Новости России., Всякая политвсячина.

http://auto.mail.ru/article.html?id=28231

2009-03-13 13:49:37
Главные дороги России станут платными

Что думают владельцы машин по этому поводу?
Много ли казна получит от таких мер?

По-моему это бесперспективное дело. Отдельные автострады возможно и сделают. Деньгу - упрут.
Видал я такую дорогу на участке Липецк-Воронеж. Фигня. Что платная, что бесплатная. Разница только в ограничении скорости движения. На одной можно 110 ехать, а на другой 90.

Для начала надо разобраться куда уходит нынешний налог

Опять трагедия.. пятница 13-ое? ужасс..

Состояние некоторых пострадавших во Вьетнаме россиян критическое — ТВ10:18 РИА «Новости»
Медики оценивают состояние некоторых из российских туристов, пострадавших в субботу в автоаварии во Вьетнаме, как критическое, сообщает Первый канал, не уточняя, о скольких россиянах идет речь. Туристический автобус сорвался в пропасть, погибли девять россиян и одна гражданка Вьетнама.

«Ориентировочно в 19 часов по местному времени автобус с российскими туристами, возвращавшийся из однодневной экскурсии, в 50-60 километрах от Далата сорвался в пропасть. 14 человек ранено. Пострадавших в этой автокатастрофе в настоящий момент доставили в госпиталь города Хошимина», — рассказал пресс-атташе посольства России во Вьетнаме Алексей Шевцов.

По данным электронной вьетнамской газеты VnExpress, туристы возвращались после экскурсии в туристический город Далат на центральном плато Таингуен, когда произошло ДТП.

Подобные трагедии с российскими туристами происходили в декабре 2008 года в Египте и Израиле.

Вблизи курортного города Дахаб на Красном море 22 декабря перевернулся туристический автобус, погибли шесть россиян.

В Израиле 16 декабря в автоаварии погибли 24 россиянина.

План России по стабилизации рубля сработал - Wall Street Journal

РИА Новости. России, по всей видимости, удалось создать базу для укрепления рубля в ходе программы по изменению валютной политики, длящейся в течение двух месяцев, пишет в понедельник американская газета Wall Street Journal (WSJ).

Многие аналитики прогнозировали усиление спекулятивной деятельности на российском валютном рынке, однако, по мнению WSJ, властям РФ удалось его предотвратить.

Эксперты сходятся во мнении, что российская валюта остается восприимчивой к снижению цен на сырье и возобновившимся опасениям международных инвесторов, которые приводят к снижению их активности. Однако, считает издание, результаты январского изменения валютной политики в настоящее время кажутся положительными.

"Мы были немного удивлены заметной стабильностью рубля", - приводит издание слова Ларса Расмуссена (Lars Rasmussen), аналитика Danske Bank в Копенгагене.

Центробанк России 23 января установил верхнюю границу коридора бивалютной корзины (0,55 доллара и 0,45 евро) в 41 рубль. С тех пор, как было принято это решение, курс рубля оставался стабильным, что, по данным WSJ, является результатом низкой динамики цен на нефть и ужесточения контроля за рублевой ликвидностью.

Снижение курса рубля началось прошлым летом из-за резкого падения цен на нефть, а также опасений инвесторов, вызванных участием России в конфликте на Кавказе.

Немцова облили в Сочи нашатырным спиртом http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=69869

А ежели он "в тот момент" в милицию не обратился, то выходит это PR-акция.

Вот ведь любитель обливаний..То Жирик его из стакана обольет водой, то Лимонов по моему в Ярославле ( или Нижнем что ли ), теперь вот разбавленным нашатырем помочили.Следуюшее обливание наверно будет мочей

А ежели он "в тот момент" в милицию не обратился, то выходит это PR-акция.

По факту хулиганской выходки против Немцова в Сочи возбуждено административное дело
Сочи. 23 марта. INTERFAX.RU - Административное производство по статье "хулиганство" возбуждено по факту выходки против одного из претендентов на пост мэра Сочи Бориса Немцова, которого неизвестные злоумышленники облили водой с нашатырным спиртом.

Как сообщили агентству "Интерфакс" в пресс-службе УВД Сочи, устанавливаются лица, причастные к этому инциденту.

В частности, к делу приобщены съемки камеры видеонаблюдения, которые должны были зафиксировать происшедшее.

Как сообщалось, в понедельник, когда Б.Немцов поднимался в свою предвыборную штаб-квартиру в Сочи, трое молодых людей стали обливать его из двухлитровых пластиковых бутылок жидкостью с запахом нашатырного спирта. Они попали Немцову на рукав одежды и на лицо.


...........
Завели дело. Но, как всегда виновников не найдут. А надо ли их искать?
Меня интересует только одно,что потерял Немцов в городе Сочи?
Или хочет найти?

Нашла,что ищет Немцов в Сочи..

А ежели он "в тот момент" в милицию не обратился, то выходит это PR-акция.

По факту хулиганской выходки против Немцова в Сочи возбуждено административное дело
Или хочет найти?

Несколько капель попало Немцову в глаза, но ни «скорую», ни милицию он в тот момент не вызывал. Инцидент не помешал претенденту на пост мэра Сочи провести пресс-конференцию.

http://vologda.kp.ru/online/news/217177/

немцов уж больно долго "в тени" в последнее время. вот и использует представившуюся возможность вновь "всплыть". А цели у него... поди разбери. попозжЕ буит видать.

Найти, конечно!
Олимпиада...это такое бабло...

http://www.gazeta.ru/politics/2009/03/25_a...a_2963876.shtml
Мне вот интересно, а на каком основании предоставляют статус беженства россиянам? Ведь Россия теперь считается демократической страной, войны никакой в стране нет...

Дык это всякие сержанты глуховы, недобитые "чехи" и т.д... Вон французы заявили под давлением правозащитников своих, что ни одного чечена не отдадут, какие бы им страшные обвинения не выдвигались... Ну и пусть себе приключений на задницу ищут... Мало им своих погромов...

"Убийца должен сидеть в тюрьме, а не гулять по Парижу?" http://www.dv.kp.ru/daily/24263/459770/

Забавно .... Чтоб кидаться ныне словами типа "убийца" - надо иметь на руках приговор суда , что-ли , официальный ...

Тут демократия-не демократия значения не имеют.
Главное представлять Россию неким монстром, где людей преследуют и неважно за что. Это политика, причём грязная.
Разве бегают только из-за войны? Мотивов достаточно много, от политических взглядов, уголовного-процессуального преследования до... (придумайте что-то сами).
А по мне так: Бегут и фиг с ними. Дышать чище и легче. Свои все дома.

А я ещё удивилась сообщению, что чеченцы через Украину нелегально переходили, а оказывается Франция им мечталась..

Ага... Автостопом. И шенгенских виз вроде как незачем иметь. Просты как китайцы.

ВВП

У нас на Майдане тоже гасло (лозунг) было - Бандитам тюрми....откуда же нам было знать что майдан и привёл ещё худших бандюков к власти? ...просто всё познаётся в сравнении.

Гастарбайтеры отнимали у стариков последние деньги
http://www.rons-inform.org/more.html?id=1101_0_17_0_C

Народ России единодушно принял решение послать!! правительство... в страны НАТО, Израиль и к арабам../на всех хватит/ - поделиться опытом правления.
В дальнейшем об этих странах ничего кроме хорошего..пить без тостов и чоканий.
А россияне как-нибудь переживут "сиротство".
Из источника Lenta.vru

Бандеровцев вынули из архивов
http://www.kp.ru/daily/24270/465859/

А вот и сам сайт...
http://www.ln.mid.ru/ns-arch.nsf/iddpubl

31 марта начался новый судебный процесс против бывших руководителей бывшего нефте-гиганта ЮКОС Ходорковского и Лебедева...
Это процесс ещё смешнее, чем первый суд, по решению которого они отбывают наказание... В данном случае их обвиняют в хищение нефти в объёмах, превышающих общее количество добытой в России нефти! Забавно, что пострадавшей стороной в этом процессе выступает Газпром, экспроприировавший 80% собственности ЮКОСа

и ещё вот такая интересная информация:

У меня вопрос к россиянам: вам не страшно, или вам просто всё равно, будет ли Россия правовым демократическим государством, или неограниченной монархией военно-ФСБэшного союза во главе с могучим тандемом президен-премьер?

Candibober

Прежде чем на твой вопрос ответить есть вопрос к тебе.Ты знаешь саму суть первого процесса, в чем обвиняли, что доказали? Сколько эпизодов вменяли, сколько вошло в приговор?По каким статьям обвиняли и по скольким реально признали вину?.

Ты по моему отстал от жизни в своих канадах Лично я по самое горло сыт демократо-либеральным произволом девяностых.И до бевоты не желаю возврата того времени.Как не крути, но великой наша страна была только при сильных и вероятно деспотичных властителях и власти.Вероятно нам другого не дано.
Поверь, я во время так называемых перестроек и гласностей как идиот, по другому сейчас и не скажу, ездил на митинги к пьяному Боре.Кричал как тот же идиот ДОЛОЙДАЗДРАВСТВУЕТ.Верил искренне, что вот как только, так сразу и всем,все ровно и красиво... ну и все остальное.Как кричал *Долой партийные льготы*....ТО, что получила тогдашняя демократия, да и нынешняя властюга партийцам и не снилась.Такой халявы они себе не позволяли.А уж про бывшую социалистическую собственность, ставшую в одночасье частной, вообще молчу.
При чем здесь неограниченная монархия ФСБ?Тандем да, могуч.Но уж звиняйте, кого выбрали того и имеем.Ну а если бы Путин был , например, бывшим директором мясокомбината, то как бы вы там за границами называли его? Мясницкая мафия? Колбасная монархия?
Да не надо нас учить жизни и демократии.Мы тут уж как нибудь сами с усами. Хотя что ты называешь демократической страной? Америку? Или Канаду? Ну ну, про кленовых толком не знаю, а вот про пендосию не нужно.Там такая же демократия, как и в Китае.Не вижу разницы.Хотя вероятно стукачества больше.

Вот такое мое мнение.Нам не все равно, но и не страшно ))) Было и хуже.

Candibober
Нет, не страшно... Россия - демократическое государство, глотки здесь никому не затыкают...
И очень интересно, почему это воришка, укравший пару телевизоров, должен сидеть 3-4 года, а люди делающие заказы на убийство, ворующие миллиардами, под вопли всяких "ньюс", "г.ру" и так называемых "правозащитников" должны торжествовать...
Задолбала уже западная пресса пестреть заголовками типа сегодняшнего: "Пока Медведев купается в лучах славы на G20, в России вновь происходят нападения и убийства"...
Отчего они не пишут: "Пока Обама издевался над инвалидами, в Америке массово убивали других инвалидов"...

Голиаф
эмоционально... но во многом я с тобой соглашусь (начиная с того, что я в "своих канадах" отстал от российской жизни и кончая тем, что нынешние властьпредержащие грабят народ (и страну) по-чёрному...
Не соглашусь же я вот в чём: во-первых, задать вопрос не есть учить жизни (если тебе не нравится вопрос, на него можно просто не отвечать).
Во-вторых, то, что власть в России сегодня принадлежит людям в погонах, не есть секрет ни для кого (именно поэтому я назвал это военно-ФСБэшной монархией, без всякой связи с бывшим местом работы Путина). К тому же, не Путин привёл к власти ФСБ, а армия и ФСБ привели к власти Путина на смену полной анархии "пьяного Бори".
И в-третьих, демократической страной я называю такую, в которой избранные народом представители следят за соблюдением законности в стране и радеют о благополучии народа, а не только о своём личном... Такие страны есть
А по поводу "было и хуже" я могу только сказать, что есть и лучше

Тогда почему первый процесс по делу ЮКОСа проходил при закрытых дверях? Почему так часто происходят "хулиганские" нападения на журналистов, адвокатов и правозащитников, которые начинают копать под власть? Наконец, почему 42% россиян даже не слышали о начале нового процесса против Ходркрвоского и Лебедева?

Ходорковского или Лебедева обвиняют или обвиняли в заказных убийствах? Кстати, Газета.ру - российский ресурс с редакцией в Москве

Я не видел таких заголовков

Вполне достатчоно, что такое пишут и говорят в российских СМИ

Тогда почему первый процесс по делу ЮКОСа проходил при закрытых дверях? Почему так часто происходят "хулиганские" нападения на журналистов, адвокатов и правозащитников, которые начинают копать под власть? Наконец, почему 42% россиян даже не слышали о начале нового процесса против Ходркрвоского и Лебедева?

Ходорковского или Лебедева обвиняют или обвиняли в заказных убийствах? Кстати, Газета.ру - российский ресурс с редакцией в Москве

Я не видел таких заголовков

Вполне достатчоно, что такое пишут и говорят в российских СМИ

1. УПК. ст.241 "Гласность": 2. Закрытое судебное разбирательство допускается на основании определения или постановления суда в случаях, когда:
1) разбирательство уголовного дела в суде может привести к разглашению государственной или иной охраняемой федеральным законом тайны;.........
4) этого требуют интересы обеспечения безопасности участников судебного разбирательства, их близких родственников, родственников или близких лиц."
А там присутствовала "заказуха"...
Кстати, лично видел, как проплачивали "правозащитники" группу поддержки ЮКОСа(бабушек, студентов и т.д.), т.к. окна здания, где я работал, выходили на здание суда. Приводили это стадо, раздавали плакаты и под жесты дирижёра начинались завывания... По окончании заседания собирались плакаты, раздавалась плата и все бежали оч довольные по своим делам...
У нас расплодились "бритоголовые", которые типа "любят" Россию... Неужели ты думаешь, что власть опустится до этого? Ну и очень много случаев пиара, типа обливания нашатырём, синяков, плевков, яиц и т.д... Тож власть?
А 42 процента не слышали, потому что им нах это не надо... По всем каналам освещается процесс и в газетах тоже...

2. Да, обвинялись - Невзлин(совладелец) и Пичугин(нач. службы безопасности)...
"Гз.ру" копирует с западных(а ты говоришь демократии нет... , да в Москве куча всяких "новых" газет и "эх москвы")... Кстати, тот заголовок, что я привёл, был сегодня и в ней, только чуть изменён...

3. http://www.inopressa.ru/article/02Apr2009/.../ponomarev.html и этот заголовок не самый злобный...

4. Поверь, в Российских сми такого не пишут...Я имею ввиду серьёзные издания, а не подзаборные... Да, критика некоторых западных политиков есть, но чтоб так...

Да не надо нас учить жизни и демократии.Мы тут уж как нибудь сами с усами. Хотя что ты называешь демократической страной? Америку? Или Канаду? Ну ну, про кленовых толком не знаю, а вот про пендосию не нужно.Там такая же демократия, как и в Китае.Не вижу разницы.Хотя вероятно стукачества больше.

Вот такое мое мнение.Нам не все равно, но и не страшно ))) Было и хуже.

Молодец, Голиаф!
Присоединяюсь полностью! Советчики кругом. И заметьте, чем у нас хуже, тем они добрее (как бы).
А может вспомним работу Гдляна и Иванова, что по прямому указанию Андропова затена была? Поди хреново тряхнули партийных неприкасаемых... Такого и не снилось в наши-то времена. Воровать-то боялись всё же. А сейчас под демократическими-то лозунгами что? Узаконенный беспределл?
Так что не надо нас учить через проливы. Сами кого хошь научим и если надо ещё раз полмира кумачём со звёздами укутаем. Запрягаем долго, да... Но, зато как потом ездим!

ВВП, Какие государственные тайны были в деле ЮКОСа - неуплата налогов?

Но ведь Пономарёва избили, не так ли? Причём избили в присутствии иностранной журналистки, с которой он в этот момент разговаривал...
Заголовок в Таймс конечно несколько драматизирован (к тому же я не понял, какая связь между участием Медведева в экономическом саммите и избиением правозащитника), но Таймс (частный информационный холдинг) никогда не отличалась большой любовью к России...

Охотно верю Хотя и российские издания грешат порой излишней драматизацией описываемых событий, а иногда и откровенным передёргиванием фактов (увы, заказные политические статейки - это международное зло, которое по-видимому никогда не искоренить)

Проблема не в вопросе, а в том, как он задан.Подтекст вопроса весьма специфичен:эй, стадо российское, доколе терпеть будете то, что не вписывается в рамки великой демократии запада.
Звиняй, на такие вопросы я не отвечать должен, а реагировать )))) И не просто реагировать, а при помощи рычага перестройки РП 50 или РП 75 ))) Если не знаешь шо це таке, то и не надо.

Ты хочешь сказать, что военные и безопасность вот так взяли и отстранили Борьку от чумодана с кнопкой? ...Ну...Это вообще из ряда вон.Ты хоть представляешь что такое был у власти Боря?Чистый самодур, вроде Ваньки Грозного, только без опричников.Тут премьеры раз в месяц валились, а уж министров и председателей ФСБ всех уже и не упомнишь.Или Борькино музицирование в Германии есть верх его сумасбродства? ...Ну ты значит просто не в курсе.Лично мне до сих пор непонятно откуда Борька вынул Путина.Но при выборе между Путиным и кем либо из либералов лично я , да и думаю далеко не только я, выберу без колебаний именно Путина.При всех его недостатках и фобиях он меньшее зло.Ну а для заграниц то все понятно.Зло тот, кто не следует их советам и нравоучениям.

Ну в принципе я с тобой согласен по определению демократии.Ну а что у нас не так? Вся законодательная власть у нас избирается.Высший чиновник исполнительной власти, т.е. президент, избирается прямым тайным общенародным голосованием.Губернаторы, мэры, главы администраций это представители исполнительной власти на местах и их назначает их начальник, грубо говоря.Исполнительная власть подконтрольна законодательной и действует согласно законам, ею одобренными.И где тут попраны основы демократии?
Ну а депутатов нигде не любят.Думаю что и у вас тоже.Потому как лоббизм присущь всему миру, не только нам.)))) Или ты выборы президента Америки назовешь демократичными? Без литру самогону не поймешь.Да и у вас в Канаде система как то не совсем демократична.Тайный совет, генерал губернатов, юрисдикция королевы Елизаветы 2...Часть исполнительной власти назначается ( !!!) генерал губернатором.Ну ну, демократишки вы эдакие

Ну а лучше то оно конечно... Вероятно где то и есть.Только где??? Что то в просвещенной Европе тоже народ не спокоен, вон в Англии тож антиглобалисты фулюганють, в Америках что то стрельбища на улицах устраивают.Знать не все в порядке в ентом мире? Или как в анекдоте брежневских времен: --Будем жить лучше -- А когда будем жить хорошо? --А жить хорошо никто не обещал...
Как говорила моя бабушка, царствие ей небесное: хорошо там, где нас нет.

Нет.Гостайну составляют данные о запасах нефти в разведанных месторождениях.Во время первого суда при разборе сведений об уплате налогов были не раз оглашаемы подобные сведения.Понятно , что кому надо тот все знает.Но закон есть закон.

А что, избивавшие Пономарева представились и показали наряд-заказ на избиение?Подписанный главой исполнительной власти? Или еще какой начальствующей рукой?
И почему это не могут быть люди самого Пономарева? Да и кто такой какой то Пономарев для того же Путина или Медведева? Да так, свисток деревянный, не более))) Собака лает, караван идет.

Candibober
Читай лучше классиков.И не забивай голову

Прошу прощения, если мой вопрос показался россиянам обидным. Вообще-то мне всего лишь хотелось узнать ваше отношение к процессу по делу ЮКОСа и к тому, что происходит в стране в целом... просто услышать оценку происходящих перемен (если таковые имеют место) во внутренней и внешней политике России.

Я ничего не хочу сказать... также как и ты, я не знаю, откуда как чёрт из табакерки вынырнул Путин, но я уверен, что это не Ельцин его вытащил, а Борису его привели и сказали, что если он хочет уйти на пенсию с почётом, а семью его никто не будет трогать и всё им наворованное останется при нём, то надо чтобы на его месте оказался Путин... Может быть я и не прав, но по-моему в последние годы Ельцин уже ничего не решал и соображал - он был марионеткой в руках различных группировок. Возможно, группа военных и промышленников ВПК - это лучше, чем Березовский и Ко. (во всяком случае на смену полной анархии в стране пришёл хоть какой-то порядок и восстановлена государственная власть). Военная диктатура Пиночета в Чили тоже вывела страну из хаоса... но какой ценой!
Что касается "нравоучений", так ведь Россия не изолирована в пространстве - соседи (далёкие и близкие) могут высказывать своё мнение о происходящем в стране (причём естественно со своей колокольни). Почему россияне воспринимают любую критику в адрес руководитства страны как личное оскорбление и нравоучения? Н епотому ли, что власти это специально подогревают?

