«Кукла» на продажу (мужчина и женщина), о практицизме и романтике

Тему выкладываю целиком из первоисточника.Как говорится не добавить не отнять.Неужели все это стало превуалирующей мыслью современных ...хм... и не знаю как сказать...женщин, самок, акул...
Вот собсна..
-----------
Недавно я познакомился с симпатичной девушкой. Она произвела на меня очень сильное впечатление внешностью и веселым характером, и я решил продолжить знакомство. Пригласил ее в ресторан, ведь девушки любят такое ухаживание.

Человек я небедный, есть свое дело, которое приносит неплохой доход. До олигархов мне, конечно, далеко, но есть и своя квартира, и машина. Но, тем не менее, денег на ветер я не швыряю, потому что мне они трудом достаются.

В ресторан девушка согласилась пойти очень охотно, там она выбрала самые дорогие блюда из меню, сразу выпила два коктейля и расслабилась. И вот я до сих пор не пойму – или она так расслабилась, или же сознательно решила мне сразу изложить свое жизненное кредо. На всякий случай, чтобы не терять время впустую, если вдруг я не буду соответствовать ее требованиям.

Она внятно и детально рассказала, что мужчина обязан содержать свою женщину, причем, выполняя все ее капризы и требования. Мыть, убирать, готовить, нянчиться с детьми она не собирается, а ее задача, как и всякой красивой девушки – следить за собой, ухаживать за внешностью и фигурой, наряжать себя и украшать. И именно за это мужчина должен решать все ее проблемы – от жилищных до денежных. А если он не в состоянии этого делать, то на красивых девушек ему и внимание обращать не следует – пусть довольствуется серыми непритязательными мышками, которые только и мечтают, чтобы нарожать кучу детей и крутить мужу котлеты на убогой кухоньке.

Правда, однажды у нее в глазах промелькнуло сомнение – к месту ли такая откровенность, но оно тут же исчезло со словами, мол, судя по моему прикиду и тачке, я понимаю толк в жизни и способен соответствовать ее запросам.

Я не скажу, что был уж так ошарашен, ведь в наше время со всех сторон как раз и насаждается такая психология: типа, женщина – украшение, а дело мужчины – создать ей достойную оправу. Но вот так откровенно называть себе цену, да еще практически в начале знакомства (мы встречались второй раз) – с этим я еще не сталкивался.

Девушке - 19 лет. По крайней мере, она так сказала, а, сколько на самом деле – кто знает, ведь под слоем косметики да еще с такой жизненной умудренностью в глазах, возраст определить трудно. На мои расспросы она рассказала, что учится в институте, что там ей не нравится, но диплом нужен, ведь без образования сейчас прилично замуж не выйти.

Судя по дешевой одежде, видимо, с распродаж или ближайшего рынка, по простенькой бижутерии и той жадности, с которой она ела, девушка не была избалована богатыми кавалерами, желающими взять ее на содержание и уж, тем более, жениться. И наивность сквозила в ее монологе изо всех щелей. Но, тем не менее, ее взгляды были последовательны, а голос звучал настолько уверенно, что было понятно, как долго она все это обдумывала и как близко к сердцу приняла подобную философию.

От вина и от того, что я не возражал и не спорил с ней, она совсем освоилась, раскраснелась и выглядела очень юной и хорошенькой. Но, понятно, что личный интерес у меня к ней уже совершенно пропал, и я обдумывал только, что сказать ей при расставании, чтобы уж не так сильно обидеть или разрушить ее планы на меня.

И все же я рискнул спросить - а как же любовь? На что она удивленно раскрыв глаза, сказала, что, конечно же, будет любить того, кто сможет ее обеспечить. А у нищих какая же может быть любовь? Но я продолжал – а, если ты полюбишь, а потом встретишь, кого побогаче? Тут она задумалась, видимо, крохи порядочности боролись с откровенностью. И после некоторого размышления она сказала, что мужчины за любовь должны бороться, и, кто победит, тот и получит эту самую любовь. Было понятно, что победит тот, у кого кошелек больше.

Понятно, что больше мы не встречались, хотя почему-то мне было ее жалко. Но заниматься перевоспитанием у меня нет желания и времени, а пригреть возле себя начинающую хищницу, даже такую миленькую, так я же не дурак.

Но написать я решился вот по какой причине. Когда я рассказал друзьям о ней, меня обсмеяли, сказав, что сейчас – это нормально. Мне еще честная попалась, сразу все выложила. А есть такие хищницы, что ты будешь уверен в ее немеркантильности и искренней любви прямо до ЗАГСа, а потом уже она развернется на полную катушку. Мол, все так думают, только у некоторых хватает ума об этом вслух не говорить.

