Погибшие ни за что??

2Егор, это нехорошо Вдумайся в смысл того , что ты запостил

2ВВП- у меня много знакомых Афган отвоевал , и из десанта - тоже ... А мну вот - неполучилося ................. Но кино вставлять - это моветон , я думаю .

Ничего страшного, т.к. кино снято хорошо... Документального, понимашь, нет... Это моё мнение.

Мне тоже искренне жаль пацанов , погибших низачто . Это правда ... Вечная им память !

2Егор, это нехорошо Вдумайся в смысл того , что ты запостил

Учитель, блин.
Когда постил.... и мыслей не возникло никаких потусторонних (имею ввиду то, что ты подумал, точно не могу конечно знать).
Не важно чья инициатива, а важно почему проводится и в отношении кого.

Егор, я не учитель .... Это была просто информация к размышлению (с) .

Snoopy Бред.Что значит низачто?Они погибли за тебя, что бы ты мог с утреца пораньше посидеть за монитором, пивка попить,с людьми поговорить.
Глупо говорить что солдаты гибнут низачто.Низачто гибнут люди на улицах под колесами машин, под обломками подорванных домов,в подземных пешеходных переходах.Про солдат так нельзя говорить.Они не на стройке дачи генеральской погибли.
Фильтруй что пишешь.

Голиаф,я как-бы своё отслужил , типа - в теме . Посему я ОЧЕНЬ сильно фильтрую то , чего пишу ... А ты ? Ты вот , ВВП , Медведь - да , я реально уважаю ваши подвиги . Это правда . Но это не в тему .... Ты гонишь , а это нехорошо ...

Повторюсь, солдат низачто не гибнет.И где я гоню?
Хватит флуда.Ты просто не прав.

Голиаф, ты офицер ?

Ну не прав ты тут... начиная с самого "моветона"... Имеешь своё мнение - хорошо, но зачем утверждать...

2ВВП - если я неправ - докажи : в чём ? Аргументированно и без эмоций , пожалуйста . Вот те пацаны , что Флинт выложил - за НОВУЮ Чечню полегли ? А первый штурм Грозного тебе не икается ?? Только открытыми данными оперирую , а ты говоришь - не прав ...

Видно ты забыл конец 80-х и начало 90-х... Издевательства, унижение, рабство славян в чечне... И это, как ни крути - наша страна, и воевали ребята и гибли не за Гондурас... И, наверно, помнишь, как с подачи Лебедя на Чечню рукой махнули и вывели войска... и что поимели потом...

Голиаф

Нет,не глупо....Когда на полях сражений ВОВ солдаты гибли тысячами из-за глупости командиров и политруков...Когда наступление начинали к определённой дате,без какой либо подготовки....И интересно за что погибли товарищи моего отца - тракторные механики,когда присели отдохнуть на брёвнышко и тут снаряд прилетел....

ВВП

А там что уже всё закончилось что ли?Как было так и осталось....Ничего не изменилось,бандитизм так и остался.....

Глупо , потому что низачто не бывает.Сам назвал причину:глупость командыров, исполнение к дате...
Все в одну кучу ни к чему сыпать.Даже если из за нежелания Сталина сдать Киев погибла целая армия это не значит, что они погибли низачто.Они уничтожили врага, технику, отвлекали с других направлений ресурсы.Это значит низачто?.Бред.
Есть тактическое понятие - запланированные потери.Как это не цинично звучит.Или такой маневр как разведка боем.Вроде бы просто так в атаку кинулись.Но не просто так.А для засветки боевых точек противника.
Могу привести пример другого рода.На территории Афганистана есть такой город Хост.Расположен рядом с пакистанской границей.Однажды его взяли в кольцо духи.Именно в осаду.Начальство город не сдало.Вокруг духи создали настоящий укреп район.Местность холмистая, контролировать в общем то просто.На высотках ДШК и минометные точки , попробуй подойди.Командование армии сделало хитро.Выбросило прямо на город десант.Дядь федь.Муляжи на парашютах.Духи в азарте давай засвечивать свои точки.А через полчаса вдарил ГРАД и штурмовая авиация.Через два часа метнули настоящий десант.И все чисто))) Ну я конечно утрированно, но примерно так.
Любой результат, приведший к уничтожению или отвлечению противника есть результат.

