Слияние или поглощение Украины Россией?, размышления

ага, могет нормально сливает Украину.

А можно спросить стоящему сбоку: а как он Украину сливает и кому?

А можно спросить стоящему сбоку: а как он Украину сливает и кому?

России не равноценными договорами.

А можно спросить стоящему сбоку: а как он Украину сливает и кому?

России не равноценными договорами.

Ничего себе не равноценными )))) Интересно, чем они Украине не равноценны?)))

С твоей стороны -мы вас обкрадываем, ты это хочешь сказать?
С нашей стороны-отдается все почти даром.
Идет постепенное слияние и не в нашу пользу.
Чего стоят харьковские соглашения-мы уже почувствовали.
Хорошо это или плохо будет в дальнейшем-не знаю.
Я пока тоже стою на обочине и наблюдаю

С твоей стороны -мы вас обкрадываем, ты это хочешь сказать?
С нашей стороны-отдается все почти даром.
Идет постепенное слияние и не в нашу пользу.
Чего стоят харьковские соглашения-мы уже почувствовали.
Хорошо это или плохо будет в дальнейшем-не знаю.
Я пока тоже стою на обочине и наблюдаю

Не то что бы обкрадываете.Мне энтот газ в смысле финансов параллелен.Но все таки преференции на 4 млрд в год в зелени это не плохо.Хотя в общем то не 4 конечно, это по нынешним ценам 4.При падении цены на газ это может быть и 1.5 Но это лучше чем было, это точно.
Если и слияние- это по твоему хорошо или плохо? В чем собсна проблема конкретно твоя как обычного жителя страны?Да и что значит слияние? В масштабах Союза невозможно.Как союзные государства- чем это плохо?Сам пан Бжезинский говорил, что если Украина и Россия станут одним союзом, с ними не совладать никому.
И что значит что с вашей стороны отдается все даром? А что отдается то? Сахар по ценам ниже мировых на пять процентов.Салом мы с вами вряд ли торгуем, металлургия паритетна , химия сама по себе.Так что вы отдаете за даром????
И что изменилось с харьковскими соглашениями?

Я думаю в тебе обида горит за то что не твой кандидат прошел.Открой глаза и побачь внимательно, а може гарный хлопец?

Точно! Ющенко трудился, трудился, а этот пришёл... и всё насмарку.

Да нет никакой обиды за кандидата, дело не в этом.
Я попытаюсь тебе завтра написать свое виденье происходящего.
Сейчас голова на серьезное не варит.

Я пока я так коротенько, но внятненько отвечу.

Объясните мне, как предпринимателю, почему при закупке товара дешевле на 30% (на газ, как нам вешают лапшу), уже подорожало ежемесячное содержание газового хоз-ва для населения. А цены на газ (опять же повторюсь, при скидке 30%) останутся без изменений............. до самого начала отопительного сезона. .....А потом сразу поднимутся.

Почему при столь рекламной дружбе с Россией, получаемый мной товар чисто российского пр-ва вырос в закупке на 9%.

Почему пробуксовывают даже те частные предприятия, которые раньше хоть как-то держались на плаву.

И рейтинг нашего зека катастрофически падает, причем обратно пропорционально росту цен в магазинах( т.е. цены ростут,а рейтинг тю-тюююююю).

И многое, многое другое.

P.S. Я за Юлю не голосовала. А Тигипко просто не пропустили в президенты. Усё. Уточнений не будет.Просто примите к сведению, и снимите с ушей то, что там зависло.

Чувствую я, ШО вы за мной соскучились.

Голиаф
Как и обещала -мои размышления.

В связи с последними событиями между нашими странами, у меня больше вопросов, чем ответов.
Сначала определим, что я понимаю под «слиянием» и «поглощением».
Слияние-это содружество двух стран в политических и экономических вопросах , на основе равноправия .
Поглощение-это намерение одной страны подчинить и сделать зависимой в политических и экономических вопросах, другую страну, в данном случае это Россия и Украина.
Теперь попытаемся разобраться в принятых соглашениях.

1. ЧФ
Срок действия аренды заканчивается в 2017 году. В предыдущем договоре была оговорка о продлении еще на 5 лет. Почему продлили сразу на 25 и связали с вопросом о поставках газа?
Почему цена аренды осталась 97 млн? Это цена 1997 года! Получается, что цена на газ в реалиях сегодняшних цен, а аренда в старых.

Ведь никто не сдает свои квартиры сейчас по ценам 1997 года?
Зачем нам этот бартер после 2017 года?

Заметьте, не базу закрывают, а весь город.



2. Теперь о газе.

Смотрите какая интересная вещь получается.

Значит, скидки мы получили.
Но, получается правительство РФ это одно, а ГАЗПРОМ –это другое.

То есть, соглашение на уровне правительства-это филькина грамота, не подкрепленная договором с ГАЗПРОМОМ.

3.

Если говорить о равноправии, то почему не дать такое же право украинским предприятиям в России?

Аналогичные гарантии для украинских предприятий в РФ в договоре отсутствуют


И самое интеесное

Надеюсь это понятно, что украинским предпринимателям в России делать нечего.