Ты не очень хорошо знаком с политической системой Канады . Да, верховная власть формально принадлежит британской королеве Елизавете 2 (однако канадский Парламент уже принял законопроект, по которому это будет последняя королева, которой присягают канадцы). Представителем британской короны в Канаде явлеяется Генерал-губернатор, которого выбирает Парламент Канады, а королева лишь утверждает выдвинутую кандидатуру. Реальную власть в стране имеет вовсе не королева и не генерал-губернатор, а Премьер-министр - лидер партии, победившей на общегосударственных выборах (он и формирует Правительство). По такой же схеме происходят выборы на провинциальном уровне, причём внутреннее устройство каждой провинции - дело премьера этой провинции, поэтому в провинциальных законах есть различия... Все местные органы самоуправления избираются прямым голосованием граждан (никаких назначений). Кстати, избиратели могут отозвать своего представителя из Местного Совета, если они недовольны его работой (такие случаи были, и не раз)
Я не утверждаю, что канадская система - идеальна, но она вполне демократична, а главное - она работает

Так-то оно так... только вот мне например хорошо там, где я есть... и я знаю россиян, которые ни под каким видом не хотят уезжать из России, потому что несмотря на все проблемы и недостатки, им там хорошо

Значит на первом процессе о неуплате налогов говорилось о запасах нефти в разведанных месторождениях (поэтому он был закрыт для доступа журналистов), а на нынешнем о хищении нефти про нефть и её добычу разговора не будет, поэтому журналистам разрешено присутствовать в зале?
Неувязочка получается, не находишь, Голиаф

Candibober

А где неувязочка то? Про месторождения и их запасах на этот раз разговора нет.Трения по поводу добытой и прокачаной нефти.Так что все ровно.

Ну вот ты наконец то и объяснил, что собственно ты хотел услышать.А то вначале ты спросил не страшно ли нам Про ЮКОС ты кстати не спрашивал Ты констатировал факт начало суда)))

Ну наверно потому что мы все таки энту властю выбирали.Оскорбляя ее ты косвенно кидаешь камни и в нас.Думаю что если я при англичанах начну обзывать Елизавету2 , то вряд ли я услышу аплодисменты.)))
Ну и не надо все таки нас держать за баранов.Как нас можно подогреть на неприятие критики?
Подавляющему числу россиян уже параллельно, кто там наверху, что принимают, куда поехали.Потому что это уже калейдоскоп.А нас всякие организации, проплаченные зачастую западом , подогревают снести эту власть.Для чего? Что бы другую на шею повесить?А там другие министры, которым еще воровать и воровать надо, губернаторы, которым тоже кусок нужен, мэры, в рот им, которые тоже не за оклад трудятся не покладая не знаю чего....По руссокй пословице: менять шило на мыло.Или есть еще женская пословица: х.. на х.. менять только время терять.Потому как в России только фамилии меняются у властителей, а морды все те же

А цена восстановления государственности не может быть большой.Или есть цена за государство или нет государства)))

А россиян которые и уезжать не хотят из России искать не надо далеко.Их и на энтом форуме много )))

Незабудка

Принимается ))) Занимаемся с Кандибобером политэкономией))) Регулярно.Пропуск занятий приравнивается к ужасному нарушению и карается банней.)))

Значит ты не внимательно читал ... В деле Юкоса присутствовали заказные убийства... Я ж кусок из статьи УПК выкладывал. Ну и ещё дело в том, что я не юрист и всех тонкостей не знаю...

По Пономарёву: после избиения, "правозащитники" возопили... Один кричал, что Пономарёв в больнице в тяжёлом состоянии, другой что присмерти, что его долго и упорно избивали ногами и т.д.... Потом оказалось, что он не в больнице, потом, что, вроде, и следов побоев нет, и даже очень опозиционный сайт не нашёл ничего лучшего, чем сказать:
"Избитый Пономарев отказался от госпитализации
Избитый правозащитник Лев Пономарев отказался от госпитализации - сообщает оппозиционный сайт Грани.ру. Близкие потерпевшего предполагают, что нападение, в ходе которого были украдены 2 мобильных телефона, может быть связано с политической деятельностью Пономарёва. Напомним, что московский правозащитник уже заявлял о том, что за ним организована слежка, а недавно у него произошёл конфликт с коллегами из башкирского отделения "Солидарности". Версию о связи покушения с деятельностью в оппозиционной "Солидарности" выдвинула и коллега Пономарёва, глава МХГ Людмила Алексеева. В СМИ также обсуждается возможная связь нападения с недавней встречей правозащитника с представительницей ПАСЕ Сабиной Лойтхойзер-Шнарренбергер, которая готовит доклад о политических репрессиях в России."

Так что это: нападение башкир, ограбление или может очередная провокация "правозащитников", так называемый пиар?
Не знаю какие правозащитники на западе, может хорошие и порядочные люди, защищающие права граждан... У нас же это полное дерьмо, поливающее грязью Россию, живущее на западную зарплату и выполняющее их заказы...
Никогда не забуду показательные выступления "правозащитника" ковалёва в Чечне... Когда ему показали трупы боевиков, он визжал о убитых людях, о зверствах российских солдат и т.д... Когда же ему показали отрезанные, изуродованные головы наших солдат, он развёл руками и молвил:"Что поделаешь - война"...

И ещё, Кандибобёр, я любопытный и, если не секрет, расскажи...
Вот ты так любишь Канаду, страну в которой ты живёшь(это похвально) и стоишь за неё горой, даже ник у тебя в честь Канады(первые три буквы ), хотя прожил там всего несколько лет... Но почему ты выбрал именно её? Понятно, что как только занавес открылся в конце 80-х, ты, как и многие, уехал из Союза от "идеалов коммунизма", но что не понравилось в Израиле? Ведь там долго жил...

http://news.mail.ru/politics/2482902/
стала платить за российский газ в рублях. Об этом сообщил председатель компании Марчин Бушковский. По его мнению, новая система более выгодна, поскольку колебания польского злотого в отношении российского рубля меньше, чем в отношении евро. За месяц компания намерена сэкономить примерно 10%.

Первая ласточка.

Да какие секреты среди своих?
В Канаде я немножко больше, чем "несколько лет", мы перебрались сюда в 1997-м
В Израиле материально было очень хорошо - мы с женой оба работали по специальности с зарплатами выше среднего уровня... Мы вполне прижились там - у нас было много друзей, и не только среди русскоязычных... Мы любили эту маленькую страну, где каждый камень - история современной цивилизации, объездили всю страну вдоль и поперёк (включая нынешние территории, отошедшие Палестинской Автономии, которые в конце 80-х были ещё достаточно спокойным местом)... Но были маленькие "но", каждое из которых ничтожно мало для того чтобы решиться на новую иммиграцию, но по совокупности не давали чувства удовлетворения. А кроме того, принять решение помог случай - я получил приглашение читать лекции в Штатах (Университет Штата Висконсин) и Канаде (Университет МакМастер)... Когда мы впервые прогулялсись по улицам Торонто, проехались в чистых вагонах торонтской подземки, пообщались со спокойными и приветливыми людьми, мы поняли - мы хотим чтобы наш дом был здесь, чтобы наши дети и внуки были такими же спокойными и уверенными в себе, в своей стране и в своём завтрашнем дне людьми...

Candibober
, вот оно , правдо ! Респект

Забавно всё это ... Вот брат мой с другом своим недавно отсидели 2е суток в КПЗ ни зачто , да ишшо и штраф заплатили . Это , мля , демократия . Или Ходор сидит , а остальные в шоколаде - это тоже демократия . И выборы , мля , демократия . Я как бы в первых рядах " Единой России " состою , и помню , как она создавалась . На партбилет меня на фоне нашей двери сфоткали , да ещё и ИМЯ моё записали неправильно . Зато звонили вот полгода назад , чёто точняли , но меня не было дома , брат к тел. подходил и насчёт имени им указал . Ну так ответили : ПАРТИЯ ошибаться не может ! А билет я храню

Ну кому чего... В Штатах народ отстреливают, у нас над Лениным глумятся... Заняться больше нечем что ли...

А молодёжи действительно заняться нечем. Работы нет, учиться не все могут вот и шляются, то кладбища громят, то памятники курочат.

Зато есть чем заняться америкцам... я - не цыган, не предсказываю..., но, пипец доллару... через некоторые месяцы... Валюта, бесконтрольнодутая, не может существовать... И это - не есть хорошо...

Работы полно... В Москве более 200 тысяч вакансий, но не хотят эти памятнико-кладбищенцы работать... престижности в тех работах нет...понимашь...

Не думаю, что тут в бездельи дело. Во всяком случае, чтобы взрывное устройство сделать, надо не только знать, как это сделать, но и рассчитать, в каком месте произойдет взрыв.
Да и не такие уж они безработные, как оказывается:

При чем про луганского "минера" говорят, как о хулигане, а про Питер сказали сначала, что ответственность за взрыв на себя взяла какая-то группировка.

Наткнулся сегодня на сообщение о ходе нового процесса по делу ЮКОСа

Похоже, фарс постепенно превращается в комедию...
Два дня прокурор запинаясь и путаясь зачитывает откровенный бред, где одно противоречит другому, причём без приведения каких-либо доказательств... и всё это на глазах у журналистов и наблюдателей со всего мира Кому-то надо показать нынешнюю власть идиотами?

"Скандал! Чиновник Смольного назвал петербуржцев быдлом"
Он пообещал уволить весь 5-й канал... Уверен, что уволится только один человек... чиновник...

http://www.kp.ru/daily/24278/474314/

Н-дааа....Дураков не сеют и не пашут... они сами родятся...
Не уволится.

Нормально так - вызывают иностранца для дачи свидетельских показаний, а поскольку он показывает не то, что нужно следствию - избивают...
Ну Рассея... забавная такая страна...
Интересно, а если бы российского гражданина отметелили бы в следственном изоляторе испанские полицейские, что бы было?

Да то же и было бы.

Да и если честно не верю я ангажированным товарисчам.Вообще, хто это такой Вальдес- Гарсиа? Откуда он, кто его родители,каково семейное положение, вероисповедание, есть ли регистрация и платил ли он сбор за пересечение границы? Если ему сделано обрезание, то где и как коротко?В какой школе учился, какие книги читал,какое имеет сексуальное ориентирование,скока раз женат, имеет ли детей.Если имеет, то его ли это дети?Если анонировал в юности, то на какие фотографии или фильмы?

Вот видишь, я об ём ничегошеньки не ведаю.Значит для меня он хто? Да ни хто.Значит казачек заааасланный.

За мыслью следишь?

Вопрос-Зачем?

Не те показания значит давал..

Ответ: для шума.
Есть свидетели избиения Козловским? Когда он снял побои?Кто ему их нанес?Почему это всплыло сейчас , а не в 2005 году?Чего он ждал? Когда справки сфабрикуют?
Вообще во все эти политические дела я просто не верю.Когда в конце 19 , начале 20 века сажали на каторгу известного товарисча Коба за грабеж почтовых вагонов в закавказье, то большевики тоже кричали, что это есть политическое судилище под маркой уголовщины.Хотя это и была чистая уголовщина.С тех пор изменились только времена, но не принципы.Все в мире незыблемо.Кроме, звиняюсь, поноса))))

Уговорил. Только Ходорковского всё равно не выпустят.
По мнению экспертов...этого просто делать нельзя.
А если на минуточку представить ,что выпустили. И что будет?

Да ничего не будет.))) А , собсна, что должно быть то? )))

Незнаю. Ну и выпустили бы. А то уже скоро введут в ранг святого мученика.

Аспиринка
Ходорковский - уже мученик, а если его ещё и опрадвают на повторном судилище, то он легко может стать знаменем и лидером отсутствующей на сегодняшний день оппозиции (тандем Каспаров-Лимонов - это оппозиция, а насмешка над таковой). А теперь скажи на милость - какой власти нужна оппозиция с лидером во главе, способным организовать и повести?
На самом деле, я не удивлюсь, что будучи оправданым на этом судилище он просто будет физически уничтожен На зоне это делается лехко - нападение осуждённого на пожизненное заключение уголовника с заточкой в руках... Этот способо практикуется властями таких уважаемых стран, как США и Великобритания, почему бы и в России не провернуть такое же мокрое дельце? Главное - и власти не причём, и российское правосудие в шоколаде (оправдали же!), и всем, кто супротив власти назидание... и отвечать за убийство некому...

Candibober

Поправка на ветер.В России осужденные пожизненно сидят в зонах с особым режимом.При всем желании Ходорковскому пожизненное не светит.Так что сидеть ему в любом случае еще кажется 4 года там же под Читой, в лагере общего режима.

Ну а с чего ты взял, что Ходорковский может сплотить и организовать? Да и будет ли у него желание сплачивать и возглавлять?
И почему это он мученик? Условия знаешь в каких он сидит? Или ты все таки так уверен что он вообще ни за что сидит? )))) Так не может быть.Любого, кто сделал состояние в то время, можно взять за холку и в отстойник.Потому как не было чистого быизнесу такого уровня в то время в России.
У меня есть один хороший знакомый.Один из первых командиров московского СОБРа.Еще в 94 -96 гг он говорил, что только команда фас, и вся крутизна на нарах.Причем согласно нормам уголовного права любого государства.Ходорковского просто взяли и показательно высекли, в назидание остальным.И сразу все равно удалились ))) И лавэ вместо оффшоров стали гнать в Россию.Не всё конечно, но раньше, при алкаше, и этого то не было.
Слушай, а что ты так про Ходорковского печешься? )))) Вы случаем не родичи? )))Тут в России про него уже думать забыли, и если бы не дополнительные процессы, то через 4 года его бы с трудом вспоминали.Без его денег он никому и не нужен.Все надеются только на золотой дождь из его рук.Потому и будоражат общественное мнение)))))

Ой,лукавишь.. всё время на слуху.Туда перевели,то не дали.
Если набрать в поиске Ходорковский -пишут чуть ли не каждый день.
А вообще я согласна с Candibober , чем-то он опасен власти.
Может быть и не как лидер оппозиции, а хранитель каких-то тайн властьимущих, которые с его выходом могут быть обнародованы,что для них не есть хорошо. а?

Ну почему лукавлю? Я же пояснил, что если про него не напоминать , то вмомент все забудется.И то что про него постоянно по газетам пишут, то это обычная пиарщина.Как человек Ходорковский никому , кроме родственников, не интересен.А вот как бызнесмент , да ишо и с капиталом в офшорах,интересен всем продажным товарисчам, особливо вечно голодным правозащитникам типа ковалевапономарева и протчее протчее протчее....
Ну а про чумодары компроматов...Возможно и так, но маловероятно.Ну во первых он бы уже пропечатал бы, хотя бы пробным камнем.Во вторых он давно бы все выдал и его бы отпустили .Потому как власть хоть и временами бесстыдная, но все таки не беспредельщики у власти)))И третье, при наличии чумоданов компры его было бы проще ходить и лелеять как , например, Ромку Абрамовича.У которого наверняка есть туз в рукаве.Просто с властью он в консенсусе и у него все ровно ))))
Сложно все.Согласен что Ходорковского прессуют.Но все таки основания есть.Потому как не было чистого бызнесу в то время))) Аль Капоне вон ворочал проститутками и наркотой, а попался на неуплате налогов.Так и здесь.Есть факты? По ним и задавили, по полной.

Ты давно не был в России, Candibober...
Жизнь тут строится не по закону - по понятиям.
И что самое интересное, здесь этим гордятся.

Нацисты Тывы уже кричат: «Смерть русским!» http://news.km.ru/naczisty_tyvy_uzhe_krichat_smert

Русских в Татарстане делают людьми второго сорта http://news.km.ru/russkix_v_tatarstane_delayut_lyu

От России потребовали покаяния и территорий http://news.km.ru/ot_rossii_potrebovali_pokayaniya

не надо это сюда перешлепывать. Я в Татарстане прожила много лет. И сейчас бываю там. Да, Милимеджлис не спит. Но и вторым сортом там русские не являются. Всё же 60% русскоязычного населения. И вообще Бабай (Минтимер Шарипыч) очень дипломатичный правитель. Кто бы что ни кричал и ни печатал.

Я тоже жил в СССР.

Возрата назад нет.
Но, есть надежда что СССР возродится в другом виде, потому что СНГ это непонятно что.
Slav
А как ты считаешь, нужен новый союз?

Самый большой интерес представляют материалы, касающиеся сегодняшнего дня. Впервые дан анализ поправок, внвнесенных в закон № 122 от 22 августа 2004 года, печально известный как закон о "монетизации".

Согласно внесенным поправкам, из закона исчезла обязанность государства финансировать психиатрические учреждения и их персонал "в размерах , обеспечивающих гарантированный уровень и высокое качество психиатрической помощи".

Из федерального бюджета будет финансироваться лишь небольшое число лечебных учреждений. Поправки ухудшают положение персонала психушек, которые лишаются всех льгот, а именно: права на сокращенную продолжительность рабочего времени, дополнительный отпуск за работу в особо опасных для здоровья условиях, права на надбавки к установленным окладам.

Кто теперь пойдет работать в психиатрические больницы?

Ответственность за содержание подавляющего большинства психиатрических больниц отныне возложена на регионалные власти и нищие региональные бюджеты. По информации авторов доклада, "в некоторых регионах главврачи психиатрических учреждений собираются выпустить на волю своих пациентов, которых все равно не на что кормить и лечить".

Установлена причина аварии вертолета, на котором находился Есиповский
18:03 «Известия»
Комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) пришла к выводу, что причиной аварии вертолета Bell 407, на борту которого был губернатор Иркутской области Игорь Есиповский, стало столкновение с деревом; отказов в работе систем вертолета и двигателя, по предварительным данным, до аварии не было.

«Председатель технической комиссии МАК по расследованию катастрофы вертолета Bell 407 RA-01895 информирует, что комиссия завершила работы по выкладке сохранившихся фрагментов вертолета и двигателя. Предварительный анализ показал, что до момента столкновения вертолета с препятствием (деревом высотой до 25 метров) отказов в работе систем вертолета и двигателя не выявлено», — отмечается в сообщении.

Комиссия обнаружила электронный блок системы управления двигателем, который фиксирует информацию о его работе, замечает РИА «Новости». Блок сильно обгорел. Комиссия, совместно с представителем разработчика двигателя, изучает возможность считывания записи.




Пилот этого вертолёта Кунов Виктор Алексеевич.
Все херсонские вертолётчики в шоке. Кунов был командиром эскадрильи, а потом командиром херсонского вертолётного полка.
Это был лётчик от бога.
Нелепая смерть, а ещё нелепее сделать его стрелочником.
Другие версии, видимо рассматриваться не будут.



Светлая тебе память,Виктор Алексеевич..

Ну вот , даже враньём себя не затрудняют уже

http://www.vz.ru/economy/2009/5/25/290130.html
Рост числа официально зарегистрированных безработных приостановился, заявил вице-премьер РФ Александр Жуков в ходе селекторного совещания с регионами в понедельник. С конца апреля, по его словам, количество безработных в России уменьшается. Правительство позаботится о тех, кто остался без средств к существованию, обещает Жуков. Теперь россияне смогут единовременно получить 60 тысяч рублей на открытие собственного дела.

С паршивой госовцы хоть шерсти клок..
Когда многие уже пропали.
Рот "косточкой" закрывают.

Slav

Чего обрадовался? Просто до этого основную массу уже сократили, а это - остатки.

Slav

Угум... И выплаты пособий по Москве тоже... приостановились...

Я _на

Чего радоваться костям. Людям нужна работа, стабильность..а они наживкой напряжение пытаются снять..одномоментной.