Мне свое положение пришлось зарабатывать большим трудом, поэтому на личную жизнь времени не оставалось – все отнимала работа. Так что особого опыта в общении с девушками у меня нет. Встречался с некоторыми, но это были или бывшие однокурсницы, или знакомые знакомых. Но такое, вслух сказанное от девушки я услышал впервые.

И вот теперь я думаю, неужели, и, правда, все девушки так считают? Нет, вы не думайте, что я против того, чтобы мужчина обеспечивал семью и детей. В конце концов, я же не только для самого себя так много работаю и стараюсь заработать побольше.

Но, что получается – если я хочу иметь любящую и верную жену, мне нужно выбирать из «серых мышек», которые без претензий и рады любому знаку внимания? А, если мне приглянулась красивая, так я уже должен думать, сколько она стоит, и хватит ли у меня денег, чтобы соответствовать ее запросам?

Но вот у меня возник такой вопрос: ладно, я вкладываю деньги, то бишь, покупаю себе красивую куклу. Она «украшает» собой и своей красотой мою жизнь, а я для ее красоты создаю условия, то есть, вкладываю деньги. Но ведь со временем ее красота все равно потускнеет, фигура испортится – возраст не обмануть. И она уже не сможет соответствовать моим вложениям. Получается, я сделал неразумные инвестиции и потерял свои деньги? Так, может, лучше их на расширение дела пустить – там я точно доход иметь буду.

Любому мужчине приятно, если у него красивая, изящная, стройная спутница жизни. Но ему еще более приятно, если рядом с ним верная подруга, честная, преданная и понимающая. Если, конечно, не удастся все это совместить «в одном флаконе», я думаю, любой выберет все же второй вариант. А, если уж не можется или сильно хочется, то куклу на зависть окружающим можно купить на вечерок, попользоваться и вернуться домой, где ждет любимый и любящий человек, пусть даже и не победительница конкурса красоты.
-----------------------
Источник:http://www.wild-mistress.ru/wm/wm.nsf/publicall/2010-05-27-866691.html

В продолжении темы.
На популярной американской доске объявлений Craigslist недавно появилось письмо от 25-летней девушки, которая пишет буквально следующее:

"Что мне делать?

Я – красивая, веселая, умная 25-летняя девушка, не из Нью-Йорка. Хочу выйти замуж за парня, который зарабатывает в год не меньше 500 тысяч долларов, потому что хочу иметь возможность сидеть дома с нашими будущими детьми. Я понимаю, как это звучит, но миллион долларов в год – это сегодня доходы среднего класса в Нью-Йорке, так что не чересчур.

Есть на этом форуме парни, которые зарабатывают 500 тыс. долларов в год или больше, или их жены? Подскажите! Я встречалась с бизнесменом, который зарабатывает примерно 200-250 тысяч в год, но я сказала себе: Стоп! 250 тысяч не приведут меня в дом к западу от Центрального парка. Я знаю женщину в моем классе йоги, которая замужем за инвестбанкиром и живет в прекрасном доме в Трибеке. Я не думаю, что она так же красива как я, и она вовсе не гений. Что она сделала правильно? Как мне достичь ее уровня?

Вот что меня интересует в особенности:

- Где вы, одинокие богатые мужчины, проводите свободное время? Дайте мне адреса: бары, рестораны, спортзалы.
- Какую подругу вы ищете? Будьте честны, вы не обидите меня.
- На какой возраст мне ориентироваться (мне 25)?
- Почему некоторые женщины, ведущие роскошную жизнь, так просты? Я видела действительно «простых бабенок», скучных, с которыми не о чем поговорить; но они замужем за невероятно богатыми мужчинами. И я видела чертовски привлекательных девчонок, которые скучают в баре в одиночестве. В чем тут дело?
- Парней каких профессий мне искать? Все знают – юрист, инвестбанкир, доктор. Сколько такие парни в действительности зарабатывают? И где они развлекаются? А где отдыхают парни из хедж-фондов?
- Как вы решаете, жениться или оставаться любовниками? Мне нужна ТОЛЬКО СВАДЬБА!

Мое предложение абсолютно честное. Многие красивые женщины очень поверхностны; по крайней мере в этом я их превосхожу. Я бы не искала парня, которого ищу, если бы не была абсолютно уверена, что смогу подойти ему по всем параметрам: внешний вид, культура, ум, умение вести хозяйство и хранить тепло домашнего очага".

