СССР, победа и союзники.

Каюсь, тему честно стырнетила из другого форума.
Сама в этом деле полный пномпень, но она мне показалась интересной и достойной обсуждения.
То, что победа в 2-й мировой войне - это победа советского солдата, факт неоспоримый, хоть некоторые и стараются преуменьшить значение СССР. Но вопрос такой: а смог бы победить СССР, если бы союзники не включились в войну?

Думаю без вариантов.
Союзники собсна включились в войну, что бы СССР не коммунизировало всю Европу.И если бы их не было, то СССР была бы на всем континенте.)))И лет этак через 70 была бы ОКЕ, объединенная коммунистическая Европа.)))

Да не просто приуменьшить... Как щас помню год 80-81... Интервью в Америке:
-А кто войну выиграл"
- Мы...
-А что русские сделали для победы?
- А они участвовали???
- А в какой из стран погибло больше всего человек?
- В Германии и в нашей, американской...

К концу войны, СССР мог победить всё... Поэтому и боялись... Жаль, но от этого и пошла "холодная"...

С виду вопрос кажется очевидным. Ведь объем поставок союзников по сравнению с объемом пр-ва советской помышленности ничтожен. НО есть важные нюансы, которые надо учитывать. Союзники поставляли например нам алюминий, который был нам нужен для выпуска самолетов. Без него современные самолеты было не сделать. Большегрузные автомобили, которые наши заводы не выпускали. Но все равно я думаю, что победили гитлеровцев. Только на сколько возросли бы наши жертвы?

Никто и не отрицает помощь союзников, и спасибо им... Но были и "падающие" самолёты, и грузовики, которые не ехали... А главное: до 43-го - молчок... и тока после...

Да выиграли-бы , конечно ... Но немцев тогда не было-бы вообще , я думаю . Вот фотка хорошая

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Никто и не отрицает помощь союзников, и спасибо им... Но были и "падающие" самолёты, и грузовики, которые не ехали... А главное: до 43-го - молчок... и тока после...

Поставки были и до 43г. Конечно они были далеки от желаемого и обещанного. Посылали сначала морально устаревшую боевую технику... Но вспомните фильмы про войну. Постоянно мелькают: тушенка "второй фронт", сигареты, студебеккеры...Нет под рукой графика поставок. Надо будет посмотреть

Тушенку они на 2 фронта гнали Танки - какие были , на студере дед мой ездил . Кожедуб или Покрышкин , не помню сейчас , летал на американском самолёте .

Мнение маршала Жукова о ленд-лизе.

Маршал Г.К. Жуков в послевоенных беседах с писателем К.М. Симоновым заявил:
«Говоря о нашей подготовленности к войне с точки зрения хозяйства, экономики, нельзя замалчивать и такой фактор, как последующая помощь со стороны союзников. Прежде всего, конечно, со стороны американцев, потому что англичане в этом смысле помогали нам минимально.
При анализе всех сторон войны это нельзя сбрасывать со счетов.

Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не могли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо.

Без американских «студебеккеров» нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт.

Выпуск специальных сталей, необходимых для самых разных нужд войны, был тоже связан с рядом американских поставок».

При этом Жуков подчеркивал, что «мы вступили в войну, еще продолжая быть отсталой в промышленном отношении страной по сравнению с Германией» [3].

Достоверность передачи К. Симоновым этих бесед с Жуковым, состоявшихся в 1965–1966 гг., подтверждается высказываниями Г. Жукова, зафиксированными в результате прослушивания органами безопасности в 1963 г.: «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии»[4].

Отрицать помощь союзников глупо. Но, многие считают, что могли бы и обойтись без неё, но потерь было бы ещё больше и отступили бы возможно дальше.
Покрышкин летал на "Аэрокобре". Очень хвалил этот самолёт, у него весь полк на них был вооружён.
Кожедуб летал на "Лавочкиных".
А вот "Харрикейны" аглицкие были дрянь - горели хлеще наших, как свечки, но скорость была почти как у Ме-109. Потом наши полностью отказались от них, когда Як-3 запустили нормальным конвейером.
Танки "Валентайн" тож фуфло, но когда ничего нет, и это вещь.

Да на Аэрокобрах...а потом на самолетах Лавочкина

Очень важное авторитетное мнение!!!

Да читал я мемуары танкиста нашего , он всю войну на ем откатал . Не хвалил особо , но и не ругал . Ну так и на немецких наши воевали , и немцы - на наших .

Да читал я мемуары танкиста нашего , он всю войну на ем откатал . Не хвалил особо , но и не ругал . Ну так и на немецких наши воевали , и немцы - на наших .

Про то, что наши на немецких танках воевали не слышал. А что они наши захваченные Т-34 пытались применять слышал

Леший, немцы активно использавали ВСЕ трофеи ( ну может кроме самолётов ) . По ихним танкам у нас - вот , к примеру :

На "Пантерах" лучшие экипажи ездили .