Закон о Всеобщем Благе. (От барона Мюнхаузена)
В соответствии с многочисленными
просьбами и стенаниями трудящихся Я решил осчастливить сразу Все
Человечество и Создать Единый Закон Всеобщего Благополучия!
Предварительный текст данного закона Представляю:
1. Обеспечить каждого человека всем ему необходимым,включая:
-отдельную многокомнатную квартиру;
-полный комплект внутреннего оснащения,включая евроремонт;
-постоянный заработок на уровне международных стандартов (США) или пособие в размерах не менее прожиточного уровня;
-обеспечить Всем бесплатное качественное Образование (воспитывать не будем-делайте на свой вкус);
-бесплатное качественное медицинское обслуживание;
-возможность каждому откосить от исполнения Гражданских обязанностей таких как : Служба в армии,Оплату алиментов,.....
-круглосуточную охрану каждого и устранение конкурентов и иных недоброжелателей;
2 Исключить уничтожение Животных и угробление Экологии.
3 Уничтожить все ядерное оружие (во всем мире) как потенциальную опасность Мировых войн и Экологии.
4 Провозгласить человечество Человечеством как самую главную Цель и Средство несмотря на любые отклонения от данного вида.
5 Дать возможность человекам вести тот образ Жизни,которого они достойны ..а именно : Гулять,балдеть,пить,есть,спать (с кем кто захочет)......
Настоящий Закон находится в стадии Развития и Дополнения...и поэтому Уважаемые Друзья..прошу Вас рассмотреть, дополнить и принять на всеобщем интернет-совещании..

Странно , что о Пикалёво никто не говорит тут ... прям как в телевизоре . А ведь неплохой город , не хуже Кондопоги

Мелькнуло в интернете "город под контролем", так это о нём?

Ну вот, проблемы Пикалево решили, а ещё 460 моногородов?
Где ситуация не лучше.
http://www.infox.ru/authority/state/2009/0...Pikalyevo.phtml
Владимиру Путину не стоило создавать прецедент и приезжать в Пикалево. Проблемы моногородов необходимо решать по-другому, в том числе совершенствовать работу госаппарата, считают некоторые опрошенные Infox.ru эксперты. Впрочем, другие уверены, что премьер поступил верно: конфликт в Пикалеве не связан с экономическим кризисом.

Ничего там не решили , просто деньги заработанные людям вернули - но они их все уже должны за кварплату , детсад, кредиты и т.д.

Владимиру Путину просто слабо в отставку уйти , ибо всё это дерьмо окрепло за время его же правления . Не мужик , короче ...

В Государственной Думе к первому чтению подготовлен законопроект, который позволит региональным чиновникам устанавливать, сколько именно коров, овец, кур и свиней можно разводить людям в личном подсобном хозяйстве. Лучшего времени, чем кризисное, придумать для этого сложно. Эксперты говорят, что эту инициативу пролоббировали представители крупного сельскохозяйственного бизнеса, которые во время кризиса увидели в крестьянах серьезного конкурента.

Сегодня число животных, которых может выращивать человек в своих сарайчиках возле дома, законодательно не ограничено. Поэтому многие сельские жители разводят у себя на приусадебном участке столько кур, уток, поросят и коров, сколько им необходимо, чтобы прокормить семью, или на сколько сил хватает. Однако депутатам из Ставропольского края такая вольница не понравилась. «Отдельные владельцы личных подсобных хозяйств на подворьях содержат до 100 голов свиней, до 500 голов овец, до 1000 голов птицы. Такое количество животных значительно превышает потребности даже многодетной семьи», – констатировали они в пояснительной записке.
Статья полностью: http://www.agronews.ru/Obzor.php?ObzorId=2496
Сайт Думы Ставропольского края: http://www.dumask.ru/
Состав по фракциям:
ЕР - 26 депутатов
СР -13 депутатов
КПРФ - 5 депутатов
ЛДПР - 3 депутата
Т.е. большинство у ЕР.
Отсюда: http://rusanalit.livejournal.com/741933 ... #t16004909

Чёт уже такое было. При Хрущёве что ли..

Сегодня в Москву прибыл президент США Барак Обама с семейством...
На канадском новостном канале ТВ СР24 сказали, что президент США прибыл для переговоров о сокращении ядерных вооружений, координации действий по отношению иранской ядерной программы (Россия продолжает осуществлять активную помощь в этой программе), Обама вновь предложит России и США совместно построить радарную установку раннего оповещения для обеспечения безопасности в Европе на территории России взамен Польши и Чехии (Россия протестует против строительство радарнной установки в странах Восточной Европы, но и альтернативу, предложенную Обамой принимать не хочет), по мерам по установлению мира в Афганистане (это единственный вопрос, где между Россией и США почти нет разногласий), кроме того будут обсуждаться вопросы урегулирования Российско-Грузинских отношений.
Интересно, а как препдодносят его визит в россйских СМИ?

http://www.kp.ru/online/news/509697/
Как-то так....

Аспиринка

Я про это слышал, но думал что шутка...Бредятина какая то.Как можно кому то запретить заводить больше какого то количества? Кажется у автоваза учатся.Те все пошлины требуют поднимать.....

Candibober
Да нормально освещают.Только про это и говорят.По всем каналам

Про это вообще первый раз слышу.Россия предлагала пользоваться ее радарной установкой, находящейся в Азербайджане.Но мериканцы не возжелали.
Где то что то продырявилось....

Добавлю... Было предложено пользоваться и совместно строить новую, более современную.

http://www.newsru.com/russia/14jul2009/spec.html
МВД создало в регионах спецгруппы для отслеживания настроений в обществе

http://www.rg.ru/2009/07/10/svjaz-dok.html
Приказ Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации от 19 мая 2009 г. N 65 г. Москва "Об утверждении Требований к сетям и средствам почтовой связи для проведения оперативно-разыскных мероприятий"
Минсвязи
предоставило правоохранительным органам неограниченный доступ к
почтовым отправлениям – письмам, бандеролям, переводам граждан и пр.
Тогда как Конституция России гарантирует тайну связи и позволяет
вмешиваться в переписку только по судебному решению. Правозащитники
бьют тревогу и намерены оспорить законность нового приказа.

Slav

Упс... тотальная слежка не за горами..
У нас пока до этого не додумались..

Аспиринка

Блажен кто верует. Из одной... выросли.

Блажен кто верует. Из одной... выросли.

А я и не спорю. Неисповедимы пути Украины.

Аспиринка

Для украинцев..для людей

Командующий ВДВ генерал-лейтенант Владимир Шаманов: «Моя гвардия бьет сильно и быстро»...
http://www.kp.ru/daily/24336/527435/

С 3 августа 2009 увольняют 28 000 работников.
В Тольятти стянуто дополнительные силы спецподразделений милиции и внутренние войска.
Сообщение тольятинца на украинском форуме.

Жалко, бывала в Тальяти, интересный город... но я о другом... если мы , такие все из себя , то почему же так и не сделали машину покупаемой ? Раз закрывают, значит некуда сбывать, ведь так ?

Не дано нам сие...
Пендосы не умеют делать хорошие телевизоры.И не парятся.Просто покупляють в япономатях.
А Автоваз давно надо было перепрофилировать под выпуск иномарок.По другому это перевод лавэ и трудовых ресурсов

Ждите и в вашем городе "сюрпризов"..когда спецназы "освободятся". Им работать надо же.

Отсюда
Вот это вот чего снова они придумали?
Что ж у нас такое рвение все стремятся проявлять, когда начальсво только рот откроет?
В колхозы, так всех поголовно. Враг народа - так полстраны. Кукурузу от Москвы до самых до окраин, не взирая на климатические условия. С алкоголизмом бороться тоже каким-то странным образом.

Вперёд в прошлое...
Московские власти запретили оппозиции праздновать День Государственного Флага.
Движению «Солидарность» не разрешили митинг и шествие на Горбатом мосту, которые прежде демократы проводили каждый год.
День государственного флага стал официальным праздником в России в 1994 году. В этот день по традиции вспоминают о погибших у Белого дома 21 августа 1991 года Дмитрии Комаре, Илье Кричевском и Владимире Усове.
Каждый год либеральная оппозиция организует шествие от Горбатого моста до памятного знака погибшим у здания правительства. Раньше власти никогда не запрещали эту акцию.

Вот еслиб тогда не раздавали водку бесплатно , то "героев" и не былоб... Одново такова мои архаровцы лично задавили.... он им палку в калёса пытался вставить ( в прямом смысле.. ) ... ну и намотало ево... героя России-то

Не мне судить... я в те буйные времена был уже далеко от России, наблюдая за происходящим через камеру CNN, установленную на крыше канадского посольства на Кутузовском проспекте.
Конечно, глупо было выскакивать на улицы, ложиться под танки и пытаться вставить палку в колесо БТРа... Однако, если бы не эти глупые люди, поверившие, что отстаивают свою свободу, то наверное не было бы Ельцина на бронивике не было бы залпов по Белому Дому (плагиат во всём, удивительно, как это не додумались Аврору в Москва-реку притащить ), никогда бы не пришёл к валсти безвестный полковник КГБ Путин, и уж тем более не стал бы президентом РФ Медведев... Разве это всё вместе взятое не достойно того, чтобы почтить память погибших (пусть даже по глупости и наивности) ради того, чтобы вместо красного с серпом и молтом над Белым Домом развевался трёхцветный флаг? Или всё то, что делает оппозиция автоматически считается против существуещго режима?

Candibober

Против празднования ДГФ ничего не имею.Почему бы не попраздновать?Но вот Медведь правильно сказал.Если это день памяти по трем людям, которые , честно говоря, по пьяни погибли, то это обычная профанация.И я с такой трактовкой праздника категорически не согласен.Было бы честнее тогда назначить всероссийский день скорби по бабушке Дуне,умершей от того, что зимой не смогла протопить хату из за отсутствия дров , которые она раньше заготовляла в лесу, который прихватизировали олигархи местного разлива и закрыли в него доступ.

Ну а движение солидарность...Хм, уже не смешно.Тебе так сильно импонирует сия толпа?
Прочитай про лиц, входящих в него.http://www.anticompromat.ru/p_solidarnost/...pr_solidar.html
Как говорится, я думал свежие, а это все те же.....

Недавно из "Государственной границы" серию про Харбин случайно смотрел : Перед посольством СССР с Красным флагом на фасаде толпа эмигрантов-изменников с современным Российским флагом ( ибо триколор - не наше слово ) . Смеялся до колик , во времена были ...

Дык... как говорится, всё новое - это хорошо забытое старое
На самом деле и название движения не оригинально
Именно поэтому мне и кажется, что запрет на довольно безобидную акцию, вошедшую в традицию и не несущую антиправительственной окраски, только делает из Солидарности борцов и поднимает политический вес организации.
Вспомни, к чему в конечном итоге привёл приказ перепуганного Николая II расстрелять Крестный Ход... а выйди он тогда к народу, да помаши ручкой надев на рожу улыбку - глядишь история России совсем по-другому бы пошла...

Ну глубоко сумлеваюсь что у энтой организации вообще что то можно поднять.У политических импотентов даже глаза одинаковые

Хотя согласен с тобой в том, што запрет был зря.Сценарий таких сходок одинаков:выйти, покричать, нарваться на грубость от ментов, с удовольствием получить по башке дубинкой под видео камеры и с видом непокоренных, но опущенных удалиться в отделение)))) Просто Лужок энд компани перестраховался:как бы чево не вышло.Вдруг его высочество с ево величеством обидятся И тогда Лужок и Итеко савсэм ныщый будет.Ткма одна радость остается:пасека.А вроде как рано, ишо не нарулил в карман под завяз
Жопа то она своя, родная...

CNN давно уже себя "зарекомендовало"... Возврата уже не было, так что глупизна себя отметила медальками...глупых алкашей - алкашу...

Snoopy

А почему изменников? А если люди просто не приняли ту власть, которая совершила переворот? Разве разница во взглядах является изменой отечеству? Ведь власть меняется, а родина нет. И не их, (эммигрантов) вина что они вынуждены были покинуть страну в которой налаженый быт этих самых эммигрантов был прерван не по их вине.

Полтора часа назад был свидетелем столкновения двух СУ-27. Пошёл в парикмахерскую, остановился покурить и посмотреть на подготовку к МАКСу... тут и долбанулись. Один сразу навернулся, а второй вроде в сторону уходил... По телеку сказали, что оба упали... Слава богу живы

В рубашке родились. Хорошо, что не на самом МАКСе. Народ бы напугали.

Грустно это ... но говорит о многом .

Пока ни о чём не говорит. "Витязи" - одни из лучших пилотов в мире, тем более Игорь Ткаченко(один самолёт был его). Возможно птица попала(воронья всякого там хватает) или ещё что-то... Потом будет ясно.
Только что передали, что Ткаченко погиб...

Тала

Да, трагедия в Скнилове под Львовом во время авиашоу показала, что будь ты семи пядей во лбу, самым ассовым асом, но железяка под названием самолёт не имеет разума и кроме людского фактора имеет место и Его величество случай....лётчика жаль..

Попадание птицы в воздухозаборник наблюдал лично - это ппц . Жаль , последние летающие самолёты посыпались . Лётчика жаль ...

Пишут якобы ошибка пилотирования (?).(Как всегда, вину - на погибших?)
ВВП
Они шли рядом или во время перестроения?

Я где-то написал, что видел попадание птицы? Не строй из себя идиота, приводя мою цитату...
Я находился в нескольких километрах от того места, видел столкновение... Самолёты не сыпались, они столкнулись, а вот что явилось причиной: птицы, техника или ошибка - пока не известно.

Поднялись вместе со "Стрижами", "девяткой", сделали группой "бочку", потом разошлись. Несколько пар шли с разных сторон, потом в видимости осталась только эта. Я отвлёкся на секунду, в это время, вроде бы сходились, а когда поднял голову - расхождение, яркая вспышка, сначала подумал,что "отстрел" слишком яркий, а когда повалил чёрный дым, понял - столкновение...

Действия в воздухе должны быть тщательно отработаны на земле (приборы не помогут). Была такая поговорка: "Все отказы в воздухе - куются на земле ..."
Кого бы теперь ни обвиняли в нарушении техники пилотирования, а причина скорее всего не личного характера...

У нас сообщили, что при перестроении один самолёт догнал другой и врезался в хвостовую часть...

ППЦ , ВВП ... Извини за постройку идиота . Я просто видел , как падает истребитель после попадания вороны в воздухозаборник . Не более того , ибо это был наш самолёт .

Дык, как ты написал, так я и понял...
"Казнить нельзя помиловать"...

Двое жителей садового товарищества с ожогами вчера лежали в раменской травматологии.Переправлены в ожоговый центр в Москву.

Об этой катастрофе надо бы перенести в "Трагедии России"

Тут много чего уже переносить надо. Сделаем чуть погодя

"Пухом небо тебе, офицер...!" (А. Розенбаум. Строчка из песни)

Хотел зарегистрироваться на блоге Медведева, отправил регистрационный запрос. Мне пришёл вежливый отказ. Хотя мой почтовый ящик на Майл-РУ но видать украинский айпи не нужен в том блоге. я ведь не ругаться туда хотел зайти.... интересно, а кто пишет от имени украинских пользователей там на блоге? Есть ли в нашем форуме украинские пользователи которым в регистрациитам отказано небыло? Может я зря напраслину гоню? но тогда вопрос - почему отказ?

полтора км от берлоги

Странно. А зачем регистрироваться на его блоге, если туда свободный вход с регистрационными данными "Живого Журнала".. Я заходил туда и оставлял комментарии без проблем с логином из "ЖЖ".
А вопрос "почему?" тут наверняка не прояснится.

Егор

Я на ЖЖ не зарегистрирован. мерси за подсказон, попробую.

полтора км от берлоги

У Катюхиной сотрудницы в двухстах метрах от дачи...

На этой фотографии изображён Мордехай Блинчиков,активист Бунда.Фото из полицейского досье 1912 года.А вы что подумали?

Новости с МАКСа2009

http://gzt.ru/topnews/politics/255719.html

Возвращён на родину экипаж захваченного пиратами судна

http://www.mk.ru/social/publications/337444.html

Кстати, где-то в инете видел статейку, что мол на "Арктик Си" везли контрабанду. Чуть ли не военного характера.. Может действительно всё не так просто?

Я видел это много раньше)))И знаю, што ето не Ленин....

http://www.vesti.ru/doc.html?id=310865

ЖУКОВСКИЙ (Московская область), 23 авг — РИА Новости. Летные испытания нового ракетного комплекса «Гермес» пройдут в 2010 году, после чего он будет принят на вооружение российской армии, сообщил в воскресенье РИА Новости руководитель делегации Конструкторского бюро приборостроения (КБП, Тула) на авиасалоне МАКС-2009 Юрий Савенков.

Этот комплекс впервые выставлен на авиасалоне. Он должен заменить комплекс «Атака», который также разработан КБП на рубеже 2000 годов и с того времени стоит на вооружении.

«Комплекс предназначен для поражения танков, боевых машин пехоты, долговременных огневых точек типа ДОТ и ДЗОТ, низколетящих малоскоростных воздушных целей, надводных целей, а также живой силы противника в укрытиях на расстоянии более 15 километров. “Атака” же рассчитана на поражение целей на расстоянии 6-8 километров», — сказал Савенков.

http://http://news.mail.ru/politics/284370...ru&ver=2842

ну вот и посмотрим ... через пару лет ...

Ну, на скока я знаю с МАКСа, заключен договор, и в ближайшее время в ВВС поступят 48 самолётов: СУ-27, СУ-30 мк(м2), СУ-35...

А што какая то битва намечается? )))

В продовольственных магазинах переклеивают этикетки на продуктах и продают многократно просроченную еду. В России нет системы утилизации испорченного продовольствия...
По словам руководителя Общества защиты прав потребителей (ОЗПП), просроченные продукты стали «классикой» продуктовых магазинов. Системы утилизации просрочки в России не существует в принципе. По указанию начальства продавцы в конце рабочей смены с помощью специального устройства переклеивают этикетки со сроком годности, говорит он. «Фактически продукты вторично и даже неоднократно идут в реализацию», — констатирует Михаил Аншаков.
http://www.infox.ru/wallet/tolose/2009/08/...intyervyu.phtml
Россияне, а чем вы вообще руководствуетесь при покупке продуктов, если датам на этикетках верить нельзя?

Candibober
Когда этикетка переклеена все равно остается старый след.Или, не мудря лукаво, новый ярлык наклеивается прямо на старый.Это все визуально видно.
Вообще то такая проблема в России свойственна сетевым магазинам.Типа АШАН, МЕТРО.Там оборот большой, но бывает провал с реализацией.А в магазинах шаговой доступности эта проблема или вообще не стоит, или слабо выражена.Такие магазины просто берут на реализацию продукты столько, сколько смогут реализовать минус 10%, или договор с поставщиками составляется так, что поставщик обязан забрать на утилизацию просрочку.Малые магазины очень легко проверить, поэтому что то переклеивать , продляя реализацию это создание проблемы себе.В магазине , который находится рядом со мной вообще за 2 дня до окончания срока годности на товар вывешивается ярлык об уценке примерно в половину с предупреждением об сроке годности.
А вообще то если , например, колбаса не позеленела и не покрылась плесенью ее вполне можно использовать вторично.Например сварить из просроченной колбасы заливное.Или переварив с соевым отвердителем приготовить продукт, называемый Солянка формовая.))) Это вроде как колбаса, но наполнение это порезанные кусочки вареной колбасы в желе.Это не ноу хау.Такое допускается ГОСТами.И вполне вкусно и съедобно.

То есть надёжнее покупать продукты не в больших супермаркетах, а в маленьких частных лавочках? (к слову, у нас с точностью до наоборот )
И ещё вопрос: если в России нет системы утилизации испорченного продовольствия, то что делает поставщик с просроченным товаром, который он забрал из "магазина шаговой доступности"?

)))
Не в маленьких частных лавочках, а в обычных магазинах.Хотя я не знаю что в твоем понятии значит маленькая частная лавочка.Это вроде как ларек на остановке автобуса? Или все что не является супер-гипермаркетом?
Не совсем понимаю что значит утилизация в понятии автора статьи.Это вторичное применение, например для корма скота или приютов для бездомных животных, или уничтожение? Хотя автор прав в целом.Действительно, четкой системы нет.Просрочку обычно просто вывозят на свалку.А там этого очень ждут товарисчи местного проживания)))) Они каких только деликатесов не перепробовали, проживая на свалке.В принципе это и можно назвать процессом утилизации по российски
А с чего ты взял, что у вас надежнее покупать в больших магазинах? Думаешь в Канаде не переклеят ярлык на товаре? Может быть не так массово, но наверняка так делают.А собсна кто помешает? Помнишь изречение классиков коммунизьму? Дословно не скажу, но вроде как за 20% прибыли акулы капитализьму и маму продадут.Не дословно.
Скажу на своем опыте.Мясо я не покупаю в магазинах.Привожу всегда с деревни.Свежей телятины.Примерно раз в три недели где то по 10 - 12 кг.Ну когда как.Колбасу не ем вообще.Сублимация только своего приготовления.Рыбные продукты и просто рыбу мне вообще в падлу покупать, потому как на халяву всегда и свежее Бывают исключения.Когда сидим в кабаке и в пять харе кришна хаваем под крепкие спиртные все подряд.