А ваще-то... давайте прекращать. Этот раздел не для споров...

Боюсь сейчас начнется жестокий срач, но я таки вставлю свои 3 копейки...
Все эти ваши войны это полное дерьмо...
Тут некоторые поцреоты очень пафосно стали рассказывать про тех кто погиб якобы за то, чтобы Снупидог мог спокойно сидеть за компом, чушь это собачья...

Ребята, вы на Бина не сильно обрушивайтесь, потому не ведает он, что говорит. Пожалейте... а?

Арина


Война это средство обогащения и без того богатых руками простых людей, которых и на порог к этим богатеям не пустят, с помощью одурачивания и оболванивая данных индивидов играя самыми низменными националистическими и ура-патриотическими чувствами...
сие происходит везде и повсеместно во всем мире...
дурачье рискует своей жизнью, а умные и успешные стригут купюры и сильнее набивают свой карман...
Война это всегда обогащение и прибыль для одних, и кровь и слезы для других, для тех кто в самом низу...

Выходит безумству пасриотов поём мы песни, а пассыфистам достанутся памфлеты. А в совокупности народ, который обязан защищать своих угнетателей, шоб другие не присели.

Конечно, пусть лучше по ночам дом охраняет...

Тут пожалуй частично можно согласиться.
Всё остальное - цинизм.

Может и чушь, может и собачья.Для тебя.Для меня нет.
Теперь вставь рупь двадцать.

В плане современной Чечни глупо спорить.А во времена Союза про стрижку лавэ и не мечтали.Идеология рулила.
И слово пацифист для меня лично всегда было ругательным.

Так и есть. Пацифист - синоним неполноценности к тому же.

Голиаф
Это нам советские партийные бонзы, сидевшие в Кремле впаривали про идеологию и "интернациональный долг"... На самом деле СССР качал нехилые деньги из тех, кому помогал (оружием и военнослужащими) воевать с империализьмом...
Меня самого бог миловал от Афгана, но есть у меня друг, который провёл там три месяца (пока не получил тяжёлое ранение в результате которого был комиссован из армии). Так вот он - пацифист... И американские ветераны Вьетнамской войны, которые швыряли свои ордена к подножию Белого Дома, они тоже - пацифисты... И немецике студенты, ложившиеся на рельсы поезда, который вёз амеркианские ракеты Трайдент для размещения на военной базе ФРГ - тоже...
Как-то странно мне слышать от сегодняшних россиян, что пацифист, демократ, социалист... - всё это ругательные слова. Что-то в России не так, если люди, которые борются за мир, равенство и счастье ассоциируются с "врагами народа"

Просто в свое время нам преподали урок демократии, пацифизма.И плоды этого урока мы пожинаем сейчас.Слово либерал, демократ, пацифист еще долго будет ругательным, потому как под лозунгами в общем то не плохих идеологий делались плохие дела.))) Аллергия началась от перебора.Согласен, то что было не есть демократия.Но нам ее преподали именно такой.
Пацифизм у тех, кто познал войну понятие вполне объяснимое.Та же аллергия.Но критикуны, никогда в руках не державшие оружия просто не имеют на это права.

А если завтра снова война?

А если завтра снова война?

Защищать свой дом, свою страну - то совсем не то, чем в последнее время занимаются США и Россия
Любой пацифист схватит автомат и будет мочить тех, кто вышибив ногой дверь его дома начнёт устанавливать в нём свои порядки...

Уморил. Пацифист не успеет взять ничего. Его накроет с неба если непацифист (воин) не предотвратит воздушную или космическую атаку.
Чем занимается США - вполне понятно, а вот про Россию - поподробнее пожалуйста.

