Страницы: (3) [Все сообщения] 1 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Гуманизм, неоднозначность понятия
Candibober
Дата 16.01.2009 - 17:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Интимный политик
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2178
Регистрация: 3.01.2008
Репутация: 63




Вчера днём самолёт Airbus A320 компании US Airways совершил вынужденную посадку на реку Хадсон, отделяющую Манхэттен от остального Нью Йорка... все 150 пассажиров и 5 членов экипажа живы, отделавшись ушибами и царапинами. Пилота Челси Саллинбергера уже назвали героем за то, что он сумел посадить самолёт на одном двигателе, вписавшись между городских мостов.
Авария произошла из-за столкновения со стаей птиц через несколько минут после вылета из нью-йоркского аэропорта Ла-Гвардиа http://news.yahoo.com/s/nm/20090116/ts_nm/...ash_newyork2_12

Вечером в одном из ток-шоу на канадском ТВ во время разговора об этом происшествии прозвучал телефонный звонок... Звонил мужчина... После того как он высоко оценил мастерство пилота и оперативность спасательных мероприятий, в которых участвовали два парома и несколько катеров береговой охраны, он обратил внимание на такую фразу комментатора ТВ: «В первую очередь из самолёта были эвакуированы пожилые, женщины и дети...» Он сообщил, что ему 36 лет, у него трое малолетних детей и неработающая жена, которая воспитывает их... если бы он оказался на борту этого самолёта, то у него были бы все шансы погибнуть, оставив троих детей и жену без кормильца, ради спасения какой-то старушки лет 80-ти... Естественно, по этому поводу развернулась полемика...
Изначальная предпосылка спасателей всегда была – спасать в первую очередь наиболее слабых и беспомощных... это морально, это гуманноо... однако, никто почему-то не задумывается над вопросом, а гуманно ли оставлять детей без отца, жену без мужа, пожилых родителей без поддержки?... coolio.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Медведь
Дата 16.01.2009 - 18:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


уЛыба на жисть
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Регистрация: 27.08.2007
Репутация: 51




Насколько я тут вычитал всего две посадки на воду без жертв были...
Одна из них в Неву была.
Все остальные либо все наглухо как об землю, либо частично.... coolio.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Аспиринка
Дата 16.01.2009 - 18:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Корреспондент "Подпольной Правды"
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8224
Регистрация: 6.12.2007
Репутация: 51




Цитата
никто почему-то не задумывается над вопросом, а гуманно ли оставлять детей без отца, жену без мужа, пожилых родителей без поддержки?...

Хм..интересная трактовка. По-человечески, да, всё вроде правильно.
А если бы мужчина ,спасая себя, расталкивал бы бабушек и детей и спасал бы себя-как бы его охаратеризовали?
Просто, мне кажется, изначально, мужчина-сильный пол и должен спасти себя сам. Бабушка и ребёнок, себя не спасут и помощь нужна ,действительно им, в первую очередь.
А, вообще, вопрос интересный.. girl_sigh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Медведь
Дата 16.01.2009 - 18:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


уЛыба на жисть
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Регистрация: 27.08.2007
Репутация: 51




Цитата (Аспиринка @ 16.01.2009 - 18:05)
Просто, мне кажется, изначально, мужчина-сильный пол и должен спасти себя сам.

Всё выявляется только в экстренных ситуациях. можно кричать и бить себя в грудь, а при случае обассаться.. А можно и не знать в себе этих качеств, но "обосравшись " совершить Поступок...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Аспиринка
Дата 16.01.2009 - 18:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Корреспондент "Подпольной Правды"
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8224
Регистрация: 6.12.2007
Репутация: 51




Цитата
А можно и не знать в себе этих качеств, но "обосравшись " совершить Поступок...

А если в результате этого Поступка мужчина гибнет, и оставляет жену вдовой и детей сиротами? Кому нужна будет благодарность?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ilish
Дата 16.01.2009 - 18:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Аборигенка
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1949
Регистрация: 24.08.2006
Репутация: 45




Цитата (Candibober @ 16.01.2009 - 17:55)

Изначальная предпосылка спасателей всегда была – спасать в первую очередь наиболее слабых и беспомощных... это морально, это гуманноо... однако, никто почему-то не задумывается над вопросом, а гуманно ли оставлять детей без отца, жену без мужа, пожилых родителей без поддержки?... coolio.gif


Есть определенные императивы.
Хорошо ли, плохо ли, но они - работают.
В первую очередь, в таких экстремальных ситуациях.

Иначе и быть просто не может.
Практически.

