу моих друзей и знакомых были физики, химики и микробиологи. Но после этой ситуации почувствовала, что есть еще что-то, такое, что вообще не зависит от всей этой науки и всякой дребядени. Ведь тогда, когда я встала с колен, да и бабульки рядом уже не было, отряхнув коленки, я сказала себе мысленно, пожалуй я бы может и поверила, что он есть, если бы он мне это доказал, но чудес не бывает. А вышло, что доказал, как не спорь, а факт на лицо, чудо все таки произошло. Мне до этого случая было не понятнятно и смешно почему мой друг преподаватель физико-математического факультета в МГУ носит крестик на шее и когда мы прыгаем с парашюта в очередной раз достает его и целуя говорит "Ну, с богом!", весело мне подмигивая. Еще мой знакомый микробиолог по генной инженерии, который сейчас уже четвертый год сидит по контракту в Америке в медицинской фармацефтической компании после моего рссказа сказал, а ведь я тоже крещеный и тоже ношу крест. Но ты же сам говорил и научно доказывал, что бога и высших сил не существует, а сам сейчас говоришь такое, как это понимать? А он мне отвечает: Людмила. да говорил и доказывал, но есть еще и теория, что никогда нельзя отрицать того, что никогда не видел. Спрашиваю, это как? А он: вот ты ведь прекрасно знаешь, что в воздухе, которым ты дышишь, есть кислород и прекрасно знаешь его формулу, но ты же его не видишь и никогда не увидишь, но ты же не отрицаешь , что его нет?

А я прочитала историю Принципа, и подумала: сейчас хватило бы у меня сил так упереться против толпы?
У молодой - да. А сейчас не уверена.

Я тоже об этом думала... В молодости меня всегда очень раздражало то, что у людей такое горе - они потеряли близкого человека и в этом ужасном состоянии необходимо организовать погребение, а тут, оказывается, ты еще должен непонятно какой родне и знакомым банкет устраивать... Ладно сейчас, в наше время, поминки можно без проблем в кафе заказать... А раньше, в эпоху пустых магазинных полок (москвичам этого не понять), тесных хрущевских квартир, это было вообще дикой проблемой... Да еще досужие бабки-соседки бдительно высматривают, а всё ли сделали как положено...
Недавно в подъезде старенькая бабулька померла... Сын приехал из Питера, похоронил... не пригласив ни одной её старушки-подружки на похороны и поминки... Так бабульки неделю гудели - возмущались/обсуждали...
За границей, кстати, там на похороны из посторонних приходят только те, кого приглашают...

Milamasia
Понимаешь, я читала твой рассказ .... так сказать это мой взгляд со стороны.... Для меня это с самого начала была ошибка медперсонала... А бабуля... Она, скорей всего была санитаркой из больницы, где лежала мама, и знала об ошибке... Мне так кажется...
А если предположить в этой истории божеское участие...
Получается, я попрошу бога и он сделает так, чтоб моя мама оказалась жива, а умерла её соседка по палате.... Что-то здесь не так.... не правильно... Тогда уж, лучше бы оказалось, чтоб это была временная кома...

Не знаю... Извини.... Я неверующая, в основном оттого, что не могу поверить в бога КАК ДИТЯ - как это предлагается, кажись, в Библии... Возникает много вопросов, слишком многое не приемлю....
Когда я читаю подобные истории, мне (ну прям по Станиславскому ) хочется сказать - не верю.... (имеется в виду, что это был божий промысел).
ИМХО.

Если это действительно так, то не пора человечеству (ученых же и философов до фига в мире) подвести под это теорию, всё разъяснить, расписать..... а не подсовывать старые талмуды, предлагая поверить, как дитя... 21 век шагает по планете...
Хотя, прошу прощения, коммунисты пытались создать - моральный кодекс строителя коммунизма... Правда, в итоге ... облажались с ним....

Не трогай москвичей , это наша родина , так вышло ... В 1987 годе я вернулся из армии , случайно написал что нет никуя - пацаны мне бандеролькой отправили зубную пасту . Это правда ...

Нормально было всё , не надо передёргивать .

Это МОЁ мнение и мироощущение. Никому не навязываю.

Случайные совпадения и пересечение в жизни невероятный событий с единовременным мыслительным процессом об этом самом событи, зачатую заставляет думать о некоем божественном вмешательстве. Но это просто совпадения!

У меня по жизни таких случаев было до неприличия великое множество... но тем не менее я не додумался до того, что мои мысли настолько материальны, чтобы считать себя сверхестественным... а тем более про всякие знамения свыше и прочую лабуду.

Один из самых простеньких...

Лет 20-ть назад близко дружил (семьями) с Вовкой Н. Жил он в однушке с женой, двумя детьми (пацаны), две мопсины (с тех пор я обожаю этих хрюкалок) и работал в охранке поближе к Кремлю... Встречались в основном у меня на работе, где он тренировался в стрельбе... Я инструктировал и тренировал всю его команду.
И вот однажды (примерно в мае) он звонит и сообщает, что с женой ждут третьего ребёнка! Я был несказанно рад за него! Может сходу дадут расширение жилплощади на троих детей...
Намечается рождение где-то на август....
После этого он перестал приезжать тренироваться и звонить, его ребята-сотрудники говорят, что вроде все в порядке... просто некогда. Сам звонить не решаюсь... мало ли чего...
Прошло несколько месяцев. Сижу как-то у телевизора и в голове всплывает Вовка... Время то уже сентябрь... а он молчит. Странно... Голова полна всякой ерунды... Думается: а вдруг у него девчонка родится? Мелькнула наглая мысль набиться в крёстные... И захотел по этому поводу предложить красивое редкое имя - Василиса... у меня бабушка была Василиса... которая меня и выкормила... мать отца.
Протягиваю руку к телефону, снимаю трубку... а там вместо гудка голос Вовки: "Витька, привет!!! Поздравь!!! У меня девка родилась!!! Назвали Василисой!!! Крёсным будешь?! "
Я не мог говорить... пробило. Минут через 15-ть только пришел в себя... Перезвонил, рассказал, что было... Вовка сказал, что это у меня потомственное должно быть... типа ведьмы или колдуны в роду водились... а это чертовщина... так что в церковь - обязательно!
Что со мной в церкви было - рассказывать не буду. До сих пор мурашки по коже... Больше я туда не ходок!

Ну, Вить, расскажи.. а?

Не... я как эпилептик был.

PRINCIP
Как я поняла, крестным Вы так и не стали?

Однако, странно когда не верующему человеку приходят в голову такие смелые мысли?
Разве он не знал или не думал в тот момент, раз он хочет быть кресным, то и при крещении нужно будет присутствовать и непосредственно в нем участвовать?

Лакота, раз он был как эпитепсик, значит он там был и стал им, другое дело, человеку не верующему и отрицающему там не место, странно, что ему вообще пришла такая мысль в голову либо лукавит.

Milamasia
А мне кажется, что его неосторожное желание обернулось для него таким кошмаром, что осуществиться попросту не могло.
И да, если человек отрицает, то как он не может понять, что и его будут отрицать.