Не... про ларьки я как-то вообще не думал (ларьков кроме как в России вообще нигде не сущетсвует ). В Канаде прдукты продаются либо больших сетевых супермаркетах, либо в небольших частных магазинах, именуемых "магазины удобства" (convenience store), имеющихся в каждом микрорайоне.
Что касается больших сетевых магазинов, то при каждом магазине в обязательном порядке есть контейнер, куда выбрасывают все просроченные товары (обычно товары с приближающейся датой реализации за 3-5 дней до срока, указанного уценивают для того, чтобы всё-таки продать, а не выбросить). Продукция из этого контейнера идёт на переработку на корм скоту... Между прочим, хлеб и хлебобулочные изделия уценивают к концу дня и после закрытия магазина весь нереализованный хлеб, торты, пирожные... выбрасывают в контейнер на переработку.
Для того, чтобы магазины соблюдали этот порядок, за ними с одной стороны ведётся жёсткий контроль, а с другой - государство платит магазину за собранные в контейнер просроченные продукты некоторую сумму.
Что же до употребления всего подряд под спиртное в кабаке, так ясен пень, что в ресторане никто не спрашивает срока годности того, или иного продукта , а водка и коньяк не портятся , но рестораны опять же очень жётско контролируются инспекторами министерства здравоохранения (моя супруга работает таким инспектором, поэтому я и осведомлён во всех деталях )

Как правильно сказал Голиаф, не покупать в помойках типа "дикси" и "пятёрочек"... В обычных местных магазинах просроченного не бывает...во всяком случае, я не видел.

Не знаю, что такое магазин АШАН. Но про МЕТРО ты зря. Посещаю его регулярно и ни разу не было претензий. Супермаркет такого уровня заботится о своём имидже. И ещё многое зависит от директора магазина. Видать, тебе с директором как-раз не повезло. А вот рядом с работой у нас стоит маленький магазинчик продуктов. Площадью примерно 40 квадратов. Так вот туда ходить реально опасно. Они вообще ничего не переклеивают. Если покупатель приносит, например, только что купленный сладкий сырок, который уже откусил. А там.....мама дорогая. Продавцы с невинным видом просто меняют его.
Так им велит хозяин. Всё, что продавцы не продали, они должны окупить за свой счёт. А ведь это частный маленький магазинчик. Правду говорят: "Рыба гниёт с головы".

На МЕТРО у меня ни разу не было ещё претензий. Может и будут, но пока нет.

Тала
Вот и я о том же. Они следят за своими продуктами.

Львовна
Ну значит тебе и Тале повезло с МЕТРО.))) Продукты я там покупал один раз.И несколько раз технику.Из продуктов я брал полуфабрикат шаурмы.Ну в смысле взял, положил в СВЧ и приятного аппетиту.Брал две коробки, с майонезом и кетчупом.И обе оказались просроченными.Причем с этикетками полный ажур, а после разогрева вонь несусветная.Благополучно выбросил.
При покупке техники вообще дурь.Надо пройти проверку, что бы штамп поставили гарантийный.Мне говорили так: - Вон розетка, подключай и проверяй. Ну ладно СВЧ или телевизор.Ну вот Руслану на ДР покупал там Керхер, што б машину мыл.И где мне воду брать? Куды подключать? Подошел к девочке, она просто штамп воткнула и будь здрав, товарисч))))
В АШАНе покупаю только химию , консервы и сыр с плесенью типа Дор Блю или Рокфор, минералку и што то по хозяйству.В притоны типа Пятачек, Пятерочка,Дикси, Магнит вообще не захожу.Переклеивают всё и вся.
А про маленькие магазины скажу честно: не припомню проблем.Рядом с домом магазин сети Валентина.Это сеть маленьких магазинов по району.Всегда все свежее и обслуга корректна.

А по-моему все зависит от конкретного руководителя конкретного магазина. До "пятерочки" мне обычно лениво бывает идти да и не по-дороге, как правило. А вот в "Копейке" часто покупки делаю. Продукты там нормальные. Претензия только к овощам. Но их все-таки на рынке лучше покупать. И, пожалуй, еще очень маленький ассортимент. А вот частный магазин во дворе дома отличается большими ценами и не очень хорошим качеством.

Вот и я о том же. Цены высокие в маленьких магазинах. А качество не очень хорошее, т.к. проходимость в маленьком магазине тоже маленькая и товар залёживается.

Ну, не знаю... видно мы, мухосранцы, в другом мире живём...

SPAR тоже отличается способностями ночных переклеиваний ярлыков.
Надо "грибных людей" (фильм такой был старый, где прислуга-дегустатор жил у богатеев) заводить из числа персонала супермаркетов.

А вот ты, между прочим, напрасно смеешься.
Я уже не один раз замечала, что за чертой Москвы в магазинах продукты значительно качественнее. И это, наверное, правильно.
Я в прошлые выходные, к примеру, ездила в тетке на дачу. Дача - это, скажем так, весьма условно, потому что у них большой вполне жилой дом в деревне. Так вот продукты у них в магазине значительно вкуснее и дешевле. Я привезла мясо на шашлыки из Москвы, купленное на рынке, совсем не плохого качества, но то, что мы оттуда привезли, не в пример лучше.

Опять маразм в нашей стране:
http://www.1tv.ru/news/social/150977

Вот наверняка таможня выплывет сухой из воды...

Вот ведь... рыбок жалко... Они-то тут совершенно не при чем.

Российские негры: сын министра внутренних дел Мали, экс-чемпион Республики Конго по боксу и Василий Иванович...
http://www.inedelya.ru/facts/article8754

Как достала подобная бредятина....

http://mike67.livejournal.com/255240.html

Ой, лушше бы ты не выкладывал... Я уже в курсе, что Россия виновата во всём, даже в начале второй мировой... И, как сказали правители Польши, если бы русские не вошли в 39-ом, мы бы не допустили Второй мировой, уничтожив фашистскую Германию... А погибшие, при освобождении, 600000 советских солдат - это так, захватчики заходили...

Про оружейный уран.

http://narodpolk.org/

В рамках сделки по Opel немецкое правительство передаст 600 млн евро на модернизацию российского автопрома. Деньги немецких властей могут быть потрачены на оснащение новым оборудованием сборочного завода Opel под Петербургом и СП «GM-АвтоВАЗ». Это не решит проблем российской индустрии, так как для России самое главное – доступ к технологиям, а не денежные инвестиции, уверены эксперты. В данном виде покупка Opel снова оказалась под вопросом, и в итоге сделка может так и не состояться... http://www.gazeta.ru/auto/2009/09/14_a_3260451.shtml
Поскольку в данной сделке участвует канадская компания Магна, в Канаде широко освещаются в прессе всё нюансы и подробности этой финансовой операции. А нюансы таковы: во-первых, правительство Германии изначально выставило условие, что на заводах Опеляв Германии не будет уволен ни о дин человек (поэтому планы российского правительства на инвестиции в ГАЗ в расчёте на то, что автомобили Опель будут производиться там, изгачально противоречат данному условию); во-вторых, в случае если сделка состоится, канадская Магна и российский Сдербанк имеют равные доли в Опеле - по 27.5%, 35% оставляет за собой Дженерал Моторс, а 10% - правительство Германии... GM заинтересована в вложениях в уже существующие свои заводы (в том числе и в России - сборочный конвеер машин Опель под Питером и совместное предприятие GM-ВАЗ), Магна, будучи крупнейшим в мире производителем комплектующих узлов для автопрома, заводы которой находятся в Канаде, заинтересована в проникновении на европейский рынок, немецкое правительство в условиях экономического кризиса и накануне выборов заинтересовано в том, чтобы заводы Опеля, не потеряли ни одного рабочего места... и только Сбербанк печётся о развитии автопрома в России... Сможет ли Сбербанк убедить остальных игроков вкладывать деньги в российский автопром? Врядли... Значит либо Сбербанк откажется от идеи переноса производства Опеля в Россию (на завод ГАЗ), что маловероятно, поскольку Сбербанк явялется государственной корпорацией, либо Сбербанк будет выкинут из сделки (желающих вложить в Опель хоть отбавляй - китайцы вон давно копытом бьют... ).

МОСКВА, 14 сен - РИА Новости. Консорциум российского Сбербанка и австро-канадской Magna, приобретающий контроль в Opel, планирует сократить на заводах германского автоконцерна в целом 10,5 тысяч рабочих мест, в том числе в Германии - 4 тысячи, сообщил сопредседатель правления Magna Зигфрид Вольф в понедельник на пресс-конференции во Франкфурте-на-Майне.

"В нашей концепции запланировано сократить в совокупности 10,5 тысяч рабочих мест, из которых на Германию придутся 4 тысячи", - сказал Вольф.

Не первый раз встречаю, что в российских СМИ говорится о Магна как о австрийской-канадской компании... откуда это взялось?
Компания Магна - канадская, хэдквотерс находится в городе Аврора (пригород Торонто). Компания Magna International имеет филиалы во многих странах мира, в том числе и в Австрии в городе Граз находится хэдквотерс европейского отделения - Magna Europe, поставляющее комплектующие и узлы для Мерседеса, БМВ и Фольксвагена
http://www.magna.com/magna/en/about/

Ты попробуй скажи так, находясь , например, в кабинете клиент- менеджера Сбера.Тапочками закидают.На всех углах Сбер кричит о том, что он АКБ, акционерный коммерческий банк.
Доля Центробанка России составляет 62 % голосующих акций,и 57 % в уставном капитале.Из оставшихся 24 % ( !!! ) принадлежит иносранным акционерам.30% из этой доли принадлежит , кстати , Дойче банку.))

Поступлю не патриотично, но скажу.Не надо париться и изобретать лисапед.Ну не дано России производить самодвижущие экипажи.Это просто перевод лавэ и ресурсов.Вывалил его величество авто гиганту 25 миллиардов рублесов, и где они? 22 отобрали на налоги, остальные ушли на выплату долгов по зарплате...Ишо давай 25, ща освоим.Уже офшоры ждуть добро....Проще надо быть товарисчи.Вместо ладокалинаприоранивашеви просто возьмите телегу у тех же немцев, загрузите ими автоваз и хай собирают на трех конвейерах.Один остановите на реконструкцию, а один на экспериментальные разработки.И все при деле.И ломят ведь за эти чудеса мысли вроде приор такие цены, што вроде как местный лексус покупаешь...

Голиаф
к сожалению, у российского автопрома уже есть печальный опыт попыток сборки иномарок на российских заводах - Волга Сайбер... это Крайслер Sebring, который собирали на ГАЗе... насколько мне известно, стоил он как Крайслер, а ездил как Волга... В результате за 2 года было собрано кажется всего 400 машин...
Однако, насчёт неспособности российских инженеров и техников создать достойный автмобиль я с тобой не согласен - ведь был же дореволюционный Руссо-Балт , говорят машинка была не хуже Форда.
А если серьёзно, то мне кажется, что напрасно советский автопром был списан в утиль в послевоенный период, когда появился трофейный Опель (Москвич), когда вместо разработки своего легкового авто начали производство Шевроле Импала (Волга 21), потом и вовсе купили у Фиата производство устаревшей модели (Жигули)... а свои разработки были заброшены.
Всё это издержки советского хозяйствования, которе не считало, что советскому человеку вообще нужен автомобиль, а у ж о хорошем и вовсе мечтать и не приходилось (даже польские Полонезы и югославские Заставы были лучше Жигулей , чего уж там говорить за всякие Хонды и Мерседесы... ). В современном мире уже нельзя выпускать в течение 40 лет одну и ту же модель меняя только форму передних фар (да и то раз в 10 лет) - сегодня модели автомобилей меняются почти с такой же частотой, как компьютеры и то, что вчера ещё считалось приличным авто, сегодня - убогая тележка... Пока в России это не поймут, никакой конкуретноспособной автопромышленности с тране не будет

"General Motors 10 сентября после долгих консультаций и раздумий приняла решение продать принадлежащий ей автоконцерн Opel австро-канадско-российскому консорциуму Magna-Сбербанк. Решение одобрил опекунский совет Opel, а также правительство Германии." "Newsweek"

А вот и последние новости от 13 сентября:
GM Will Sell Opel to Magna After All
The automaker's board decided to sell a majority stake in its European unit to the Canadian parts maker after tweaking the terms.
If the deal is concluded, Magna will own 55% of Opel, with GM keeping 35% and Opel employees taking 10%. http://www.msnbc.msn.com/id/32798658/ns/bu...usinessweekcom/

(GM в конце-концов продаёт Опель компании Магна.
Совет директоров автопроизводителя принял решение продать бОльшую часть акций своего европейского отделения канадскому производителю авточастей после доработки условий сделки.
Если сделка будет завершена, Магна будет иметь 55% Опеля, GM оставляет себе 35%, а работники Опеля выкупают 10%)

Похоже, что вместо австро-канадско-российскому консорциуму настал пипец и он будет немецко-канадско-американский
Впрочем, до завершения сделки в ноябре ещё многое может измениться... Поскольку я по работе связан с Магна и разговаривал с некоторыми тамошними начальниками среднего звена, я знаю, что Магна была заинтересована в участии России - Магна хочет проникнуть на российский рынок... тем более, что GM приянл решение увеличить производство Шевроле в России...

Так ведь Магна в любом случае присутствует на российском рынке.В виде запчастей, комплектующих.Или есть желание инвестировать в российский автопром? В смысле работать для отверточной сборки?
Если так, то плохого в этом не видно.Тем паче ежели Магна выстроит здесь заводы.

Кто то вроде у нас есть с Дальнего востока.Есть тута тема дюже интересная.
Вот:http://novostivl.ru/msg/8416.htm
Интересно, это бред или все таки на полном сурьезе?
В продолжении темы:http://www.newsland.ru/News/Detail/id/412358/cat/42

Если отдать в аренду всю Россию, то все будем знать и говорить на иностранном языке.

Ничего просто так не бывает..
Слишком изложено всё по полочкам..всё аргументировано.
Два года назад я читала , как в Зауралье предлагали сдать на 50 лет такие площади китайцам на освоение...что эта ссылка мне не кажется бредом.

Я конечно понимаю, што я чего то не понимаю.Но вот такого я точно не понимаю.
В центре тревожной информации, циркулирующей сегодня в Кремле, находится “встреча на повышенных тонах“, неожиданно для многих состоявшаяся между президентом РФ Медведевым и премьер-министром Израиля Беньямином Нетаньяху, в ходе которого глава израильского правительства пригрозил: “Мы заберём с собой весь мир, если придётся” после того, как Медведев заверил его в “очень убедительной форме“, что Россия не будет санкционировать запланированную Израилем ядерную бомбардировку Ирана, и в случае, если Нетаньяху выполнит свою угрозу, “весьма вероятно“, что Россия отреагирует на это соответствующим образом.
Это ради каких таких целей? Или может за инструкциями уже пора в Израиль кататься?
Полный текст тут.http://www.newsland.ru/News/Detail/id/413099/cat/42

Как я сразу эту мутную чушь не заметил ... Это было лишь предложение каких-то бредовых питерских учёных... Естественно, что этот вопрос рассматриваться не будет.

ВВП
А ты откуда знаешь??? Лично знаком с питерскими ученными или сам таковым являешься???

"Как передают "Ежедневные новости Владивостока", специалисты "Леонтьевского центра" предлагают разделить город на две части по линии улиц Баляева - Снеговая, с выходом на поселок Рыбачий. Согласно проекту, Первомайский и часть Ленинского района отойдут Китаю.....
Исследователи "Леонтьевского центра" назвали проект "Хай-Шень-Вэй", что в переводе с китайского означает "Залив трепанга". Так в Китае называют Владивосток.
В интернете этот текст уже активно распространяется. Редакция NEWSru.com связалась с "Леонтьевским центром": его сотрудники не смогли ни подтвердить, ни опровергнуть подлинность документа..."

Эти придурки сами не поняли, что написали и предложили...а может и не писали вовсе, а кто-то где-то что-то сказал, кому-то послышалось и написалось...

ВВП
А поговорить?...(с)

Может готовят народ, приучают к мысли разделов.

14го был проведён казачий съезд в Черкасске (Старочеркасск). 380 делегатов избрали атаманом Юдина и провозгласили казачью республику.

Уж больно ко времени передачи Дальнего востока китайцам это мероприятие. Под казачий шумок прокатит. А где есть прецедент..пойдёт - покатится.

Время и место передачи назови... Болен, что ли?

Забавно , что про выборы последние ничего нет ... У меня вот есть предложение открыть ветку "Слухи России" и выкладывать там только то , что достоверно знаете сами . Греф вот , к примеру : Сбербанк целенаправленно убивает , на видеоконференциях орёт матом и везде рассаживает пидоров на руководящие должности

Выписка из протокола 2-го Общенационального Съезда Казачьего Народа



( в сокращениях).

14 октября 2009 года ст. Старочекасская

Зарегистрировано 360 участников с правом голоса, плюс подписные листы в поддержку Съезда и его решения от 3670 казаков с полным указанием своих данных ими подписанных, и протокол в поддержку Съезда Волгоградской Национально - Культурной автономии в количестве 37000 казаков с его президиумом и руководителем Репниковым В. А…. Делегаты присутствовали от всех казачьих территорий, а так же отдельных городов России и зарубежья.
Съезд начался в 13.00. Председатель 2-го Общенационального Съезда Казачьего Народа Маняшкин Олег Витальевич, после гимна Донской Казачьей Республики предложил почтить минутой молчания память наших предков, отдавших жизни за свободу Казачьего Народа. Затем предоставил слово Атаману Межрегионального Общественного Движения «Казачий Круг Дона» и председателю организационного комитета по подготовке и проведению выше названного Съезда Юдину Александру Николаевичу.

Юдин А. Н: Как сказал в свое время писатель Анатолий Ананьев «В истории всё возвращается на круги своя, не возвращаются лишь нации и народы не сумевшие отстоять своей самобытности и территории!», в этой связи Валерий Хатюшин сказал: «Жалкий, затурканный сброд. Молча поляжет в гробы. Лишь патриоты - народ. Все остальные – рабы!». Трехкратное Слава Патриотам Дона и России!!! И передал микрофон для ведения Съезда председателю Съезда Маняшкину Олегу Витальевичу.

Маняшкин О. В. Объявил начало работы Съезда открытым. Пригласил в президиум Совет Старейшин во главе с Задорожний Николаем Феофиловичем. Озвучил результаты регистрации и представительство на Съезде. Рассказал о предшествующих Кругах в ст. Еланская и заседаниях орг. Комитета, где назначены дата и место проведения 2-го Общенационального Съезда Казачьего Народа, на котором мы все сейчас находимся. «Стоя на грани вымирания и исчезновения Казачьего Народа посредством завуалированного геноцида, назрела необходимость восстановления Донской Казачьей Республики, как последнего способа самосохранения Казачьего Народа и Восстановления исторической справедливости, что позволит нам не только сохраниться как одному из славянских народов, но и стать хозяевами своей земли, о чем завещали наши Предки на 1-м Съезде в 1918 году. Тем самым реализуя основной Закон Российской Федерации - Конституцию, «Право народов на самоопределение», и «Закон о реабилитации репрессированных народов».
Кто за восстановление Донской Казачьей Республики в составе Российской Федерации, прошу проголосовать мандатами. За – 359, против – 1 (с правом голоса), и 2 человека подняли руки против, без права голоса, без наличия мандатов, из присутствующих.

Борисанов А. В. Председатель Совета Старейшин 2-го Донского Округа. «Казаки; надо засунуть самомнение подальше и опираться только на здравомыслие, традиции и обычаи наших предков».