Ее письмо не осталось без внимания: парень, зарабатывающий более полумиллиона в год, ответил на ее предложение как настоящий финансист.

"Я прочитал твой пост с большим интересом, и внимательно обдумал твою дилемму. Предлагаю анализ твоего затруднительного положения.

Во-первых, я не зря трачу твое время: я подхожу под твои требования, так как зарабатываю больше, чем $500K в год. И вот как я все это вижу.

Твое предложение, с точки зрения такого парня как я – однозначно плохая сделка, и вот почему. Если выбросить из твоего письма все лишнее, ты предлагаешь простую сделку: ты предлагаешь свою красоту в обмен на мои деньги. Прекрасно. Но вот в чем проблема: твоя красота будет увядать, а мой капитал будет только расти… фактически, вероятность увеличения моего капитала очень высока, но ты красивее точно не станешь!

Так что на языке экономики ты – обесценивающийся актив, а я – доходный актив. И ты не просто обесценивающийся актив, твоя ценность падает все быстрее и быстрее! Позволь объяснить: тебе сейчас 25, и ты наверняка будешь привлекать внимание мужчин еще лет 5, но с каждым годом все меньше. В 35 на тебя никто не посмотрит.

Здесь на Wall Street мы бы назвали тебя «торговой позицией», а жениться на тебе – это все равно что «купить и держать». Но покупать тебя (о чем ты и просишь) – это плохой бизнес, так что я бы лучше взял в аренду. Если мои слова тебе покажутся жестокими, задумайся вот над чем. Если мои деньги исчезнут, так же поступишь и ты; так что когда твоя красота увянет, мне нужен будет способ выйти из этого актива. Это очень просто. Так что сделка, которая имеет смысл – это свидания, но не свадьба.

Отдельно хочу заметить, что в своей ранней карьере я многое понял об эффективности рынка. И я удивлен, что такая «красивая, веселая, умная», как ты, до сих пор не нашла себе «папика». Мне трудно поверить, что для такой привлекательной девушки, как ты себе описываешь, еще не нашлись $500K в год.

Кстати, ты всегда можешь найти способ заработать деньги сама: в таком случае нам бы не пришлось вести этот трудный разговор.

В общем, хочу сказать, что ты на правильном пути – классическая стратегия «выжми и выброси». Надеюсь, я помог тебе.

Да, если будешь готова обсудить какие-либо варианты аренды – дай мне знать!"


Всю неделю работники контор на Wall Street пересылали это письмо друг другу и обсуждали его.

По мнению многих, сейчас в Америке очень много девушек думают так же, как наша героиня, и готовы броситься в объятия любого одинокого финансово благополучного мужчины. Для такого типа женщин даже появилось специальное слово: их называют Plastic (одно из значений этого слова - искусственный, надуманный; фальшивый; поверхностный).

Интересные подробности относительно истории появления этих писем рассказывает New York Times.

Некто (не автор) переслал его на сайт DealBreaker, на следующие день новость появилась на финансовом блоге Говарда Линдзона, куда и сослались популярнейшие сайты Digg и Reddit. Сайт Линдзона обычно посещали 3 тысячи человек в сутки, но почитать эту переписку пришло 100 тысяч - и сервер не выдержал нагрузки.

Craigslist отказывается сообщать, сколько ответов было отправлено девушке; никому из журналистов не удалось связаться с ней. Также неизвестен и мужчина, написавший ответ. Одно время по сети циркулировала версия с подписью реально существующего сотрудника инвестиционного департамента банка JP Morgan Chase, но выяснилось, что его подпись просто автоматически добавилась при пересылке письма, которое он сам получил от друзей.

Говард Линдзон, отвечая на вопросы читателей дневника, сначала приписал авторство ответа себе, но затем сказал, что просто пошутил и не знает имени автора. Известный своими фальшивыми сообщениями на Craigslist блоггер Майкл Дайкс утверждает, что это не его рук дело, и добавляет: "К сожалению, это письмо может быть настоящим. Я встречал такой тип девушек в Нью-Йорк Сити".
------------------