Похоже что это оценка даётся ещё одной жертвой акции по переписыванию истории Великой Отечественной и Второй мировой

Интересно, через пару сотен лет будут говорить, что Сталин и Гитлер однояйцевые близнецы и посoрились в детстве из-за деревянной секс-игрушки..

Это уж как политика мировая сложится... а то и через сотню официально заявят, что против Сталина и Гитлера воевал весь мир... финны очень помогали англичанам, а румыны и итальянцы французам... а победили этих двоих - "бесславные ублюдки"... а в древнем 2010-м году союзные войска юбилейно, победным маршем прошлёпали по поверженной Москве

твои потомки возможно и будут нести такой бред.
А вот за своих я спокоен. Не перепутают.

Егор
Зря..Зин

Егор

Это ваши сраные войны цинизм по отношению к человеческой жизни ради сраных побрякушек и всяких монументов, расскажи мне воин ты наш какая война принесла хоть чуточку пользы всем ???
Голиаф

возьми ружье и п...уй на войну, потом у пивной будешь цацками греметь,если вернешься, а потом однажды соберут, как это в Москве после войны сделали, кто по пивным и рюмочным валялся и вышлют за 101 км
запомни 1 умный вещь если еще не понял :ТЫ НУЖЕН, ТОЛЬКО ПОКА НУЖЕН...

значит ты больной, раз для тебя человек ратующий за мир это что-то враждебное, а желающий твоей смерти штабной крысеныш родной... я не способен переварить сей идиотизм... извини...
Егор

Убийца получается по-твоему синоним полноценности ???

Голиаф

Люди холопского звания -
Сущие псы иногда:
Чем тяжелей наказание,
Тем им милей господа.

ВВП

А тебе то не 1 х..., какая разница кто и что скажет если ТЫ знаешь истину, или этот вечный комплекс неполноценности спать не дае, очень уж хочется в 1 ряд с остальными, но они клали огромный член на нас и от этого такая сублимация в мозгах поцреотов происходит???

Убедительно прошу дискутирующих воздерживаться и от прямого, и от скрытого мата.

Гармония, состояние неустойчивого равновесия. Любые крайности путь к агрессии, фанатизму, т.е. "пушечному мясу". Истина где-то рядом.
Нужна и агрессивность, механизм выживания и миролюбие, как стемление к достижению.

Liber
вообще-то гармония - это состяние устойчивого равновесия , а крайности - это уже нарушение баланса, и следовательно - нарушение гармонии...
Однако, я с тобой соглашусь, что достижения гармонии нужны и агрессивность и миролюбие... баланс необходим, иначе никакой гармонии не получится

Слушай сюда, ты, пацифист .Если будет нужно стране пойду и на войну, и если надо останусь там. Не тебе мне указывать, пацифенок.Указывай у твоей любимой пивной таким как ты любителям пивнушек.Цацками не гремлю, не имею привычки ими хвалиться.И по пивным не шмыгаю.
И если у тебя от слова солдат несварение это не ко мне, к доктору на прием.Заодно мозги поправь, что то набекрень съехали.
И если не видишь разницы между солдатом и убийцей то могу исключительно посочувствовать.Такое не лечится.
И мне не важно когда и кому я буду нужен.Если завтра война прятаться не собираюсь.И мне глубоко плевать что по этому поводу подумаешь ты и тебе подобные.

Candibober
Устойчивость которой можно сравнить с перекладиной маятника.

Нет, мне не один "х", если будут втаптывать в грязь мою страну, ветеранов ВОВ и память о них, переписывать историю... да и свою память топтать не позволю, т.к. знаю цену......... Если я тебе скажу, допустим, что ты - пидор, то сиди и молчи, т.к. знаешь истину... Так получается?
А вот за "цацки" у пивной, по морде бы тебе... Да духу у тебя не хватит... и на "извини" тоже тебя не хватит...