Или спасателям следует (перед собственно спасением) переписать всех терпящих бедствие, выяснить семейное положение каждого, наличие и количество детей, престарелых родителей итп, затем, согласно полученным данным, установить строгую очередность, и уже только после этого приступить к спасательной операции?
А учитывая, что кто-то может дать о себе неверные сведения, не мешало бы разослать соответствующие запросы и дождаться их подтверждения... )

Согласитесь, это - нонсенс. ))





PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Медведь
Дата 16.01.2009 - 18:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


уЛыба на жисть
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Регистрация: 27.08.2007
Репутация: 51




Цитата (Аспиринка @ 16.01.2009 - 18:11)
Цитата
А можно и не знать в себе этих качеств, но "обосравшись " совершить Поступок...

А если в результате этого Поступка мужчина гибнет, и оставляет жену вдовой и детей сиротами? Кому нужна будет благодарность?

А вот для этова нужно быть Мужчиной, чтобы понять ход его мыслей и как следствие поступков...
А остаться в живых и быть трусом не каждому дано природой...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
ГАЛС
Дата 16.01.2009 - 18:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Чародей Подвальчика
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2777
Регистрация: 6.04.2007
Репутация: 72




Медведь

Для вас...... Дите спасаешь или жизни учишь?

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Медведь
Дата 16.01.2009 - 18:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


уЛыба на жисть
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Регистрация: 27.08.2007
Репутация: 51




Цитата (ГАЛС @ 16.01.2009 - 18:45)
Дите спасаешь или жизни учишь?

Своего учу не подстелив солому... надоест падать жёстко - научится жить.... wink.gif А я рядышком... ну малоли... rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Аспиринка
Дата 16.01.2009 - 19:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Корреспондент "Подпольной Правды"
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8224
Регистрация: 6.12.2007
Репутация: 51




Медведь
Цитата
Своего учу не подстелив солому... надоест падать жёстко - научится жить

А разве на все случаи жизни подстелишь соломку?
И потом, падать тоже надо умеючи, и опыт падений не всегда учитывается .
Не даром же в народе поговорка "наступаешь на одни и те же грабли".

А как в сыне воспитываешь гумманизм?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Медведь
Дата 16.01.2009 - 19:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


уЛыба на жисть
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Регистрация: 27.08.2007
Репутация: 51




Цитата (Аспиринка @ 16.01.2009 - 19:08)


А как в сыне воспитываешь гумманизм?

Учу давить всяку мразь тапочком, шоб не мучались... wink.gif
И то...если они первые пристали... rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Bagira
Дата 16.01.2009 - 19:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кошка, которая гуляет сама по себе
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 18146
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 79




я согласна, что слабых спасают в первую очередь с оглядкой на то , что молодой мужчина теоретически сильнее, дольше продержится и попытаетса не только сам спастись , но и другим помочь.
Это при условии, если есть время на отбор слабых от сильных.
если нет времени на выбор, надо уж спасать кто под руку первым попадётся, а то если искать слабых можно всех потерять.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Медведь
Дата 16.01.2009 - 19:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


уЛыба на жисть
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Регистрация: 27.08.2007
Репутация: 51




Цитата (Bagira @ 16.01.2009 - 19:35)

Это при условии, если есть время на отбор слабых от сильных.

Природа всегда найдёт на это время... Не стоит забывать , что мы лишь животные наделённые относительным разумом...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Арина
Дата 16.01.2009 - 20:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Незабудка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 14590
Регистрация: 6.12.2007
Репутация: 89




Медведь
Цитата
мы лишь животные наделённые относительным разумом

А ведь животные в экстремальных и опасных ситуациях спасают прежде всего молодняк. А поскольку человек наделен разумом, пусть и относительным, он стремится спасти и те особи, которые не смогут спасти себя сами.
PMICQ
Top
Медведь
Дата 16.01.2009 - 20:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


уЛыба на жисть
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Регистрация: 27.08.2007
Репутация: 51




Цитата (Незабудка @ 16.01.2009 - 20:42)
Медведь
Цитата
мы лишь животные наделённые относительным разумом

А ведь животные в экстремальных и опасных ситуациях спасают прежде всего молодняк.

Сказок начиталась? Защищать -Да, А спасаться самому - в перву очередь.
А в голодный год ещё и сожрать того кто послабее... wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Арина
Дата 16.01.2009 - 21:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Незабудка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 14590
Регистрация: 6.12.2007
Репутация: 89




Цитата (Медведь @ 16.01.2009 - 20:52)
Сказок начиталась?

Не... не сказок... Умных книжек.
Цитата
Защищать -Да, А спасаться самому - в перву очередь.