3. А теперь посмотрим, что хочет Россия в отношении украинских предприятий.

Почему интересуют только прибыльные предприятия?
Резонный вопрос –покупай на равных лежащее производство ,Восстанавливай, модернизируй, Только зачем, если можно забрать то, что еще работает.
И интерес только к государственным активам , путем перевода их в собственность
России или частного лица из той же России.

Не буду трогать все предприятия, на которые положила глаз Россия, остановлюсь на одном.

Что это означает?
А вот что.
Независимо от формы объединения , россияне берут под свой контроль весь украинский
Газовый рынок, то есть –сырьевые и финансовые потоки НАФТОГАЗА, всю инфраструктуру, включая газопроводы.
Получается, что ГАЗПРОМ получает в управление украинскую ГТС в обход Закона
« Про трубопроводный транспорт», где черным по белому обозначено, что ГТС_-это государственная собственность не подлежащая продаже.

А 7-8%-это один голос в правлении ГАЗПРОМА.

Заметьте, не базу закрывают, а весь город.


Надеюсь это понятно, что украинским предпринимателям в России делать нечего.

30%-ная скидка на газ для Украины, оформленная одновременно с решением по ЧФ РФ, будет засчитываться как часть арендной платы за пребывание Черноморского флота в Севастополе. Украина получит суммарную скидку в цене на газ в сумме почти 40 млрд долл (в России, кстати, тоже многие возмущены этой платой). Маловато будет?
Никогда не слышала, что иногда плата за снимаемое жильё не берётся, если квартиранты делают ремонт за свой счёт (естественно, до покрытия расходов)?



Что там препятствует развитию? Ты иди это жителям Севастополя скажи... или их мнение для тебя уже ничто, как при господине Ющенко?
Да и вообще непонятно, каким местом Севастополь остался в Украине... При передаче Крыма, про Севастополь ни слова, а город был закрытый и в подчинении РСФСР...

Ну а дальше и рассуждать не хочется, по той инфе которую выдаёшь... Какие слияния нафты и газпрома? Откуда вся эта чушь? Было заявлено обеими сторонами и правительствами, что никакого слияния не будет...

ВВП

после 2017 года. И при условии , что мы будем брать не меньше оговоренного объема газа. Скидка действует на увеличение объема.
А если нам столько газа не надо? Значит и скидки не буде.

но деньги за ремонт вычисляются по сегодняшним ценам, а не по ценам десятилетней давности.

Вольному воля не рассуждай

Аспиринка, а что это за "не рассуждай ?" ВВП тут мну отсоветовал "не рассуждать" , и опять ... А накуя человеку мозг ?? Есть в него ?

Срок аренды заканчивается 28 мая 2017 года.До этого срока платили 97.75 млн. , с 28 мая 2017 года 100 млн.Это так.Но.Реально эти самые 97.75 млн не платились, а просто вычитались из газовой цены.так называемый взаимозачет.От этого выгоду получало единственное учреждение-Нафтогаз.Сейчас это будет платиться реальными деньгами.Европа давно закупает газ по расчетной формуле и платит за 1000 кубов от 170 до 220 зеленых рублей.Украина же что то около 315 по моему.Теперь к Украине будет применена европейская система расчета плюс скидка , но не более 100 зеленых.Это составляет около 4 млрд в год при нынешних ценах.
Закон этот я так и не смог найти, старался, но не получилось.Но глубоко сумлеваюсь, что там так прямо и написано: цена на газ прямо привязана к вопросу черноморского флота РФ.Разговоры о привязке одного к другому на уровне кухни и Рады.
Цена аренды принята в 97 году и является не изменной на протяжении действия договора.

Ну в принципе это так.Газпром есть хозяйствующий субъект.С преобладающим госкапиталом.И сам Газпром свое лавэ полюбому получит согласно контракта.А вот скидки Украина получит с тех денег, которые поступают от Газпрома в государство.Уловила разницу? )))Сложно, но так применяется система преференций во всем мире.
По п 3 я ничего не могу сказать так как не копенгаген в вопросах международного взаимного правоприменения))))
По п.4
Бизнес есть бизнес.Тебе предложи взять и поднять лежачее предприятие ты бы согласилась? Или предложи часть или полностью нормально работающее предприятие?Вряд ли бы ты отказалась.Да и не дело России поднимать промышленность Украины.У нас и своих дел немеряно.Вы уж сами расстарайтесь как нибудь, хватит по майданам шариться, работать пора
Про Нафтогаз.А что же тут не так? 8% Газпрома это как раз 12млрд стоимости Нафтогаза.Или ты предлагаешь при цене Газпрома в 140 млрд отдать за 12млрд Нафтогаза половину акций Газпрома? Не жирновато будет? Не равноценно, как минимум.При этом Нафтогаз того и гляди по долгам уедет, а Газпром худо бедно пашет.
Да и насколько я знаю Нафтогаз и ТПС Украины это не одно и тоже.Не путай.

Мне всегда было интересно, а что, газ есть только в России?