Маняшкин О. В. «Необходимо выдвинуть кандидатов на пост Руководителя Донской Казачьей Республики на голосование, но при этом нужно учитывать серьёзность и огромную ответственность перед настоящим и будущем выдвигаемого кандидата.
Поступило предложение на пост исполняющего обязанности Президента - Атамана Донской Казачьей Республики выдвинуть Атамана Юдина А. Н. как волевого, целеустремленного, имеющего опыт управления, и Мелихова В. П. построившего мемориальный комплекс «Казаки в борьбе с большевиками», достойного, грамотного Атамана. (отсутствует).
Ставим на голосование: Юдин А. Н. за – 360, против – нет.

Юдин Александр Николаевич объявляется исполняющим обязанности Президента - Атамана Донской Казачьей Республики, до следующего 3-го Общенационального Съезда Казачьего Народа.

Юдин А. Н. «Братья казаки: спасибо за доверие, буду Вам служить не щадя живота своего!».

Маняшкин О. В. Прошу уяснить, что мы не создаем очередные потешные войска, мы определяем гражданское общество в котором бы казаки и не казаки жили и процветали, опираясь на то общественное устройство, уклад жизни, традиции, которые присущи нашим предкам, что позволит не допустить развитию деструктивных сил в это сложное время не только для казаков. Хочу заострить внимание, что недоброжелательные выступления о каком либо народе – расценивать как провокацию. Потому, что у наших предков никогда не возникал национальный вопрос. При достойной жизни национальный вопрос сам по себе отпадает.
Для эффективной реализация нашей идеи, поручить Президенту Донской Казачьей Республики Юдину Александру Николаевичу до следующего 3-го Съезда Казачьего Народа сформировать Правительство ДКР, подготовить проект Конституции ДКР и все необходимые правовые акты регламентирующие жизнедеятельность ДКР.
Ставим на голосование: за – 360, против – нет.

До 3-го Съезда Казачьего Народа нам необходимо обозначить нашу деятельность в следующем:
1. Использовать на практике институт Народного Контроля, утраченный ещё в советское время, а в наше «демократическое» - эту систему «народного глаза» ликвидировали. В нынешнее время мы будем использовать для работы Народного Контроля правовую базу профсоюзов. Деятельность Народного Контроля будет осуществляться с первичного уровня самоуправления от 3 человек, по нарастающей до областного уровня.
Ставим на утверждение: за – 360, против – нет.

2. Вернуть исторические названия хуторам, станицам, городам, улицам и площадям. Демонтировать памятники установленные врагам Казачьего Народа на территории ДКР.
Ставим на утверждение: за – 359, против – 1.

3. Поручить Президенту ДКР Юдину А. Н. учредить печатный орган и другие структуры массовой информации. Одобрено – Любо!

Лагутов В. В. Кто мы есть? 100 лет в неволе – это наводит на мысль, что надо искать свое место среди других народов... Если правительство не способно увидеть, что на глазах нашего поколения уйдет все живое с нашей земли… За 20 лет были выбиты все природные ресурсы, уничтожено все живое… Перевести оставшееся природные ресурсы в том числе и рыбные запасы в режим охраны казаками… Предлагаю поддержать наше обращение в ООН с просьбой сохранения уникальных нерестилищ осетровых пород и самой фауны.
Проголосовали: за – 360, против – нет.

Репников В. А. Братья казаки, хорошее дело было, когда создали Национально - культурную автономию. Я прошел этот путь с 1998 года. И сегодня говорю вам: не ставьте в основу национально - культурную автономию... Мы сегодня на этом Съезде выросли в разы и это – реальность. Национальное – территориальное образование в пределах Российской Федерации и на основании Конституции РФ… Только этот путь позволит нам выжить и сохранить будущее для наших потомков.

Маняшкин О. В. Нас никто не финансирует, что все затраты из семейного бюджета казака. По этому используя традицию наших предков: «Шапку по кругу!». (Собрано 22595 рублей).

Объявлен перерыв на 30 минут. (с 14.00 до 14.30).

Liber, а позволь спросить вслед за ВВП: каким боком этот протокол к передаче Дальнего востока китайцам? Только, если тебе не трудно, без цитатных простыней, а своими словами.

Казаки и правительство России противостоят друг другу. И тех и других понять можно. Но это "тлеющий пожар". На этом можно легко сыграть, спровоцировав гражданскую войну и начав "реакцию". Всё внимание народа будет отвлечено на происходящее. В это время легко "ловить рыбку в мутной воде". Как с 11 сентября в Америке - 10 было извещение о пропаже миллиардов бюджетных денег. После 11 о деньгах и не вспомнили..

На казачью резолюцию государство отреагировало предупреждением.

Liber, с казаками понятно, что мало что понятно. Ты ответь на конкретный вопрос: когда российское правительство решило Китаю Дальний Восток передать?

От ты це дило кажешь...))) Мне до сих пор сие не понятно.Ну ладно, ясен пень есть казаки там где испокон веку жили.Но откель вдруг взялись казаки , например, в Коломне, Раменском, откедова существует московский казачий округ со своими атаманами? С какого перепугу взялись они в московской области? Я даж знаю одного женерала казачих войск.Медведь ево тож знает )))) Взрослые люди играют в войну на полном сурьезе.Поразило меня однажды ишо вот што.Шли воны по нашенскому парку.В шинелях, сабельки какие то болтались на бедрах.Но смех вызвало то, што прямо на шинелях, снаружи награды висят.Причем георгиевские кресты,знак воинской славы, што давались при царях)))) Спросил я опосля женераля нашево про сие.Ответ рассмешил ишо больше: -Приказом всероссийского атамана на основе каково то там слета разрешено казакам одевать награды , имеющиеся у них от дедов- прадедов и прочих родственников времен царских.Ну ваще шикарно.Шлепает таков казачек, годов этак 35,акромя как с женой нигде боле не воевавший,с трех дневным перегаром, и весь увешанный знаками воинской доблести....С пяти поколений собранные...
Так, поносить дали...

Голиаф
Это я тебе пару казачков Запорожских подбросила. Ты ж знаешь, что мне для тебя ничего не жалко.

Голиаф
Наверное это потомки вот этих казаков:
“Городовые” — полицейские стражи порядка. Таковыми были казаки в городах древней Руси до тех пор, пока городовое казачество, как служивый люд, не стало ликвидироваться в XVII веке.
В казачьем словаре-справочнике сказано, что городовые казаки составляли городские казачьи общины, проживавшие во многих пограничных городах Московской Руси и выделявшие своих людей в полковую и станичную службу. К городовым можно причислять и тех казаков, которых летописи называют Городецкими и Рязанскими.
http://www.voskres.ru/army/publicist/kazaki.htm

Однако вот это

по-моему просто оскорбление не только казачества, но и памяти тех, кто заслужил эти награды

Candibober
Это верно - городовые полки были.
Далее, в казачество в 90-е принимался всяк кому не жаль было "пятёрки" ( кажись пять тыш тех копеечных времён). Бутафорские атаманы нашелушили в те времена на выпивку с закуской ( не про всех будь сказано). Есть родовитые казаки. И вправду носят награды предков. То мне не любо.
Считаю, награды должны быть заслужены. И самая главная награда - четыре сыночка и лапочка дочка!
И всё-же, казачество единственное сообщество, сохранившее корни, традиции. Они и могут повести "массу". Дело за разумными атаманами.

Незабудка
"когда российское правительство решило Китаю Дальний Восток передать?"
Мусировался вопрос в печати, пробный шар? Однако дыма без огня не бывает. Поживём-увидим..
А "там" уже делят..
Япония поделила Курилы
http://news.mail.ru/politics/2939831/

Честно говоря, не видела я в центральной прессе муссирования вопроса о передаче Дальнего Востока Китаю, стало быть, спорить не могу. Но уж больно сомнительное это утверждение. И официально ничего не было заявлено. Сомнителен и другой факт: что верх не в курсе, что творят руководители на местах.
Что касается Курил, то тут тоже не факт. Жаль, что у нас оттуда никого нет, чтобы узнать, где мухи, а где котлеты.

Тоже туфтень. Японцы могут делить и лепить свои глобусы сколько угодно. Кстати, на японских картах уже давно острова принадлежат им... Разве это что-то значит?
Сегодня улыбку вызвали речи японского министра:
"С исторической точки зрения четыре острова принадлежат Японии. Они незаконно оккупируются", - заявил Сэйдзи Маэхара.
Министр транспорта рассказал, что вид Курил вызвал у него "сильное чувство тоски по родине ".

Это ты на полном сурьезе? Прочитав твою ссылку понял, што сие есть продукт агит прома.))) Причем весьма слабый.Да и на сам сайт посмотри.Ничего не напоминает ? )))
Вообще то казачьи соединения стояли только в крупных, или стратегически важных городах.Никоим образом к ним не относится наш город.Да и Коломна тоже.Ежели так заселять казаков, то кто бы жил на Дону или Кубани?Поэтому говорить што нонешние казаки есть потомки живших тут ранее вызывает исключительно улыбку)))
Помнится где то виде я казачьи патрули.Кажется по ТВ показывали.Не помню про какой город.Так вот, эти товарисчи, не имея никакого правового статуса , стали бы плетками приучать народ к порядку?Ну ну, лично я бы этими плетками им руки и повязал,а древко для надежности закрепил бы в какой нибудь части тела.)))И это была бы самооборона.
Прав Liber,всякой шушеры в казаках не меряно.Которые к казакам не имеют никакого отношения.Просто ряженые.Согласен, На Дону, Кубани, На Урале, Сибири казаки имеются.Настоящие, родовые.Но ни как не в подмосковье.Да и в таком количестве)))
ВВП

Вид самого министра у меня вызывает давно не испытанное чувство изжоги )))

Голиаф
Я умышленно взял ссылку именно с этого сайта... . Но даже на таком сайте честно сказано, что в XVII веке городовое казачество было ликвидировано... Сомневаюсь я, что московское казачество при этом могло сохраниться как сословие . Так что я как раз согласен с тем, что нынешние московские казаки - это ряженые самозванцы
Что касается "родовитости" казаков, то стоит вспомнить истоки казачества... Казачество возникло путём слияния касогов и бродников после нашествия Татаро-Монголов. Касоги (касахи, касаки) — древний черкесский народ, заселявший территорию нижний Кубани в X—XIV веках. Бродники — народ тюркско-славянского происхождения, сформировавшийся в низовьях Дона в XII-м веке. После покорения Киевской Руси монголами, касоги бежали на север, и смешались с подонскими бродниками, которое унаследовали их имя — казак. Кроме того, в казачество вливаоись бежавшие от феодальной эксплуатации в Степь "искатели воли" (в основном, крестьяне и холопы)...
Поначалу казаки жили как вольные люди на островах Днепра и являлись народной самообороной, нацеленной на защиту мирного населения от постоянных набегов вооружённых банд татарского происхождения. А в 1571 г. боярином М. И. Воротынским был составлен первый русский устав станичной сторожевой службы. По нему сторожевую службу несли станичные (сторожевые) казаки или станичники, городовые же (полковые) казаки защищали города. В московском государстве XVI и XVII вв. казаки находились в составе сторожевой и станичной служб, охраняли пограничные территории от разорительных набегов крымских татар и ногаев. Центральным управлением городовых казаков бы сначала Стрелецкий приказ, а затем Разрядный приказ. Сибирскими казаками ведал Сибирский приказ, запорожскими и малороссийскими казаками — Малороссийский приказ.
из книги Шамбарова В. Е. "Казачество: История вольной Руси."

Экий он оказывается потоскун, министр этот...

Взгляд на Родину из имиграции
Ничего нового у казаков в политике нет - ничто не ново под луной. Проведя агитацию вступления в казачество разного люда, добились массовости "клубников", причём не все достаточно развиты для адекватности восприятия. Зато "привилегированные" имеются в каждом уголке России. Организованные в атаманства, войска. Не напоминает сценарий южной Осетии?
Опасность заключается в националистической непримиримости привилегированного сословия, отождествляя геноцид казаков не с правительством , а с Россией, т.е. русским народом. Пороховая бочка почище кавказской.
По поводу воспитания ногайкой - ничего особенного для казаков в этом нет. Это традиционное административное наказание. Исполняется на майдане прилюдно. Сейчас от 5-15 ударов. Решение выносится атаманом и старшинами за проступок. После исполнения казак встаёт с колен, заправляет рубаху, кланяется казакам и благодарит за науку.
Так что, Голиаф, со своим уставом лучше не лезть. Я не думаю, что ты заслужишь ногайки, по-моему у тебя не тот характер. А ежели где казачата перегнут, то сами могут влипнуть - палка то с двумя концами.

Интересно , сколько же сейчас есть тех ветеранов ВОВ , которые до сих пор нуждаются в жилье ? Ой и не начнется ли опять гонка за квартирами ?

Чесна скажу, т.к. работаю около... В одной Москве - около 300 тысяч. Естественно, что большинство "примазанных", разок в окопке посидевших или вообще не сидевших... но всё таки...

Ух ты ! 300 тысяч. Мой отец 1910 года воевать начал ещё в финскую, умер 5 лет назад в возрасте 84 лет... Положим воевали начиная с лет 16-ти, так это те кому в 45-ом было - 16 лет им сейчас по 80, ну вот, а говорят, что в России низкая продолжительность жизни. Это одна сторона вопроса, а вторая, да где же они жили то все это время ? В России то дома бывшим домохояевам не возвращалось ведь

Так это люди Сталинской закалки, они ещё и нас переживут.

Не забывай, что в Москве - 10-я часть страны...

Ну дай то Бог, старикам достойной и спокойной старости

дОжили...Или дожИли? Почти половины госбюджета достигли взятки в России...

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/427221/cat/10

Ну Путин умник....
А больше он никого выгнать не хочет поганой метлой? А что так?

http://news.mail.ru/politics/3000586

Ооооооо.... Я рад до безобразиев.До скотства, до безумия.А то вин раньше сие не ведал? Што та вы , грагосрищ ваше величество,поздно проснувшись.Сей сквозняк нуно было устраивать ишо лет эдак 10 назад.
Все эти петлявые коридоры власти специально запутаны так, што бы простой гражданин в них ничево не понял.И обращался платно к тем, хто все ето и строил.Приходишь в контору под названием * ООО Проведу*.И проведут.Расценки от 20 до 150 тыщ.Рублисов.Пока што.А как ево величество почнет гонять, так за риск наверно то же переведут в североамериканские рублисы....И заживем, как у Обамы за пазухой)))

Смешно читать, ей-богу... сам же эту структуру выпестовал и сам же теперь с ней бороться собирается... русская национальная забава - хождение по граблям

С чего бы это??? Эта бюрократия по жизни была, забыл что ли? Чтоб бумажку-то нужную получить... Или у тебя в СССРе всё схвачено было?

Действительно.Пословица * Без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек*жива ишо с советских времен

Да цвело взяточничество и при Совке, кто бы отрицал... Только вот что интересно - помнится гаражи неподлёку от нашего дома строили кооперативные ... мне свою машинку тоже неохота было на улице держать - то дворники сопрут, то слово матерное на двери нацарапают... короче пошёл я к председателю этого кооператива в долю к ним проситься... он говорит, что мест, типа нет, но... но если ты можешь подписать проект у пожарной охраны района и в СЭС, то мы кого-нть выкинем и тебя возьмём... (ну, все ж помнят фильм "Гараж", так ведь оно всё и происходило). Выбора у меня особого не было (блата тоже), взял я отпуск на неделю, взял проект, и пошёл в районную СЭС... прихожу к главврачу и говорю, что вот мол проект подписать (а сам прикидываю, сколько этому пузатому надо предложить за подпись)... пузатый доктор поизучал проект, спросил несколько вопросов, типа нде туалеты расположены, да как осуществляется очистка воды перед тем, как она в канализацию идёт... и подписал!!! и печать поставил!!! Охреневший от счастья дарю ему бутылку коньяку, а он мне в ответ: "Да ну что Вы, я просто исполнил свои функции" (коньяк правда взял). Вечером всем друзям расскзаывал по телефону - никто верить не хотел, а ещё говорили, что с пожарниками так легко не отделаюсь... Пошёл к пожарникам... дядька в погонах подполковника даже смотреть проект не стал - оставь, говорит, рассмотрим... Я начинаю скулить, что мол срочно надо... он на меня посмотрел как на идиота, и сказал, что мне позвонят, когда проект будет рассмотрен... через два дня - звонок! Прихожу... мужик мне показывает крсным фломастером места, где должны быть огнетушители, какие и где должны быть установлены пожарные гидранты и указание установить фвтоматическую брызгательную систему, включающуюся в случае пожара... а внизу - подпись и печать!
Вот так вот... я после этого случая задумался: а может это не система виновата в том, что должностные лица берут взятки, а мы сами виноваты в том, что заранее несём в клюве червонцы чиновнику?

В начальные незалежные годы было.Жил я тогда в однокомнатной квартире.Кухня 2 на 2.Не густо.Достало.Место работы предложили, лавэ горкой.Пришел к начальнику,давай грю попрощаемся, пойду в Кирбет.Нэма хатки нормальной.Пойду заработаю, мож позжее вернусь.А так как кадер я ценный , он меня айда уговаривать.Сделаю грит тебе двухкомнатную на халяву, зачем лавэ в метры вколачивать.Честно, через месяц вызвал, иди туда, к той, бери смотровой и решай по ремонту.Пришел, увидел, акуел.Кухня 14 м.,две огроменные комнаты.Лафа.Погнал, беру.Ну и начальнику честно: кажи што кому, пойду грузить.Не, купи конфет, бутылку кремлевской водки( была тогда такая), фруктов и к той, што дает.Пришел, принес, на.-Ну ты што, зачем, лишнее без этого ведь, по доброте душевной....Угу, а сама при этих словах то што принес аккуратно так в стол убирает.При этом даже на срок годности конфет умудрилась посмотреть.Ну главный аргумент вынимаю конверт, типа от всей души.Взгляд.Очеь интересный взгляд.Сначала зверька затравленного, потом вроде как пелена што все гут, потом торжество, потом маска- Ну это точно лишнее.-Не привык уносить што принес.К двери прибью с твоей стороны.Все равно твое.-Ну ладно, спасибо.Живи и радуйся....Ну в опчет то прожил и прорадовался я там пять годов, потом в бОльшую уехал.Но вот по теме взяток такая байда )))

Во как! А я без третьей комнаты осталась, потому как взятку не дала

Интересно, этот провокатор угомонится когда нибудь? Ему шо, невдомёк, шо мы вибираем президента. При чём тут "за" или "против" И почему к примеру "против" - это когда выберем не того, какой ндравится этому господину президента? Почему с подобными "прогнозами" не выступают Молдова, Беларусь? Почему не выступает Польша, Чехия что дескать Украина будет голосовать "за" них, в случае прозападного стремления президента, или "против" них если пророссийского? Мне кажется, что они во-первых аккуратны в своих высказываниях, а во-вторых не провокаторы. Если я проголосую за Гриценка, а он прозападный по российским меркам, то это шо, означает шо я проголосую против россиян? Дебилизм!!! Я буду голосовать за того президента, программа которого мне нравится, если этот провокатор (затулин) нашёл в программах кандидатов не важно какого "цвета" утверждение в одновекторности международных отношений то такие вещи надо цитировать а не заниматься нагнетанием межгосударственной розни и разжигании антиукраинских настроений у россиян.

А я вообще никогда не давал взяток...ну не могу я человека подачкой оскорбить. smile.gif

Ну переезд трехкомнатки это отдельная тема и не в этой ветке.Скажу што мне ее насильно давали.Силком, заставляли, под плачь жены.И взятку я за ее не давал.Честно.Думал даж взять взятку, што бы вселиться)))

Я взятку давал один раз только , когда жене бывшей операцию делали ... Отловил хирурга в коридоре , и тупо сказал : я человек известный в городе , не подставлю ... Сколко ? Он сказал , я заплатил , он честно отработал . Результат - у всей палаты швы 10сантиметровые , у моей - 4 маленьких и незаметных отверстия , как от уколов . А так как-то обходился , западло мне прогибаться .