Голиаф

Честно сказать, когда я читала эти статьи, то не знала, как отреагировать... Подумать нужно было... И надумала вот что... Может, и не права... не знаю... Просто попробую поразмышлять вслух, если можно так сказать.
Но штука тут в следующем: навряд ли это поведение и предложение подороже продать себя будущему мужу является превалирующим для женщин, но и нельзя сказать, что это явление появилось недавно из-за потери морали и нравственности в обществе. Если копнуть поглубже во времена "от Ромула", то мы увидим, что женщина всегда была товаром в той или иной степени. В любом государстве за счет выгодных браков строилось очень многое: от политики до торговли. И как сложно было найти пару бесприданнице, к примеру (под "бесприданницей" я имею в виду не только женщин, но и мужчин). Но тогда подбором женихов и невест занимались или родители, или свахи. Вот и получилось так, что мысль о выгодном замужестве крепко въелась в некоторые женские головы, а мужчины могут позволить себе просчитать, насколько выгодны "инвестиции в этот скоропортящийся товар". И это, повторюсь, не потому, что падает мораль и нравственность. Просто мало какие современные родители станут подбирать для дочери или сына выгодную партию, к свахам обращаться - себе дороже, можно на аферистов нарваться. Вот и пытаются барышни себя продавать самостоятельно. А уж как....
Вот такие размышления примерно получились...

я общаюсь с молодежью. Наверно не в подобных сей "кукле" кругах))) Потому что среди моих знакомых вот настолько обкукленных не встречала. Ну, есть немного меркантильные. Но их единицы. Простые милые девушки ищут любовь и опору.
А вот уже из женщин постарше такие акулки попадались. Но, повторю, мало. Всем очень хочется женского счастья, взаимной любви, тепла. Деньги вторичны для очень многих. многие прекрасно понимают, что за деньги счастья не купишь.

Однажды встретил такую.Ничего у меня с ей не было, просто спьяну на одном ДР рассапливилась на плече.Правда и уровень требований многа ниже, что то в районе 200000 зелени,да и сама кукла больше понтовая, нежели реально стОящая.Уж я во всяком случае в ее сторону и не шевельнулся.А она мне два часа уши терла своими рассказами...
Вообще то меня тут что еще умиляет:собсна порог цен.Почему именно 500 000? Значит 450 000 слаб в коленках? Или на другую сумму воображения не хватает?
Да и кто сказал такую бурду, что мужчина обязан обеспечивать женщину? )))Где такое записано? Какой, звиняйте, дурак влюбленный такое произнес?

Да что там говорить...
Вы сказки известные впомните-на что ориентируют они сызмальства девочек , да и мальчиков тоже?

Золушка -бесприданница замуж не за соседа-сапожника пошла.
Спящую тетку не дровосек проходящий разбудил.
Нищеброд Алладин и тот принцессу отхватил.
А Чудовище при всем своем уродстве ещё и богато было как Крез.

Я уж молчу о русских народных, где что ни сказка то Иван-дурак, или ещё какой Емеля, но тоже лентяй тот ещё-а все на королевишнах поджениваются.

Куклы или нет, пусть им , лучше быть богатым и здоровым.

Ну можна ишо и рекламу вспомнить:мы сидим а денежки капают ))) И сериалы сопливо-мыльные:чмошница превращается в мадам..Ну ну)))

кхм.... как-то даже и не вспоминается такое в мировой литературе... правда картинка из истории рисуется.. очень древней.... какой-то прамуж загнал мамонта, припер его за хобот в пещеру и, поскольку устал немерено, то прилег у костра перед телеви ой.... ну перед чем-нибудь прилег... и говорит пражене, мол, мамонтом я тебя обеспечил, а ты меня, значит, обеспечь парой-тройкой отбивных да повкуснее, а не то на вынужденную диету отправишься в ближний лесок корешки-ягодки собирать. Правда, нынешним барышням глыбоко наплевать, на каком ухе тюбетейка у любимого, они теперь сами мамонта загнать горазды, были б мамонты.
А если серьезно, то тут вот какой парадокс проявляется: пока женщина зависима от мужчины, то сильный пол начинает считает суммы вкладов, а как только у женщины появляется мало-мальски побольше зарплата или должность, то тут раздаются обиженные возгласы, что такого быть не может, потому что не может быть никогда...
Хотя, если честно, то все это два полюса одной и той же проблемы. и вряд ли такое поведение стоит одобрения. Если муж и жена не считают, кто и как много вложил в семью, а живут дружно да любят друг друга, то ничего им не нужно.

Про ничего-это ты погорячилась. А как же рай в шалаше, при условии что милый атташе? Не зря говорят-любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда...