У животных, возможно, но гуманизм придумали люди.
PMICQ
Top
Медведь
Дата 16.01.2009 - 21:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


уЛыба на жисть
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Регистрация: 27.08.2007
Репутация: 51




Цитата (Незабудка @ 16.01.2009 - 21:13)
У животных, возможно, но гуманизм придумали люди.

Опять неправда...
Животные убивают ради пищи только..в драке за самку( а какие ещё благодати у животных biggrin.gif ) до смерти тока у голубей доходит... вот ведь мля птица мира...кстате..придуманая людьми wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Ilish
Дата 16.01.2009 - 21:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Аборигенка
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1949
Регистрация: 24.08.2006
Репутация: 45




Цитата (Незабудка @ 16.01.2009 - 21:13)
гуманизм придумали люди.


Вот он-то их и погубит... ))

Не сам гуманизм, конечно, а слишком вольные его истолкования.



PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Рыбонька
Дата 17.01.2009 - 03:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Рыбка не простая...
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2476
Регистрация: 28.07.2007
Репутация: 34




Цитата (Ilish @ 16.01.2009 - 21:27)
Цитата (Незабудка @ 16.01.2009 - 21:13)
гуманизм придумали люди.

Вот он-то их и погубит... ))

Может тогда совсем без гуманизма??? Пусть выживает сильнейший, хитрейший, умнейший. а остальне побоку... А что тут плохого-то???!!! Общество ЗДОРОВЕЕ будет... coolio.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Арина
Дата 17.01.2009 - 04:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Незабудка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 14590
Регистрация: 6.12.2007
Репутация: 89




Цитата (Медведь @ 16.01.2009 - 21:19)
Животные убивают ради пищи только..в драке за самку( а какие ещё благодати у животных biggrin.gif ) до смерти тока у голубей доходит... вот ведь мля птица мира...кстате..придуманая людьми wink.gif

Не, Медведь, ты не путай.
Мы говорим о гуманизме при спасении во время экстремальных ситуаций, когда ребенок или женщина занимают, образно говоря, место в свободной шлюпке, а мужчины спасаются последними.
Гуманны ли войны или убийства - это другой вопрос. И ответ там может быть однозначный: не гуманны.
PMICQ
Top
Ilish
Дата 17.01.2009 - 04:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Аборигенка
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1949
Регистрация: 24.08.2006
Репутация: 45




Рыбонька
Цитата (Ilish)


Не сам гуманизм, конечно, а слишком вольные его истолкования.



)


PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Рыбонька
Дата 17.01.2009 - 04:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Рыбка не простая...
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2476
Регистрация: 28.07.2007
Репутация: 34




Ilish
Я даже не представляю как же можно гуманизм более вольно истолкавать чм он понимается... Хотя это моя проблема... Сколько людей столько и мнений... girl_haha.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ilish
Дата 17.01.2009 - 04:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Аборигенка
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1949
Регистрация: 24.08.2006
Репутация: 45





Ну вот, в частности, т.н. "абстрактный" гуманизм.

Гуманизм он все-таки конкретики требует... )


PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Рыбонька
Дата 17.01.2009 - 04:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Рыбка не простая...
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2476
Регистрация: 28.07.2007
Репутация: 34




Спасить слабых и немощьных - это гуманизм... А сильные и дееспосбные могут и сами за себя постоять, да еще должны первым помогать, а иначе какие жы они МУЖЧИНЫ???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рыбонька
Дата 17.01.2009 - 04:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Рыбка не простая...
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2476
Регистрация: 28.07.2007
Репутация: 34




Кстати, дети и женщины - это продолжение рода... Хотя, заню я один рассказ... girl_haha.gif

Была осажена крепость, и когда осажденные были на грани, предводитель осаждавших обратился к женщинам крепости и сказал: "Я выпущу только женщин и не буду чинить им препятствия. Пусть идут туда, куда сами пожелают. Но у меня есть одно условие – женщины могут взять с собой только то, что могут унести на руках». Ну, вот… Через час ворота крепости открылись и из них стали выходить женщины, которые несли на руках своих израненных мужчин. В крепости остались одни старики и дети.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кукла Колдуна
Дата 17.01.2009 - 21:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Неубитое сердце
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5975
Регистрация: 13.01.2008
Репутация: 75




Рыбонька, и это правильно, потому что старики-не только мудрость , но и в известной мере обуза, особенно в экстремальных ситуациях. А дети- они в штанах у мужчин, и тетки правильное решение приняли. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Львовна
Дата 17.01.2009 - 22:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Тигра Львовна
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6344
Регистрация: 12.01.2008
Репутация: 48