Ну переезд трехкомнатки это отдельная тема и не в этой ветке.Скажу што мне ее насильно давали.Силком, заставляли, под плачь жены.И взятку я за ее не давал.Честно.Думал даж взять взятку, што бы вселиться)))

Не... У меня другая история. Жили мы впятером в однокомнатной квартире. Я на имя Лужкова письмо написала. Естественно оно пошло в управление образования. Там всполошились, мол, как же так, что ж вы к нам-то сразу, мы вам так и сразу... А я до этого была у них. Квартиру мне предложили купить. угум... В 1992 году... учителю... Все бы хорошо, только купила притупила. А тут зашебуршали, и даже ордер дали на двушку. Я, было, заикнулась, что мне вообще-то и трешку можно. Детей-то двое. Но нашлось тысяча причин, чтобы отказать. Но явные намеки на "позолотить ручку" были, а я... ну не шмогла я, не шмогла(с)...
А вообще где-то была у нас тема про квартирный вопрос. Надо и впрямь туда перенести.

А вообще чудеса бывают , из разряда Кандибоберова ... У нас вона Ельцин был в квартире ( матери заслуга ) , и весь первый этаж дома расселили . А остальные так и живут .

А я три раза всего давал взятку.
Это было в роддоме, когда детей забирал.
Мне даже стыдно это делать.

Я вот как не посмотрю, ну никто не даёт взятки.
Откуда же тогда у них руки такие загребучие, и аппетиты ненасытные.

Snoopy
Про больницу - это отдельный разговор.
У них вообще не взятки, а личная благодарность врачу. Причем благодарность с предоплатой. Вот мужу моему так сказали: "Ваша травма жизни не угрожает. Будут деньги на операцию, тогда приходите. Заново поломаем и как нужно сложим." Ясное дело деньги нашлись. Я их ночью привезла, и тут же врачу отдала. Теперь у мужа в локте болтик такой ввинчен. Кость держит, пока она правильно срастется. Врач мне за мои деньги после операции такие страсти рассказывал..... Я ему сказала:"Выписывайте. Я сама вылечу". Таки да, вылечила. И следа нет. А через месяц болтик вынимать. И скока это будет стоить? Скока, скока???

Ю.Лужков: Надо запретить игорную деятельность в интернете
Ведомости 3 часа назад

Мэр Москвы Юрий Лужков призывает федеральные власти срочно запретить доходную деятельность в сети интернет, в том числе игорную, об этом он заявил на заседании столичного правительства во вторник. «Мы должны убедить правительство Российской Федерации, администрацию президента, Госдуму в необходимости принять срочное решение по запрету доходной деятельности в интернете. Это сверхдоходная отрасль, молодежь активно пользуется этими ресурсами», — сказал московский мэр.

О каких играх он говорит?

Полно таких игр. Дети тайком СМСки отправляют по 200 руб за игру.
Я говорю дурочки, за 200 руб можно штук 30 таких игр купить на ДВД.

Надо запретить оплату через сотовый телефон в долг.
Так хоть можно контролировать детей. кладёшь им по 100 р.
Самое интересное то, что нет денег и не позвонишь в долг, а за игру только так отлетает.

Поняла. я в сети в игры не играю, потому и не знаю про это.
А в мобилках знаю,что есть игры за деньги.

Лучше бы по телевизору игры за смски отменили. Это тоже чистое выбивание денег. "Позвоните на короткий номер и отгадайте слово", а там начинается: "ответьте на дополнительный вопрос, ответьте на призовой вопрос, ответьте на суперпризовой вопрос", а деньги вытекают.

Незабудка
Тут мама моя решила за лавэ слово отгадать.Угу, отгадала...Слово то легкое, отгадаешь враз.Только вот один звонок, ответили ей непонятно.Звонит второй, услышала что то вроде -Звонок на ожидании....Ожидание длилось где то минут пять.И главное она смотрит в телевизор, а там никто не звонит )))Она сбрасывает, набирает вновь.Короче, было на трубе 300 рублей, стало минус 150...)))Нормально позвонила

Голиаф, во... У меня матушка, наивная душа, туда же. Поиграла. Больше не берется. Деньги делают на детях и пожилых в основном. И еще на тех, кто свой азарт обуздать не умеет.

Ну хто тута Каспарова поклонник? Вот што раскопамши.

Как оказалось, российский политик и шахматист Гарри Каспаров посвятил свою работу безопасности США, став членом наблюдательного совета влиятельного института. В интернет-блогах сегодня активно обсуждается информация, переворачивающая все представления о степени поддержки российской «оппозиции» ее друзьями в «свободном мире».

Весь текст:http://www.newsland.ru/News/Detail/id/430800/cat/10

Тю...я уже давно в курсе. Когда после марша несогласных мне кто-то дал почитать про него материал.

А мне смешно. Почему все не согласные сразу записываются в Американские агенты. Можно придумать что-нибудь поновее.

А зачем придумывать? Работает же!
Я специально задал поиск по этой "горячей" новости - ни одно информационное агенство России, и уж тем более зарубежное, ничего о сенсационной новости не сообщает... зато эту утку копируют несколько персональных блогов... вот так - из уст-в-уста и рождается компромат... (кстати, в пасквиле довольно-таки вольно переведены названия программ общественной организации, в которой якобы состоит Каспаров, так чтобы они звучали как угроза безопасности других стран...)
И всё будет как в том анекдоте: "ложечку потом нашли... но осадок остался" - что и требуется правящей российской элите

А что вас так... за человека, который бабло от америки (взаимовыгодно) отсасывает, чтоб Россию унизить.... за которого из 13-миллионной Москвы 200 "несогласованных" человек выходят, из которых: 50 - проплаченных, а 100 - "гей-марша"...
А на счёт разных голосов... "Эхи", "Америки", "СВОБОДЫ"... Когда в России что-то случается, что-то происходит нехорошее, сразу вопят, причём изрыгая всё что можно... Но... когда случается в "дружественных" американо-странах... а если уж в АМЕРИКЕ... Пару строчек - скромно, уныло... и оправдаННО!

Львовна
Ну ежели бы лавэ он снимал в гривнах, то вероятно был бы украинским агентом)))

Candibober
Не важно что и как собсна переведено.Как не называй черную кошку все равно она будет черной.Важна суть.
В принципе я конечно допускаю, что данная статья может быть уткой, компромат досье широкого пользования. Хотя честно говоря даже существование такого фонда показывает агрессивность америки по отношению к другим странам.Почему кто то будет меня учить демократии? Да не хочу я не только учиться, но и даже демократию)))Что означает термин ОСЬ ЗЛА ? И почему президент какой то там страны, не имеющей истории, основанная беглыми каторжниками, ворами , убийцами, сбежавшими из Европы,может обзывать власти любой страны пособниками терроризма? Да и понятие террора разные.То что для палестинцев есть борьба за свои права и территории для евреев есть терроризм.Почему признают право на независимость Косово, но при это отказывают в этом же Абхазии?
Вся история америки есть история лицемерия.Начиная с индейцев и негров кончая нашим временем.
Надо в России вероятно организовать фонд помощи развития российской демократии в америке)))Лавэ туда забрасывать,устраивать конференции, съезды, назвать США пособником мирового сионизма.Интересно, как бы на это реагировали власти США? )))
В ША точно так же как и в СССР были, и до сих пор есть преследования по идеологическим причинам.Взять к примеру историю семьи Бобби Фишера, да и самого Бобби.Заключенных, кстати в США больше всех в мире.Более двух миллионов.Это больше чем у Росси и Германии вместе взятых.Причем на этом даже делаются деньги.Это частные тюрьмы.
Да и тюрьма на Гуантанамо какое имеет право на существование? Просто так, без суда и следствия люди там сидят годами.И ничего, нормально,Никто не орет на трибунах ООН о беспределе.Достало лицемерие.
Видящий соринку в чужом глазу не видит бревна в своем.

Конечно "утка"... Он тока награду от ентой организации получил ещё в 1991-м году...

Действительно, почему? Давай спросим об этом у чеченцев.

Мож спросим?
"В 2003 году на референдуме наш народ вынес свое решение — быть в составе России. Тем самым он выразил доверие президенту и руководству России», — Рамзан Кадыров."
Не смешите меня, к любому чиче подойдите, он будет кланяться при слове "Кадыров"(мож я так и не считаю) ... а ты Крым понюхай...

ВВП
А ты, похоже, часто нюхаешь.

Львовна
При чем тут Чечня? Там был референдум, все по честному.Да и сумлеваюсь я что им когда то нужон был суверенитет.Сначала на этом пывтались спекулировать, потом на этой основе начася религиозный экстремизм.
Хотя вот ВВП правильно сказал.Может у крымчан спросить где они хотят быть? ))))Как то про референдум заглохло, когда еще при Кучме про него говорили.Потому как знают настроение людей, и результаты непредсказуемы.Татары будут голосовать за Украину, Русские за Россию.И не известно кто кого перетянет.

У меня насморк...Нюхай тама, где "Так"...

ВВП

Шэ нэ подхрюкиваешь недай бог? Чув шо и у вас свынячий грипп пробрался. Ну ладно, у нас выборы вроде должны быть, а шо ему у вас делать? ...ты это, на всякие там амидолы чи як их там наплюй. Принимай раствор - две капли воды на стакан водки и вирус сдыхает не успев и хрюкнуть.

Я то свою склянку прийму ... А ухрюкаемся ми, причому все, через два місяці ... А стакан - прийму свій. Ти пиши по-русски... И раствор пришли...

ВВП

Всё! Больше не наливай! Ты видать одну каплю воды на стакан капнул. Микстура крепкая стала.

Угу... тебе на кефире... , "извозчик,отвези меня, родной"...

Новый взрыв в Ульяновске, погибли восемь человек.
Я чего то не понял, что там делают боеприпасы Военно морского флота.
Около какого моря находится Ульяновск?

Смотрите здесь

Да уж... почему ж они на месте не уничтожали, ясно же, что снаряды уже повреждённые... сапёры, блин...

Та мы это уже сколько раз проходили. Нужно ж скрыть всё, что украдено. Взрывы - лучший выход. А людей им совсем не жалко.

Ой! А я помню мы после учений со стрельбами выстраивались в цепочку, и так пешочком по полю километров 10 проходишь, прочёсываешь полигон.
И все не взорвавшиеся снаряды ставишь на попа, а сзади сапёры на машине едут и собирают все наши поставленные снаряды.
А рядом с нами отстрелялись на учениях две установки "Град" и у них один снаряд не взорвался, так они его три дня искали.
Снаряд он безопасен пока не вылетел из ствола, он взводится именно в момент выстрела.

Вот рассказ очевидицы:
"Сейчас по крайней мере не так страшно. Самый ужас был в пятницу 13-го ноября. Мы находились в трех километрах от эпицентра. Мне казалось, что наступил конец света. В груди от грохота так все болело, как будто все внутри оторвется во-вот.Люди бежали в панике кто куда. По всей округе стекла повыбивало, где только можно. Уцелели стекла только у счастливчиков. Даже в области вылетали стекла. У нас, в Новом городе тоже разрушения серьёзные были. Выбивало стёкла в детских садах, гипермаркетах, школах, квартирах, в ближайшем салоне сотовой связи рухнул потолок (в 7- ми км. от места трагедии). Просел большой супермаркет, впрочем разрушений было очень много. Но самое страшное то, что в домах, которые находятся рядом с Арсеналом люди разлетелись в клочья. Там, на улицах лежади кисти рук, ноги, людские части тел. Все это рассказывали наши знакомые ребята-пожарники, чтобы не ходить по трупам, они их загружали в грузовые машины. Вот так, а в СМС только двое погибли. А заказали, почему-то 150 гробов. Жудко. В первую очередь от того, что не говорят всей правды"

Воровство здесь не при чём... http://glavnoe.ua/news/n37456

Флинт, а ты где это скопировал, что за источник? Явная лажа...
Написано-то как... Ощущение, что писатель с языком плохо знаком... Аж жуДко...

Слово "Жудко" я тоже заметил. Это говор у них такой. Ещё они окончания проглатывают. Ну типа "не знаш а болташ"
А информация, мне письмо пришло от жительницы Ульяновска, в районе Заволжье.

Понятно... Знакомая?
Берут меня сомнения... Просочилась бы инфа, если не в нашу, то в западную прессу. Такого не утаишь...

А про взрыв газохранилища в ставрополье тоже не просочилось. Прикрылись куцей информацией Ульяновска. Прямо "счастливое" совпадение..может срежисированное?
Еще в верховьях Поволжья цокают, типа "сцец с кисоцками"..в дополнение к "жудко" ))

http://news.mail.ru/incident/3120615/?lang...ru&ver=2564
При чрезвычайном происшествии в кафе в Перми 94 человека погибли, 139 госпитализированы, сообщили в управлении информации МЧС РФ.
Инцидент произошел в 23:15 мск в кафе «Хромая лошадь» (ФОТО). Там отмечали 8-летие со дня основания заведения. По данным МЧС, в кафе были расставлены установки для фейерверка. По мнению экспертов, эти установки были слишком большие для закрытого помещения кафе и больше подходили для открытых площадок. Фейерверки сработали, когда в помещении находились около 200 человек — участников банкета.
ужас...

Ужас. А в клубе же ведь молодежь тусовалась.

Число жертв пожара в одном из клубов в России возросло до 101 человека. Об этом сообщил представитель ГУ МЧС по Пермскому краю. Половина из госпитализированных находятся в тяжелом состоянии с ожогами дыхательных путей. Всего ранения получили 160 человек.

уже 261 пострадавший

http://drugoi.livejournal.com/3111121.html

Владелец ночного клуба в Перми объявлен в розыск
Владелец ночного клуба "Хромая лошадь" в Перми, где в ночь на субботу в результате пожара погибли более 100 человек, объявлен в розыск, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу управления СКП РФ по Пермскому краю. Представители краевого управления СКП РФ сказали, что пока следствию не известно, находился ли владелец в клубе в момент происшествия.

По данным пермского бизнес-портала kapital59.ru, Анатолий Зак входит в число 100 самых богатых людей города. Кроме "Хромой лошади", Заку принадлежит сеть магазинов строительных материалов "Чкаловский" и несколько объектов коммерческой недвижимости.

По факту пожара в клубе в Перми возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 219 УК РФ (нарушение правил пожарной безопасности, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц). Расследование взял под личный контроль генеральный прокурор РФ Юрий Чайка.

Сбежит,посадят или откупится? но, в принципе виноваты устроители,кто эту всю фигню с фейерверком придумал.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

так людей жалко, сил нет.

Сама-то не удивилась заданному вопросу?

Скорей всего не доживут до суда....

Сегодня шла мимо собора, зашла свечку поставила.... Новости смотреть без слез невозможно..

Сама-то не удивилась заданному вопросу?

Вопрос как вопрос. Логически построила цепочку. Я сейчас ничему и никому не удивляюсь, научила наша демократия, что всё можно купить даже свободу.

Свобода покупается негласно... мож в других(содружественных) странах её ещё и гласно имеют...

А у нас это очень дорого , просто очень дорого ... Жаль людей , тупо погибли ...

ЗЫ . 2 ВВП - а расценки не сбросишь местные ? Вдруг пригодится ...

Сама-то не удивилась заданному вопросу?

Вопрос как вопрос. Логически построила цепочку. Я сейчас ничему и никому не удивляюсь, научила наша демократия, что всё можно купить даже свободу.

И по видимому не ты одна, иначе к чему бы сегодня в одной из телепередачь приводились примеры где и сколько привлекались к суду в подобных случаях и называлась цыфра, вроде в Японии, 63 подследственных, максимальное наказание - 13 лет лишения свободы

Ilizana
Сегодня читала в одной из статей, что этот клуб "Хромая лошадь" уже в прошлом году горел. То есть владельцы клуба просто сшибали деньги, а на меры безопасности им было наплевать. Вот пусть сейчас и расплачиваются...
Завтра будут хоронить 100 человек....обидные смерти.
Пусть земля им будет пухом..

Вот без вранья , лично подомной загорелось сиденье в электричке от КЗ . Благо людей было мало в вагоне , и они быстро убежали ... А я пожар этот одной банкой пива потушил , сиречь сберёг государству как минимум железнодорожный вагон . И ещё нам на работе учения устраивали постояно по пожароопасности ... А сейчас расплачиваться будут лохушки и лохи , но при деректорствесостоящие ...

Дык взяток я не даю, боясь оскорбить человека даванием и уж тем более не беру... так что расценки в другом месте узнавай...

Ну тогда может не будем не от сердца писАть ? Совесть и Честь никто ишо не отменял ...

Это будет не в тему , но тем не менее : в СССР кто видел СВОИ противогазы - отпишитеся , плиииз . А уж кто знал , что ему делать в случае пожара на предприятии - те вдвойне отпишитеся

ВЕроятно ты будешь сильно смеяться, но я до сих пор в пожарном расписании числюсь в стволовых)))) Это тот , кто ствол держит.
Противогаз у меня дома личный есть.Взял в сове время на работе, полы лачил.Пригодилось)))
Знаю где находится огнетушитель в машине, на работе.Знаю куды звонить в случае чего.Знаю куда бечь в случае * Не дай Бог *...

Нам тоже противогазы выдали, после диверсий в Москве. Ну когда дом взорвали на улице Гурьянова. Нас всё ругали, что мы дверь открываем и не спрашиваем кто. А я им говорю: "Чего спрашивать-то, я вас в глазок вижу".
А вот в открытую форточку кинут дымовуху, и сам выскочишь. А ещё говорю: "лучше бы видео наблюдение поставили бы, а то как выстрелят в глаз, когда в глазок посмотришь." После этого дали противогазы, и поставили домофон, через который ни чего не слышно (китайский наверное ).

Список потерь Пермская трагедия

Здесь

Список ещё будет пополняться...

Да уж... Сегодня пополнился. Все погибшие в основном 25-35 лет. Только жить начали. А сколько детей осталось без родителей. Хорошо ещё сейчас нашлось много людей готовых усыновить этих детей.

Почитал тут новости по рассылке.И по прочитанному задался вопросом: а почему объявлен траур по жертвам пожара в ночном клубе, в котором народ находился на отдыхе,т.е. по собственной инициативе , и не был объявлен по жертвам аварии на СШГЭС, которые находились на своих рабочих местах ? Или все дело в составе погибших? Дети элиты не чета работягам, черная кость...
Хотя понятное дело жалко и тех и других.Но действительно, как то не красиво поступает власть.
Кто такие посетители клубов? Ну процентов на 20 просто пришли отдохнуть.Остальные это мажоры, пришедшие провести время и потратить папины-мамины денежки, зарядиться или продать дозу, подыскать себе соску на ночь или голубого друга- розовую подругу на ночь.И их оплакивает вся страна.
Вероятно и вправду страна больна.Пора лечить ...

Кощунственный анекдот в тему:
В море тонет богатый круизный пароход. Шлюпки смыло, помощи нет. Один из пассажиров взмолился: «Боже! Я понимаю, что наказан по грехам своим: всю жизнь я воровал, лгал, предавал и развратничал. Но за что гибнут эти невинные люди?» На что Господь ответил: «Не беспокойся, сын мой. Я вас, ублюдков, полгода на этот рейс собирал».

Голиаф
Дети за родителей не ответчики.
Хотя я тоже заметил, что кара нависла над теми кто наворовал миллионы.

Голиаф Ты чего? какая разница:богатые, бедные? Это ж люди!
Такое может случиться с каждым (тьфу, тьфу, тьфу)

Кто бы спорил....И случилось на СШГЭС.Погибло 80 человек.Но траура не было.Или у нас какой то порог есть? До 100 не поминаем, со 101 траур...
Я не призываю насмехаться над их памятью.Но все таки в таких делах нужно быть честными .Перед собой, перед народом, перед людьми.Это я про власть...

Прав, конечно ты. У меня муж тоже возмущался по этому поводу. а вот мер Перми в отставку со своей свитой ушё-это по совести или с испугу?

Да, в случае с СШГЭС траур был только по республике Хакассия...
Вот шо википедь гласит: "Национальный траур в России обычно объявляется в том случае, когда число жертв превышает 60(по некоторым данным 100) человек. Когда гибнет меньшее количество людей, Президент ограничивается телеграммами соболезнования родственникам погибших. Единственным исключением стало происшествие в Ростовской области, когда в сентябре 1996 года школьный автобус столкнулся с тепловозом. Поскольку среди погибших было 17 детей, траур был объявлен по всей стране."
А в остальных случаях - местный(областной, краевой, республиканский) траур...
Вот так и живём... Ельцин умер - общенациональный, а трагедия с 59-ю жертвами - областной траур...

Всё правительство Пермского края отправлено в отставку... Мэр Перми, естественно, тоже. Губернатор готов уйти...

И вот что увидел в одной газетёнке по этому поводу: "В политических жертвах числятся мэр города и кабмин края." ... Вот так вот, мля...