Ну... может, и погорячилась малость... Нужно, конечно, много всего. Только вот какая ерундистика получается: кто-то при милом-атташе и при больших деньгах от тоски на Луну воет, а другие в двушке много лет друг у друга на головах живут и счастливы. И как объяснить это? Не знаю....

Не представляю себе счастья когда дети спать голодными идут и обуть-одеть им нечего.

Счастья в этом, конечно, мало... Тут, наверное, надо подумать, почему они голодны. Если папенька или маменька горькую глушат, тогда не семья это, и счастья там нет и в помине. Если случилось такое дело, и относится оно к временным трудностям, тогда.... Тогда родители скорее детей накормят и сами голодными спать лягут... Счастье ли это? нет, наверное... но счастье будет тогда, когда трудности закончатся и и семья станет крепче. А если нет между родителями взаимопонимания, тогда и семьи не останется.

Ну тут все таки вряд ли о взаимопонимании в семье))) Кукле собсна и правда без разницы на каком ухе тюбетейка у любимаво, да и котлетов она жариь с мамонтов не желат.А хочет вона сидеть у костра морду лица выправлять и космы расчесывать.При етом муж ейный аккурат за мамонтами лётает, жисть свою укладываит под ноги жене.Пр етом жена при появлении на горизонте более мощнова самца , да ишо и со своим стадом мамонтовым,имеет тенденцию выпорхнуть от костра одного штобы к другому прибиться.Да и ишо и на законном основании.При этом ишо и претендуя на часть пещеры и кострища со всеми добытыми не ею шкурами мамонтов.
Вот собсна..

Голиаф а что плохого, если обоих это устраивает? По-моему, дамы очень честно заявляют: котлет делать не будем, хотим украшать мужчину. И найдутся мужчины, которым нужны такие украшения. Всем хорошо. Где конфликт-то?

При чем тут конфликт? Если с точки зрения товар -деньги - товар , то вопросов нет.Но на этих отношениях полноценной семьи не построишь.Да и что значит хотим украшать мужчину? Кто кого украшает это огромный вопрос.

Погоди, почему ты делаешь акцент только в сторону женщин?
Тебе не встречались мужчины, которым нужно такое украшение?
Даже автор письма хочет красивую и пренебрежительно отзывается о серых мышках.

Голиаф зачем полноценная семья олигарху? Семья - она эмоций требует, а эмоции требуют времени. У олигархов же времени нет, они деньги зарабатывают. А тут вроде и не один, что добавляет колорита, вроде и забот поменьше - выдал денежку на карманные расходы и спи спокойно. А обесценится одна - всегда можно купить другую, дурочек-то полно. И да, обуть олигарха на разводе невозможно. Человек, который сумел заработать состояние, чаще всего знает, как его сохранить. А не знает - грош ему цена как финансисту.

Дык...
Речь-то не о мультимиллионерах, а о представителях middle class...

И... еще в тему...
Не знаю, как нащет "папиков", не искала, но вот "сыночки" попадаются довольно-таки периодически... )
При чем, по-большинству, в России, уж пардон мой "апатриотизм"... )))

При чем тут олигарх? 500 000 в год это даже не топ менеджментер )))Про олигархов что говорить, да и отношения там четко по бумажному.шаг вправо-влево побег, прыжок на месте- провокация...
Ilish
Кто же спорит о сынках,вероятно и такое бываит.А почему в России, так это просто может ты для России по лавэ топ, для остального мира так, средняя рука..))

Голиаф ну ладно, не олигарх. Все равно в любой момент может сказать: я плачУ, а значит, мне решать, что тебе делать. И будет абсолютно прав. Другое дело, зачем может быть ему нужна такая кукла. Честно, я не могу придумать ей бытовое применение. Разве что баба на чайник

Читала - читала и с первых же слов на ум пришла сцена из к/ф "Москва слезам не верит". Муравьёва в химчистке и ее вопрос почему все генеральши - такие ? ( дословно не помню) . Так вот к чему это я , ах да... у меня подруга - жена капитана.... ну очень дальнего плаванья , а росла она в городе где было военное училище.... замуж ее взял, ее , можно сказать одноклассник , в параллельных классах учились... Не возьми он, ее муж был бы сейчас генералом, а она генеральшей... А с виду - обычная тетка, но при этом и эрудирована и дом ведет ой -её- еёй как и себя показать умеет и другим помогает... ... вот тут то или в том , и загадка, а откуда такие беруться ? Думаю то - талант и он, талант тот, если есть, то есть...И муж её, её сразу разглядел и нюхом учуял, что он - её, а она - его , одним словом оба друг-друга достойны.... А девушки те, что в украшения себя готовят - продукт сказок, фильмов, глянцевых журналов. И пусть им повезет... чего уж там...