Экая полемика развернулься ... правда-то у каждого своя , я думаю . Только неконструктивная беседа получается , мужчины Тема реально не для срача .

Ну а "если завтра война" - а с кем ?

Bin Laden
Государство с аппаратом различается с понятием Родина.
Что-то "понесло" тебя. Думаю просто от духа противоречия, но нехорошие вещи говоришь. Уверен, сам знаешь что не прав. Нет идеальных, но в каждом есть объединяющее, когда большинство может "смертью смерть попрать".
Snoopy
Желающих наехать всегда найдутся.

Интересно, а почему это по мнению некоторых россиян весь мир только и мечтает о том, чтобы напасть на Россию?
Я вот за Канаду скажу (всё-таки тоже - потенциальный протитвник, союзник США, активный член НАТО...). Россия крайне редко вообще упоминается в новостях и практически никогда в негативном аспекте (в отличие от российской прессы, которая частенько льёт помои на Канаду не отделяя её от США, а газета Прадва намедни в статье о прошедших Олимпийских Играх вообще назвала Канаду "сырьевым придатком США, имеющим проблемы на северной границе с Россией" и пообещала, что в скором времени канадцы ещё пожалеют о победе на хоккейной площадке, когда Россия будет праздновать победу на Севрном Полюсе... ). Сами канадцы до сих пор считают Россию великой державой, а россиян - близкими по менталитету, и мечтают съездить посмотреть эту страну.
Кроме того, я по работе очень езжу в США и могу сказать, что американцы не испытывают желания и не видят смысла воевать с Россией ни за территории, на за полезные ископаемые, и уж тем более не стремятся извести насеие России. Бываю я и в Европе... там вообще мало кто интересуется Россией (иногда создаётся впечатление, что кроме Великобритании никто вообще не знает, что на востоке кроме Китая и Индии есть ещё одна большая страна ).
Так кто же будет наезжать на Россию? Польша, или Румыния?? А может быть - Китай???

Candibober
Ну ты то хоть не тупи
Нет смысла нас никому завоевывать.При нынешней то глобализации.Хапнуть кусочек другой желающие есть.И не только китаёса.Туточки негритесса Бушева, котора госсеклетарь, выразила как то желание поделить Россию.Мол многовато одной стране всего добра.Все равно не осваивает Сибирь и ДВ.Реально это конечно не танки- самолеты-пушки- вертолеты.Есть много других путей подчинения.
Ну а газеты, Тем паче Правду, ты зря читаешь.Только шо зрение портишь.МИня слухай, я практически не вру

К сожалению простые люди не сильно влияют на политику. Ими руководят.
Никто в России не хотел воевать, однако положили ребят в Афганистане, и не только.
В военных столовых USA висят плакаты русских солдат с надписью, что это враг. Познер просветил.

Да я, признаться, и не думал, что газета Правда ещё существует... а оказывается, что не только существует, но называет себя "независимой", и издаётся не только на русском, но и на английском!!!
Дело в том, что эта статейка, в которой они помои на Канаду вылили, была напечатана именно в англоязычном издании, поэтому не осталась незамеченной канадской прессой.
Короче, уговорил, красноречивый, обо всём, что касается России, буду слухать только тебя

Ну не все.....Иногда матой ругаюсь, вдруг испортишь свой аглицкий

Я в военных столовых в Штатах не был, поэтому не знаю, какие там висят плакаты... а Познер, думаешь, был? Он эти плакаты показывал? Или ты ему на слово веришь?

Бобёр, читая газету "Правда", ты выработал у себя манию преследования. Ещё на сайте КПРФ посиди... и страшнее России никого не будет.
И не нападает наша пресса на США, если тока на неадекватные выпады Гандализы или шизы Маккейна. А уж про Канаду - тока хорошее читал, вроде... ну, бывают всякие мелочи, так это везде...каждый кем-то и чем-то бывает недоволен...