Ух ты.... Политических даже...Эй, Каспаров, тебе прибыло, встречай...Будете вместе гранды осваивать.Вона скока от кормушки оторвали, тоже сильна недовольны.
Кстати, сейчас вот по этому поводу с женой говорили.И вспомнила она убийство Листьева.Два дня по ТВ был траур.А кто собсна такой Листьев? Да в общем то один из чиновников, решившийся поделить рынок рекламы.И все.А визгу .....

Сегодня по телику рассказали, что до пожара в Перьми ездил троллейбус с такой рекламой: "зажигать надо в клубе, а не в лесу". А после трагедии этот троллейбус не выпустили из парка.

Ну реклама сиграла же...

Не понять мне вас. Люди погибли. Молодые люди. Причем здесь мажоры? Обычная молодежь. Это что был самый крутой клуб в стране? Ребята просто пришли отдохнуть.
Можно отдельно обсудить вопрос почему не объявили траур на СШГЭС.

Это стал самый крутой клуб в стране...пермские мажоры зажгли.....

Вот, блин, ты что думаешь, народ оплакивает по приказу правительства? Или по выдуманным законам? Ересь ты написал. Как в 17-м рассуждаешь. если чернь то сплошь ангелы, а богатенькие все дерьмо.
А человеческие жизни, а дети- сироты?
Уроды те кто такое сотворили
И народ не быдло, чувствует траур в душе, а не приказу с телевизора

Я повторюсь для тех кто в танке:жалко всех.И сгоревших, и погибших на СШГЭС.Но между ними большая разница.На станции погибли работяги, при исполнении.Погибшие в клубе пришли оторваться.И состав такой, какой я описал.Однако одних чтит вся страна, а других только в Хакасии.Хотя по аналогии траур можно было бы объявить только по пермскому краю.
Далее.Почему погибшим на СШГЭС оказывает помощь государство всем понятно.На станции погибли при исполнении.А почему платят по 500000 руб. родственникам погибших при пожаре? При чем тут государство, ежели тут вина хозяев клуба?Пошел Вася Пупкин в магаз за пузырем догнаться, у магаза крыша упала прям на Васю.И государство Васе оплатило гроб, похороны, хату семье выделило, дочь от трипера вылечило, сына с иглы сняла...Бред? Абсолютный.Но ситуация схожая.

Никого тут в танке нет.
Между людьми нет никакой разницы, горе для близких одинаково.
А то что государство разделяет, это другой, политический вопрос,что и с выплатами
не каждый будет разбираться вначале кто погиб, а потом уж сожалеть или,наоборот, злорадствовать.

Траур трауром-это понятно...но скорбью беде не поможешь. властям нужно ужесточить пожарные меры безопасности, а пожарникам не раз в два года смотр проводить, а хотя бы раз в 6 месяцев. И наказывать пожоще.

Ясно дело что вопрос политический.С человеческой, точнее человечной точки зрения понятно что горе для всех одинаково: и для мажоров, и для работяг.И ни при чем тут злорадство.Почему за раздолбайство хозяев клуба должны отвечать-расплачиваться другие? В том числе , например, и я ? Не денег жалко, хотя и не малые.Принцип важен.

Елена
Знаешь, я не раз, и даже не пять присутствовал на приемке помещений пожарниками.Да и не только.Подход у них чисто формальный, потому что относятся они к своим обязанностям как к личному полю, на котором растет лавэ.И косят они его без зазрения.
Приведу пример.Сдавали мы офис Традо банка.После кап ремонта.Так вот, пожарники требуют, что бы решетки были снаружи.Что бы их можно было сорвать при помощи пож. машины.А вневедомственная охрана требует ставить решетки изнутри.Потому что стекло расколят, сработает сигналка.А там решетка.А они уже рядышком.Вроде как тогда обе конторы принадлежали МВД, а инструкции разные...Вот и угоди обоим.В любом кафе или закусочной такая же беда. Пришла СЭС, тут должно стоять вот это, вот то, и это сюда.Приходит пожарник - да вы что, это тут никак-мешает...И опять консенсус треба...Каков он на ощупь, знаешь? Прална, или натур продукт в сумку, или хорошего достоинства купюры в кулак...

Потому что государство виновато, пожарные покупные, милиция тоже. Фирма частная, а контроль за безопасностью дело государственное.
Государство не может порядок навести,а расплачиваются простые люди, налогоплательщики.

Причем здесь государство? У покупного пожарного есть фамилия, имя отчество и звание.И у мента.И у владельцев- совладельцев клуба.Есть счета в банках, аффилированные предприятия и многое другое.
Не надо обобщать.Каждая микробина имеет свое название

"А стол у вас огнезащитным составом пропитан ?" - это самый лёгкий вопрос ... Опять Путин увеличивает ответственность бизнеса , про ответственность Государства ( а это - Он ) - ничего ... Голиаф неплохой пример привёл , знакомо это всё .

Так это везде так. Что и бесит. Безвыходность какя то. И у нас так же на работе. А пожарники-свои ребята! пишут, что всё ок, а мы им за это наладочку, протокольчики...ты мне, я- тебе. Однажды отказалась в их бардаке наладку электрооборудования делать. Ни документов, ни-че-го! Шеф заставил. А то они нам понапишут....и так по всей стране...авось пронесёт...

А у меня вся пожарка соответствует проекту. К нам даже в своё время проверяющее пожарное начХальство пожарники на экскурсию приводили. Я назвала этот визит "показательными выступлениями".
А вообще, лучше один раз сделать по проекту, затратив деньги, чем платить их постоянно в качестве взяток.

Да и, честно говоря, не так уж и дорого.

общая у них у всех фамилия"пожарникИ"- во множественном числе. Все.Это система и она государственная

Принцип следующий - за все происходящее в стране отвечает государство.
Если, конечно, это государство дееспособно.

Наш Государь...ство оценило жизнь в 500тыщ...

Кстати , а чё Шойгу-то не отставили ? Он теперь главный в стране пожарный , бабла им в МЧС вкачивают - никаких взяток не нужно .... Щёки надувать по телевизоре в форме петушиной - это круто , а вот ответить за промахи подчинённых - не принято ныне в Великой России .

И у нас всё по-проекту ... Но я вчера сел и тупо прикинул , к чему докопаться можно - да ко всему ! Как в Армии - любого можно запрессовать по Уставу ...

Snoopy
Конечно найдут к чему привязаться. Проект 2002 года. Проект реконструкции 2004. А нормы меняются каждый день.

вот мы на одном языке говорим , хотя я ваших реалий не знаю , а ты - наших ... да и не владелец я , но был и им .

Медведь, тьфу-ты Жираф большой, ему видней.

Неа , Флинт , ты не прав ...

Snoopy Как??? Не ужели попугай, что громко крикнул из ветвей.
Ну все же в одной фауне живём.

Система то государственная.И кажный пожарник в ней винтик.И винтик энтот имеет свою фамилию.Которая стоит перед или после подписи.И щто бы сей винтик ржавый других не заражал своей ржавчиной ево нуно незамедлительно выдернуть.Со всей, так сказать, строгостью.Изъять ево сбережения, дачи-машины, пусть даже записанные на тещу-тестя.Што б другим неповадно было.

Ilish

Помилуйте мадам, а што ето такое государство? Это пирамида какая, стоящая на почетном месте? Или ето конкретный человек? Вроде как лозунган Государство це ихь бин?Та ни, не знаю как в твоих далеках, в России государство это мы))) Но мы за кажного в ответе не могем быть, потому как мы сугубо индивидуальны .

Голиаф, ты не прав , я думаю ... у Райкина Аркадия была миниатюра про " кто сшил костюм " - "МЫ" . Вона и Путин говорит всегда - мы подумаем , мы решим ... Они жене своей новой , я думаю , легко докажет , что маленький и мягкий лучше , чем большой и твёрдый . А вот за всех говорить не надо , тебя это не украсит ...

Дык я не понял в чем я не прав и што меня не красит.Хвилософ я слабый, мнеп што попроще в словах...

попроще - государство и народ у нас вещи невзаимосвязанные . И пиши по-русски уже , или мысль донести не можешь обычными словами ?

Как дети , мля .... а воевали ведь - так не вы одни . ПНХ

Пиши по-русски, аббревиатурщик... Это нах послал, что ли?

а ты Голиафа заменяешь , что-ли ? или вы на пару работаете ? Я сказал то , что сказал , и не более того

Не знал, что ты Голиафа на "вы" называешь... уважение какое...

Не согласна полностью и категорически. Любят найти козла отпущения в виде винтика с ФИО , а система полностью сохраняется и люди гибнут и гибнут

С чем ты не согласна ето твое личное дело ))) Но отвечать будут как раз те, хто подписи поставил.Там, где ставить был не должен.Но поставил.И за скока?От * за скока* зависит количество лет, отсыпанных судьей.Ежели до этого дойдет.
Хотя ты свое не согласие может докментально оформить и отослать в Гаагский суд.По правам чево или каво либо.

Snoopy
Прав я или нет разницы нет.Я не судья конституционного суда.И не имею право первой ночи.Но могу сказать тебе точно : даже гр. Райкин понимал, што ежели начнуть искать хто конкретно сшил рукав, то обязательно найдут.Потому как команда найти поступила.И не надо прикидываться занавеской, ты и сам сие знаешь.
И мыслю я тебе доношу исконно русскими , кстати, словами.Если ты хочешь это называть албанщиной- та за ради Бога.Но ты явно рамсы путаешь.И при чем тут воевали или нет? Я и ща на службе государевой, вот за тобой в тырнете слежу, што бы ты особливо не разглагольствовал.Ты как то говорил што ты на контроле.Ну вот я он и есть- контроль.
Я кстати терпеть всякие ИМХО, ПХН не могу.Но мнение по етому поводу держу при себе.
Ты чьих будешь? Чей холоп , спрашиваю? (с)

Помилуйте мадам, а што ето такое государство?

Мадмуазель, с Вашего позволения... )

А понятие "государство" обозначает политическую систему власти, установленную на определённой территории.

И в полном соответствии с этим тезисом:
- "Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства." (ст.2 Конституции РФ)
- "Каждый имеет право на жизнь." (ст.20, п.1 Конституции РФ)

Звиняюсь, мадмуазель.
Вот тебе чиста канкретна понятие государства.Потому как ты што та такое сказала, што в понятия никак не укладывается.
И так:
Государство — особая организация общества, объединённого общими социальными, культурными интересами, занимающая определённую территорию, имеющая собственную систему управления, систему безопасности и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.
И при чем тут политическая система власти?

И где тут противоречия от меня ?

Ты спросил "Почему за раздолбайство хозяев клуба должны отвечать-расплачиваться другие? В том числе , например, и я?"
Я ответила.
Что неясно??

Илиш не доросла до понятия "государства"...тока до права жизни австралийской...

ВВП, давай так - или ты говоришь по делу, не переходя на личности, или молча продолжаешь бить кирпичи о голову.

- "Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства." (ст.2 Конституции РФ)

Ты спросил "Почему за раздолбайство хозяев клуба должны отвечать-расплачиваться другие? В том числе , например, и я?"


И как одно соотнести с другим? Причем тут соблюдение прав и свобод и расплата?Если им не заплатят это будет не соблюдение прав и свобод?
Инересная интерпритация основного закона.... [b]

Кирпичи об голову и меня кстати бить об голову лучше получается чем у ВВП.Так што не абижай ево.)))

Тока об госудаство... Назови государство, "умная"... Назови мне государство, где все довольны были бы правительством, правлением или ... Назови , хоть одного правителя в нашей(в вашей или какой другой) истории, где все были бы довольны правлением...

Неплохо, когда кирпичи бьют, готовясь к защите Родины(хоть об голову)... хреново, когда головы хватает - удрать подальше и ...

При чем тут это, ВВП??
Речь не о довольстве-недовольстве правлением, правительством, государством и т.п.
А о том, почему за пермскую трагедию ответственность должно нести в том числе и государство.

При чем тут это, ВВП??
Речь не о довольстве-недовольстве правлением, правительством, государством и т.п.
А о том, почему за пермскую трагедию ответственность должно нести в том числе и государство.

"135 человек погибли в лесных пожарах на юге Австралии, передает BBC."
Это не трагедия??
http://www.newsru.com/world/09feb2009/pozh.html
Надеюсь, что кегуру возьмёт...

Забыл число уточнить... но, думаю, об этом никто не слышал...

Очень просто, Голиаф.

Государство берет на себя функцию обеспечения защиты прав своих граждан.
Первейше из этих прав - право на жизнь.
В данном конкретном случае государство с этой своей обязанностью не справилось.
Следовательно, должно нести за это определенную ответственность или, говоря твоими словами - "отвечать-расплачиваться".

Теперь понятно?

Это, безусловно, трагедия, о чем, кстати, в приведенной тобой статье ясно и сказано.
А ты что, серьезно думал, что в Австралии не бывает трагедий???

И, насколько мне известно, государство за эту трагедию немало заплатило.
Как непосредственно жертвам, так и опосредованно.
В том числе, и в денежном эквиваленте.
Это помимо того, что пострадавшие получили по страховке (а страховка от пожара тут есть практически у каждого, т.к. лесные пожары для этих мест - явление сезонное, периодическое. Хотя, конечно, этот пожар превосходил по масштабам предыдущие).
Еще, помнится, по всей стране возникло движение помощи пострадавшим.
Люди перечисляли деньги, отдавали различные вещи в помощь погорельцам.
Сами. Тут это в порядке вещей...
И никто (во всяком случае, я о таких не слышала) не заявлял: "Почему я должен отвечать-расплачиваться?!"

Не, я не Прохожий жалобы рассылать.Не это главное. Государство полностью отвечаeт за систему раздолбайства.
Я полностью в этой теме согласна с Ilish. Пока обыватели будут требовать расплачиваться козла отпущения ничего не изменится.
На месте этого пожарного мог бы оказаться другой и было бы тоже самое.

Ну наконец-то .... Ты сказал то , что я хотел услышать , спасибо ! За провокацию извини , больше не буду . А что такое "Рамсы" ?

ЗЫ. Я не холоп . Я сам по себе ... Гражданин РФ , рождённый в СССР , и не более того

Разве в любой стране будет не так же? Или в нашей забили на всё и ничего не делается? Люди не помогают, не перечисляют и здесь это не в порядке вещей?... Что-то ты не то говоришь...
Зайди к любому погибшему в Перми, в "одноклассниках", там вся Россия....

Все что ты тут понаписала есть не более чем тавтология.
Я чем именно не справилось государство? Вася пошел в лес.На него упало дерево.Государство в этом виновато?Што пьянь на дороге при погонах сбивает пешехода тоже государство виновато?Што мудак арт директор выбрал конкретный вид фейерверка, не учитывая специфики помещения- тоже государство виновато?
Хватит гнать бред.В каждом конкретном случае виноват каждый конкретный человек.Сваливать всю вину на абстрактное понятие государство просто глупо.Если не будет наказан конкретный виновник пожара такое будет повторяться изо дня в день.И при этом мы будем кивать на государство.И ждать от него чего то..
И при чем тут стрелочник? И Чикатило и иже с им тоже стрелочники, а виновато государство?
Ты вероятно уже плохо понимаешь по русски))) Я же не сказал што мне жалко денег пострадавшим, я сказал почему я дожен платить , ежели есть конкретные виновники.Следи за руками, я ведь по пятому разу все объясняю....

Ндааа, Голиаф... Видимо мастерское разбивание кирпичей о голову не сильно способствует пониманию печатного текста... )

В данном конкретном случае государство не смогло обеспечить выполнения им же установленных законов.

Ведь что интересно, стоило начать проверку по этому клубу, как тут же вылезли нарушения всего и вся.
Противопожарка, незаконная перепланировка, че-то там непонятное с регистрацией, БТИ, то есть, че ни возьми - везде нарушения.
А ведь это уже называется "системный кризис"....
Когда обходить закон проще, чем ему следовать...

Частникам в РФ по-законам работать невозможно в принципе ... Потому-что законы пишут самозванцы или чмошники , которые в реальной жизни и не жили никогда . А за "системный кризис" согласен , так и есть ...

Не робяты...Пулемет я вам не дам...
Ilish,знаешь , ты рискуешь с водой выплеснуть младенца.Объясни мне , разбивающему кирпичи об голову, каким образом государство может обеспечить им же установленных законов?
Для тех, кто в танке возьмем пример по сути.Вот погорело население Австралии.В законе Австралии нет же разрешения палить народ огнем.И коим образом государство может огородить от сего безобразия населения, не побоюсь этого выражения, континента?Та никак.Потому што какой то подросток посчитал, што он могЕт што то там рвануть ии поджечь.И што государство может против сего сделать? Та не более того, што етого юнца арестовать и подвергнуть наказанию.Но конкретного чела за конкретное правонарушение.Можно назвать это системным кризисом? Можно.Почему? Потому што системный кризис это возможность беспрепятственно нарушать систему.Прална? Из етого можно сделать какой вывод? Кризыс етот , системный который, по всей земле идеть, нарушая по пути заповеди и законы вех и вся. Не так? Именно так.И кто следует закону и кто его обходит?Та все кому не лень.И в Австралии , с кенгурами во главе, и в России.Люди везде одинаковы.Вне зависимости от строя и менталитета.Законы разные, которые людей строят.
То што я написал сверху есть тавтология, што и твоя белиберда.Я тебе про Фому, ты мне про Ерему.Но скажу одну крамольную вещь, для тех кто рванул за бугор за лучшей жистью: в Росси закон проще, и главное, дешевле соблюдать.
Могу объяснить на примере.Есть налоговое законодательство, есть пенсионное.Во многих местах они конфликтуют.Но ежели следовать обоим, то все будет в ажуре.Как такое может быть? А может.Ежели поймешь, то сниму с тебя свое внутреннее прозвище для тебя- блондо )))

Эх... Где ж те стока налили?

Все - приплыли.
Если человек начинает всерьез задавать такие вопросы... Значит, действительно, плохи дела в стране...

Голиаф, ты чего это???? Эта одна из причин, почему государства и образовывались. Устанавливать законы для безопасности граждан государства и контролировать их исполнение.
Жил бы тогда народ поодиночке и обеспечивал свою безопасность в том числе

Мдя ... низачот ...

Угу...Вот так и читаем.Все что сверху.Ну а дальше уже лень прочитывать? Ясно же написал, што это та же тавтология, что мне Ilish гонит.Ваша манера чтения аккурат и называется : поверхностное.Не вчитываясь в суть и не принимая направления суждения.
Еще раз по русски:
У кажного чинуши из МВД, ФСБ, МЧС и прочих АБВ есть ФИО.И пока за каждое конкретное нарушение не будет наказываться конкретное ФИО толку не будет.Не нужно все сваливать на государство.Потому когда так говорят виновного не найти.
Можно конечно назвать виновного стрелочником.Но он и есть виновный.Виновный в разрешительной подписи, в выборе места и типа фейерверка, в количестве приглашенных, в закладке окон , загромождении пожарных проходов.Пройтись по цепочке и всех выявить нет проблем.И наказать.Сурово.Што бы другим неповадно было.А не рассуждать о виновности государства.И при этом плодить безответственность.
У хозяина клуба половина Перми в кармане.И он спокойно может покрыть все расходы на похороны, компенсации.Он и обязан это сделать.А не государство.И когда он все это выполнит , и останется в одних трусах- вот тогда и срок ему намотать.Что бы по гроб жизни рожь косил вручную на просторах Оймякона....
Не важны деньги.Важен принцип возмездия и неотвратимости наказания.И искупления вины.

Голиаф, с год , вроде назад уже ментам хотели бирки с фамилиями на грудь пришить - и где оно ? Ты мокрое с мягким не путай , просто никогда , я думаю , малолетний мусорок не шарил по карманам твоим . Ну а ты , к примеру , в строгих наручниках ... А на вопрос про фамилию - перелом пары рёбер Ты государство-то не отделяй , ведь оно - это мы все ... Или не все ?

Согласен с этим на 100 % ... Но смешно

Инет - опасная штука ... Тут тебе вмомент столько несправедливостей накидают - устанешь только разбирать , про исправление уже и речи не будет .

Так никто и не подвергает сомнению принцип неотвратимости наказания.
Безусловно, за каждое нарушение, за каждое преступление виновный должен нести персональную ответственность. Это естественно, тут и говорить не о чем.