А я б сына и мужа вытащила. И не сомневайтесь. yes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кукла Колдуна
Дата 17.01.2009 - 22:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Неубитое сердце
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5975
Регистрация: 13.01.2008
Репутация: 75




Срочно девочку ищи сыну. biggrin.gif Неча всю жизнь надрываться.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Призрак
Дата 17.01.2009 - 23:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Управляющий
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1203
Регистрация: 26.01.2008
Репутация: 37




Кукла Колдуна
О как отстал huh.gif
С МОДЕРСТВОМ Вас
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Львовна
Дата 17.01.2009 - 23:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Тигра Львовна
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6344
Регистрация: 12.01.2008
Репутация: 48




Призрак
А я уже поздравила. Кукла, ты хоть видела?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кукла Колдуна
Дата 17.01.2009 - 23:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Неубитое сердце
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5975
Регистрация: 13.01.2008
Репутация: 75




Сы-пасиба. biggrin.gif Вас так же с моим модерством... biggrin.gif

PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Melody
Дата 21.04.2016 - 14:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Регистрация: 15.04.2016
Репутация: 5




Цитата (Candibober @ 16.01.2009 - 17:55)
он обратил внимание на такую фразу комментатора ТВ: «В первую очередь из самолёта были эвакуированы пожилые, женщины и дети...» Он сообщил, что ему 36 лет, у него трое малолетних детей и неработающая жена, которая воспитывает их... если бы он оказался на борту этого самолёта, то у него были бы все шансы погибнуть, оставив троих детей и жену без кормильца, ради спасения какой-то старушки лет 80-ти...

Почему же именно ради старушки? Не ради чьих-то матерей, настоящих и будущих, не ради чьих-то детей, а именно ради старушки?))) Потому что она "свое пожила", наверное, отдала все, что могла, стране, обществу, детям, внукам - зачем ее теперь спасать, так?) Ее ведь уже родные дома не ждут, не зависят от нее. Зачем тогда детей спасать, от них еще толку не было никакого, никто финансово не зависит от их заработков, да и вырасти может все, что угодно. Логика убийственная. Поражает неблагодарность потребителей к старшему поколению.

Спасатели в первую очередь помогали тем, кому сложнее всего помочь себе, и в это число входят так же люди, получившие ранения, любого пола и возраста, беременные женщины. Именно потому, что их шансы погибнуть крайне высоки. Никогда спасательные службы не будут тратить драгоценное время тех, кого можно спасти, на тех, кому объективно помочь уже нельзя.

В одном из первых сезонов сериала "Анатомия Грейс" в больницу приезли двух пациентов в сознании. Их во время аварии проткнула металлическая труба. Чтобы ее вытащить, одного нужно сдвинуть, и его шансы выжить тут же становятся ниже. Один пациент - зрелый мужчина, отец взрослых детей, второй - молодая девочка-невеста. Всю серию к ней пробирался через пробки жених. Сняли девочку, потому что ее организм был сильнее поврежден, и шансы на выживание ниже. Спасти ее не удалось. Для сценария использован реальный случай.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сандерс
Дата 27.08.2017 - 01:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Ветеран Броуновского Движения
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1169
Регистрация: 6.05.2015
Репутация: 25




Цитата (Candibober @ 16.01.2009 - 17:55)
Он сообщил, что ему 36 лет, у него трое малолетних детей и неработающая жена, которая воспитывает их... если бы он оказался на борту этого самолёта, то у него были бы все шансы погибнуть, оставив троих детей и жену без кормильца, ради спасения какой-то старушки лет 80-ти...

Типичное незнание протоколов служб экстренной помощи, трансформированное соплями ТВ (что там было в реальности - одному богу известно) - если ясно, что всех спасти не удастся или на это просто нет времени, то в первую очередь спасают детей, молодёжь и беременных женщин. Это вдалбливают ещё на начальных курсах спасательных служб.
PM
Top
Гарпия
Дата 6.09.2017 - 11:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 564
Регистрация: 18.06.2015
Репутация: 7




Черный юмор
Терпит крушение самолет. На борту три пассажира. Парашютов всего два. Один пассажир кричит:
-У меня четверо детей и неработающая жена! Мне семью кормить надо!
Второй пассажир отдает первому тюк, тот выпрыгивает. Тогда второй обращается к третьему:
-Берите парашют.
-Нет, я так не смогу! А как же вы?!
-Не беспокойтесь. Первому я дал мешок картошки. Пусть семью кормит.
PM
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) [Все сообщения] 1 2 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 




[ Script Execution time: 0.0235 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP выключен ]

Яндекс.Метрика Internet Map