Вот только результата это в нынешних российских реалиях не даст.

Ибо, повторюсь еще раз, для брунетов, это - СИСТЕМА.
И от выпадения из этой системы пары-тройки винтиков ничего не изменится.
Потому что суть системы от этого не меняется, остается прежней.

В России ведь периодически производятся "показательные порки", особенно после инцидентов, вызвавших определенный резонанс - вон, хоть "оборотней в погонах" вспомни! И что? Да ничего, все то же самое... Вон, на YouTube посмотри видео "Оборотни из управления К" и проникнись мощью горячо тобой защищаемой СИСТЕМЫ. Ибо вне вполне сложившейся системы существование такого скромного майора, непримиримого борца с преступностью, на черном Геленвагене да с тремя мобилами Vertu - НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО.
Как и то, что по твоим же словам "у хозяина клуба половина Перми в кармане"...

???

И с каких это слов моно сделать вывод о том, что я защищаю какую то систему? Если бы я ее защищал, то горячо бы одобрил все меры по поддержанию, усилению и прочих ениях.Но я за то, что хоть любая, как ты называешь, система и состоит из винтиков,но была эта система ремонтно способна.Вынул заржавевший винтик и заменил ево на свежий, не порченный.И так до ведущей шестерни.И первичного вала.И поэтому я категорически супротив винить во всем государство.В любой оплошности есть конкретные виновники.Они и должны отвечать.Севодня вот по ТВ передали, что задержан главный пож инспектор, проводят обыски.Задержан пожарный инспектор, ответственный за объект.Значит все таки есть фамилия и имя конкретных сподвижников трагедии?
Никто не спорит, что как то все происходит у нас согласно пословице про мужика, который до грома не крестится.Никто и не спорит про забюрокраченность .Глупо спорить с очевидным.Только вот не надо все валить на государство.Потому как государство это и я, и ВВП, и Тала и многие прочие.А вот мы то как раз в этой трагедии не виноваты гарантированно.И упование на вину государства не принесет конкретных результатов.
Специально для блондо:

Давайте делать паузы в словах.
произнося и умолкая снова.
Что б лучше отдавалось в головах
значенье вышесказанного слова.
Давайте делать паузы в словах.

Давайте делать паузы в пути
смотреть вокруг внимательно и строго.
Что бы случайно дважды не пройти
одной и той неверною дорогой.
Давайте делать паузы в пути

А. Макаревич

http://newsland.ru/Blog/View/user/103171/id/38403/

Ну надо же.Получил Кадыров звание.Воинское.Женераль майори....Неможно ево теперь называть черножопым.Потому как жопа евоная уже вся белая.Вылизали....

Да вроде не воинское , милицейское ... Разница есть , я думаю . Так и границы кусок ему отдали - это поважнее будет .

. Так и границы кусок ему отдали - это поважнее будет .

какой кусок?
Ну даёт Россия. за то штобы признали Абхазию отвалила какому-то попуаскому племени 50 млрдов долларов. Щедрость без границ, а это между прочем деньги налогоплательщиков, то бишь россиян.

Свой международный аэропорт .

А вот это ни к чему ... Россия к тому , кто даёт имеет весьма посредственное отношение .

Вот так и рождаются сплетни...

Ну ет ты загнула штото )))) Речь о 50 лимонах...

По 25 млн. безвозмездной гуманитарки за каждую республику)))

А вам их некуда девать? безвоздмездную гуманитарку..

Snoopy

Путин из своего кармана даёт?Тогда да, никакого..

А вам их некуда девать? безвоздмездную гуманитарку..

Во столько обходиться один неплохой футболист, при покупке его клубом...
Лично мне, не жалко - два раза по 15 центов...

Ок, на этой оптимистической ноте, мы и закончим наш дискусс.
Тем более, что ты со мной по сути согласен. )

Ilish
Дискуссию закончим.Но это ты со мной согласна, а не я с тобой

Поскольку пляшем тут "между струек" теперь , буду задавать вопросы без ответов
Ребрендинг "Сбербанка" чем ( ну и кем) вызван , к примеру ? Сколько раковых больных можно было спасти на эти деньги ?? Поговорим об этом , или так и будем помалкивать , друзья ?

Snoopy
А во сколько обойдется сие действо?

Голиаф, ты рамсы не путай , пожалуйста ! Во сколько обошлось уже - вот то , о чём ты спросить хотел

Ну а ответа от тебя лично я даже и не жду

Низачёт ... У вас сердце за Родину не болит ???

А у Родины?

Snoopy
Оппа...))) Ты знаешь што такое рамсы)))) А пошто спрашивал?
А тебя про лавэ я спросил не просто так.Я же не знаю во сколько рейбрейдинг обойдется.Ты бы ответил а я подсчитал скока можно было бы што сделать.
Так што вопрос не праздный.

Голиаф
, про ребрендинг "Сбербанка" даже по ТВ говорили ... Он уже свершился . Даже по телевизору показывали . Ты отстал от жизни ?

ЗЫ. Про рамсы я тебя спросил , ты не ответил ...

А у Родины чё ?

Какой ТВ... я ящик ежели сморю то вряд ли новости...пищеварение портить хренью всякой...А мну и так сердце болит...За державу...

Ищите дураков на поле чудес уже ...

Жаль ... Вот так уважение к людям и теряется ....

К "Сберу" у меня уважение не потеряется, он меня не обманывал, сроки и всяку хрень, чётко и бесповоротно устанавливал, в чём и убеждался... В любой другой, коммерческий банк, не пойду... Меня не хотели слушать на работе - попали... флаг им...

Извини , ВВП , но я не об этом писАл ...

Эта Республика Науру давно практикует подобный "бизнес"... ))
С тех пор, как из самой богатой страны мира стала одной из самых нищих...
А Россия... Ну надо же что-то делать, раз процесс пробуксовывает...
А так... какое-никакое а - "признание"... Можно галочку в соответствующей графе поставить... Типа, "очередной успех российской дипломатии"... )))

Эта Республика Науру давно практикует подобный "бизнес"... ))
С тех пор, как из самой богатой страны мира стала одной из самых нищих...

Болгарию и Монголию тож тока Россия признала, и некоторые, из этих государств, не признавали в течении 50-лет.... Кто скажет, что это не признанные гос-ва?

При чем тут Болгария с Монголией?
Я говорю не о политическом аспекте, его здесь просто нет, а о своеобразном бизнесе государства Науру...
Nothing personal, just a business... ))

Глава ЮКАСА, пообщавшись с Вовкай, выразил своё мнение, что надо передать все возможные "юкосы-нефте-газо" в личные руки... Потом недолго удивлялся молчанию(Вовкиному) в ответ - согласился или охринел... Вот теперь и думает.

Посмотрел отчёт Медведа за год ... Не понял - походу ГГ в повторе был Эрнст , а Медвед перед ним отчитывался Оба - крашеные ... Зачем ? Седина и шрамы мужчин больше не украшают ??

Тут вот стишок понравился.
--------
Про ваучер.

По стране коррупция, по стране инфляция.
А за ней стихийная шла приватизация.
Выду я на улицу - член Российской нации,
Чтоб купить на ваучер всякие там акции.

Фондовые брокеры - спекулянты грязные
К ваучеру рученьки тянут безобразные.
Но я не потворствую мерзкому влечению,
Я его использую сам по назначению.

Тот вопрос не мелочный - важный политический,
Раз сменял на ваучер строй коммунистический.
Мне побольше хочется дивиденда разного,
Чтоб не опасаться мне рынка буржуазного.

Был за перестройку я, за Чубайса ратуя,
Но в недоумении я стою, как статуя.
Где же моя собственность, Ельциным мне данная?
Брокерская лапища схапала поганая.

По стране коррупция, по стране инфляция.
А за ней стихийная прет прихватизация.
Вышел я на улицу - член Российской нации,
И пропал мой ваучер, сгинули и акции.

02.07.94

Мат это в шахматы.А здесь новости России.
Ну да ладно.
--------------------
Мне тут прислали по новостям.Сложно читать.
---------------------
Сочинение 15-летнего школьника Андрея Полякова

В прошлом году при Государственной Думе проходил конкурс школьных сочинений на тему «Что значит быть русским сегодня?» Победителем конкурса стал пятнадцатилетний Андрей Николаевич Поляков, житель Брянска. Вот его сочинение.

Я не думаю, что можно знать кого-либо,
кроме своих соотечественников.
Сомерсет Моэм

Не было на свете ближе и милей,
Не было прекрасней Родины моей,
Вечная святая, добрая страна,
Ты не знала, что придут такие времена...

Была страна — необъятная моя Россия,
Была страна, где встречала с мамой я рассвет,
Была страна, где влюблялась я под небом синим,
Была страна, а теперь мне говорят, что — нет...
Леонид Дербенёв

Мне 15 лет. Как говорит мой дедушка, Бог не обидел меня ни разумом, ни ростом, ни силушкой, потому что слились во мне воедино три нации, три крови: русская, украинская, белорусская. Я рано осознал, что я — русский.

Это случилось в выходной день осенью 1994 года. В то время мне шел седьмой год. Мама на два дня уехала из Брянска на свою родину, в село Чернооково — это на границе трёх республик: России, Украины и Белоруссии, чтобы проведать своего 80-летнего отца, моего дедушку Гришу — Григория Михайловича (ныне ему — без малого 90, и он единственный из оставшихся в живых моих дедушек; живёт один). Мы с папой были дома. Папа просматривал местную рекламную газету, пытаясь найти себе подходящую работу. Неожиданно кто-то робко позвонил. Я открыл дверь: передо мной стояли худенькая девочка (наверное, моя ровесница) и совсем крошка-мальчик, который хотел есть и просил хлеба, размазывая слезы грязными тоненькими ладошками по глазам.

Я впервые в жизни увидел такое. И, взволнованный, потрясённый, с ущемленным сердцем, подбежал к папе и сказал, что пришли чужие дети. Вернее, я хотел сказать совсем иное, но не смог: комок подступил к горлу. Папа продолжал спокойно сидеть на стуле. Очевидно, он сразу и не понял, что за дети. Или подумал, что это пришли ко мне поиграться, как обычно, соседские ребятишки. И тогда я страшно заплакал и закричал:

— Дай ребёнку скорее хлеба, а то он умрёт!..

Папа, ошарашенный, удивленно глядел на меня. Я в выплаке-крике снова повторил свои слова. Мы пригласили детей в квартиру. Они были бедно и грязно одеты. Изношенные, не по размеру башмаки. Великоватая, не по росту одежда... В те минуты, пока папа готовил для малышей обед, я завел их в ванную, дал им мыло и свежее полотенце...

Когда они поспешно, жадно, не стесняясь меня ели украинский борщ, быстро уминая и беря новые скибки хлеба, их большие голодные глаза пронзали меня, как бы говоря: «Не спрашивай ни о чём — дай нам вволю спокойно поесть...». Дети словно боялись, что мы в какой-то момент отберем у них еду. Это были братик и сестричка. От их пшеничных волос на голове, в которых запутались травинки, на кухне стало светлее. Кто же они? Дети тихо ответили, почти в один голос: «Беженцы мы. Русские».

Мы с папой узнали, что их папу и маму, бабушку и самого младшего братика Алёшу убили в Узбекистане, где они родились и жили. Убили за то, что не хотели «злым» узбекам отдавать свою большую квартиру. Дети хорошо запомнили иззверённые гневом, лоснящиеся жирные лица, кричащие и на них: «За-арэ-эж-жэм на шишлик, рускай свиньня...», «Вон с нашэй зимля..», «В своя Расия едз-жай...». Спасла этих сироток одинокая соседская русская тетя, не родная им, которая привезла их на свою историческую родину — в село Супонево, под Брянском. И они теперь жили с ней в деревенской, пустовавшей до них хате — с протекающей крышей. Ничего у них не было. Спали они на охапке нажатой серпом травы.

Я дернул папу за рукав и прошептал:

— Пап, дай им еды с собой.

Папа дал им довольно вместительный пакет с едой. И — даже сколько-то денег. Мы переобули девочку в мои еще крепкие ботинки, а её братику отыскали кое-что из моей «малышовой» обуви. И проводили до остановки, посадили на автобус №1, строго-настрого наказав ехать домой...

Папа сказал мне, что надо бы этих детей устроить в детский дом или в сиротский приют. Но, как я потом понял, ему было не до этого: он сам тогда был безработным. Сам ощущал себя неполноценным русским человеком, согласным на любую, даже малоквалифицированную работу. И это — при двух высших образованиях.

И — не только он был подавленным, униженным. К нам приходили многочисленные наши русские друзья, родичи. Все они в одночасье оказались ненужными, пропащими, выброшенными за двери предприятий, учреждений, организаций. Некоторые чистосердечно говорили: «Лучше бы мы были евреями, а не русскими». Евреи уезжали в Израиль, в Америку. Там их ждали. Давали жилье, работу, платили подъёмные. Там у них была обеспеченная жизнь. Как им было не позавидовать?! Они уезжали от нищеты, голода, чернобыльской радиации, накрывшей почти всю Брянскую область, а, значит, и — от раковых заболеваний... Сейчас «вся онкология» забита русскими детьми и взрослыми... Евреи уезжали и от бездумной перестройки...

В то время в России царил хаос (кстати, царит он и сейчас, но, думаю, в ином виде). В Брянске тогда, судя по моей поздней реконструкции событий, умирали в агонии известные всей России и зарубежью заводы: Брянский машиностроительный, а это — тепловозы и судовые дизельные моторы с пятиэтажный дом; завод дорожных машин — это грейдеры и другая очень нужная техника; литерный «Кремний», выпускающий радиоэлектроаппаратуру для оборонной промышленности... Загибались буквально тысячи предприятий. Больших и малых. Страх и неизвестность парализовали русских людей. Десятки тысяч из них оказались безработными. Ненужными. Изгоями в своей же стране. Это — никогда не забудется.

Тогда миллионы людей почувствовали, как плохо быть русским! Кстати, это горькое ощущение сохраняется у многих до сих пор: перемен-то к лучшему не видно. И — началось расслоение русской нации: одни — строили финансовые пирамиды, наподобие «Русского Дома Селенга», как спрутом сжимавшего всю несчастную Россию, и грабя доверчивых русских вкладчиков; другие — открывали различные «АО», «ТОО», «ООО», захватывая газ, нефть, лес и наживая миллиарды, переправляя их в надежные евробанки, а большинство русского народа было превращено в быдло, в бомжей — без роду и племени, в рабов, подвергшихся эксплуатации своими же — «новыми русскими», учинившими иго над русской нацией похлеще татарского.

И — иго это процветает, приобрело изощренные формы. Особенно выгодно стало эксплуатировать нелегализованных, неодокументированных русских мигрантов — «новые русские» берут их на работу «подпольно», тайно, не платя за них налоги, не делая им отчисления в пенсионный фонд, не внося записи в их трудовые книжки. А кто заикнется о трудовом законодательстве — того вон, за ворота. Ибо за воротами тысячи таких же несчастных русских мигрантов, согласных на любые условия, лишь бы им заплатили хотя бы какую-нибудь сумму — на пропитание...

Как сообщило как-то Брянское областное управление паспортно-визовой службы, только на одной Брянщине таких более 12 тысяч человек. Но, как я знаю по обращениям в нашу правозащитную организацию, эта цифра намного занижена. Наверное, для престижа самой паспортно-визовой службы. Вместо того, чтобы помогать русским мигрантам в скорейшем получении российского гражданства и новых российских паспортов, эта служба, как цербер, встала на их пути к гражданству, и своим зловещим рычанием отпугивает беззащитных людей...

Конечно, в семилетнем возрасте я ничего этого не знал. Это мои сегодняшние размышления. Рано от невзгод, бурей ворвавшихся и в нашу семью, повзрослело моё сознание. И сейчас я ощущаю себя не пятнадцатилетним, а — двадцатилетним, если не старше. Потому что я знаю: мы, русские, в своей же стране оказались на самой нижней точке.

Ниже — некуда: там — распад, смерть, небытие!

Может, эти мысли во многом навеяны моими горькими детскими воспоминаниями? Может, сейчас что-то меняется к лучшему?
-----------------

Источник:http://forum.kelia.ru/forum_entry.php?id=43125

Голиаф
Ты наивно веришь в то, что это сочинение 15-летнего мальчика?

Всем всё пишут.... Веришь?

ВВП
Верю. Сама сочинение списывала в 10 классе.

И я верю.... мыж всегда верим: боре, ющу...

Дальше можно не читать ... Маме лет 70 ?

ЗЫ. А по поводу мата не надо ёрничать , пожалуйста ...

Таки ребенок писал, потому что

так рассуждать могут только в 15 лет.

Ждать здесь может и ждали, да только родня , что раньше уехала. Работу никто не давал-сами брали, чтобы с голоду на помойке не подохнуть. Про жилье-может и давали, да только не нам, а так называемые подьемные уходили на оплату сьемного жилья, если хватало.

Сочинение написано мальчиком. Но... очень тщательно выправлено и дописано взрослыми. Это видно по стилистике сочинения. В некоторых местах фразы звучат совершенно по-детски, а кое-где явно видны взрослые рассуждения. Кукла Колдуна

Не, Кукла... Так рассуждали и до сих пор рассуждают очень многие вполне взрослые люди. И, я думаю, что как раз вот эта часть дописана взрослым человеком.

Какой там мальчик? Вам специалисты и не такое насочиняют.

Всё это сочинение - полная хрень ...

Единственное, что я так и не поняла из этого сочинения, так это - "Что значит быть русским сегодня?"... )))

Угум... тема-то невнятно раскрыта... Но... имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит...

Вот я тебе как специалист и говорю

Так вроде русских и нет уже ... Как паспорта поменяли , так и нет русских

Арина
И сама тоже можешь написать, если захочешь.

Snoopy

Ну тогда я последняя осталась. Мне наплевать, что в паспорте не написано, что я русская. Я русской себя ощущаю. Мне этого достаточно.

Могу, конечно. Но как бы я не старалась, все равно будет видно, что пишет другой человек. Недавно совсем Голиаф написал, что от Бабушки Яги сильно пахло Незабудкой. И объяснил, почему. Существует уникальный для каждого человека стиль. Это как папиллярный рисунок на пальцах. И даже у самого талантливого пародиста все равно прорывается его, собственный, голос.

А мне - не наплевать , к примеру ... Я русским себя не ощущаю , я он и есть . И что ? Помалкивать ?..

Ну зачем помалкивать?
Расскажи, к примеру, "что значит быть русским сегодня?" ))

Арина
Правильно. Но мы то не знаем стиль письма этого так называемого мальчика. Допустим, что у него будет твой стиль.

Snoopy
Мы с тобой об одном и том же говорим.
Можно не помалкивать, можно революцию устроить, можно говорить о недостатках и гордиться достоинствами, можно писать рассказы по-русски и о русских. Много чего можно. Но паспорт к этомe никакого отношения не имеет. Туда не запишешь всю свою боль за народ, не внесешь заметки о своей гордости. Он всего лишь документ, удостоверяющий твое право проживать в этой стране. Многонациональной, надо сказать.

Нет, Львовна. Там четко видна смена стилистики. Я чуть попозже сделаю сравнительную характеристику нескольких отрывков, если хочешь.

Ilish, я тебя как-то в соседней ветке спрашивал : А как там у вас с Исламом ? ))

Эээээ... Да, вроде, нормально... Я как-то не замечаю, не мусульманка... )

Арина , мы с тобой об одном и том-же на разных языках говорим . Паспорт я в 16 лет получил , там было написано : Место рождения - г.Москва , национальность - русский . И Москва тогда была совсем не такой многонациональной . Я просто хочу знать - КТО лишил меня формальной бумажной национальности , и не более того . А уж боль свою и гордость при себе оставлю ...

Место рождения там и так есть. Нет только национальности. А кто конкретно решил не писать национальность в паспорте? Тебе здесь вряд ли ответят. Только ведь и в паспортах россиян других национальностей пятой графы тоже нет.

А зачем тебе эта графа, Снупи??
Ты же сам говоришь, что это лишь формальность...

Ilish, я просто хочу знать - кто отменил ... Я непонятно пишу , что-ли ? Мне она не важна , я хочу знать - кто .

Ладно , надоело , давайте о серьёзном .... Вот мы заплатили за 3шку 4220 квартплату за декабрь. Чего ждать в конце января ?