Дык, я и говорю - обыкновенный средний класс, представительнецей коего и являюсь. )

Ну тут спорить нет смысла, паритет )))
А вот про бытовое применение ты меня удивила..Девушка вроде взрослая...

Ой, еще кино вспомнила, редко смотрю, да оказывается метко. "Брак по завещанию" Как там девушку натаскивали, что бы богатенький наследник на ней женился ? А меня мучает другой вопрос, какой фильм бы посмотреть, не наш, чтобы увидеть, а как в том кино, иностранном, выглядела б молодая деловая женщина и наверное богатая , которая из Америки в Англию в связи с бизнесом приехала...

Ilizana

Конечно, пусть повезет не женой, так содержанкой
Есть нонче такая ипостась женщины -не жена и не любовница.

Голиаф а куда ее еще? Если в постель - так там красоты не видно, и вообще не факт, что красивая тетенька будет хорошей любовницей...

Как раз там-то и видно...

ну не знаю...женщина должна быть самостоятельной, причём, для своей же пользы. Останется одна...ничегошеньки не умеет делать, окромя любования собой...красота быстро проходит...и кому она нужна? Кто позаботится? ни за какие бабки не стала бы содержанкой... Да и ниже моего достоинства ждать подношения....

А говорят, что красота женщины в глазах...Как они ошибаются, оказывается она в другом месте.

Честно говоря не знал такого Для меня прежде всего красива умная женщина.Пусть даже с небритыми подмышками

Красота женщины не в одежде, фигуре или прическе. Она - в блеске глаз. Ведь глаза - это ворота в сердце, где живет любовь.

Одри Хепберн

Эх, женщины...Опять мечты про лубоф...

Мдя Глаза врать не умеют

Голиаф
ЧТо вам не нравится? Женщине свойственно часто думать о любви и ласках при луне

Это свойственно ТОЛЬКО женщинам.

Ну почему не нравится...Просто во главу угла сие ставить ни к чему.

Голиаф, это надо принять как аксиому. Чтобы потом не думать что это женщина взбрыкнула. Подавай даме романтику и всё тут

Нет уж.Лучше принимать как теорему, с доказательствами.А брыкаться начнет та за ради Бога Обычно брыкающиеся спят в одиночку)))

тут ты не прав! Чем больше ублажаешь, тем больше на тебя вешают, а если шаг в сторону-ты уже враг народа. и спишь в одиночестве. А поскольку , женщина-натура романтичная....делайте выводы

речь шла о 500К долларов, а не рублей, это, действительно, средний класс, даже в россии.

что касается темы, то возникает два вопроса:
1) сколько лет задающему такие вопросы? со времен неандертальцев были женщины-домоседки и женщины-вертихвостки, и мужчины также были разные всегда и альфонсы среди них есть, были и будут. и все и всегда себя продавали будут продавать(рынок брака) - это нормально. это не тенденция, это не современное новшество, это обычная ситуация, просто получившая, по какой-то причине, широкую огласку.

2)

а нахрена мне тогда мужик нужен? на диване я сама могу поваляться! работать надо поровну, зарабатывать одинаково, дома муж отдыхает, жена ужин готовит, стирает, убирает - ну и нахрена мне муж тогда, если он мне ниче не обязан? а если забеременнела, роды, потеря работы - муж тоже не обязан?
извените, дело не в том кто, что и когда сказал, а в самом мужчине. Я верю. что мой сосед мне нихрена не должен! Но считаю своей обязанностью накормить вкусно мужа, детей, одеть, обуть, приласкать, а обязанностью мужа считаю содержание всего этого благолепия, если он мужик, а не мальчик!

согласна с Клюковкой, если муж не зарабатывает, то пусть тогда детей рожает, обеды готовит вкусные, пыль вытирает и т.д. Мне когда 20 лет было, у меня тоже был такой случай, только наоборот. Парень на втором свидании мне заявил - я мужчина, ты должна меня уважать, работать не будешь, будешь дома сидеть, готовить вкусно, гладить рубашки, пыляку вытирать, если увижу непорядок в доме не жалуйся - буду бить! на измены не реагируй, я же мужчина, мне надо, но если узнаю, что ты изменила, не жалуйся - убью! я встала тогда и сказала ему: да кто за тебя вообще замуж пойдет? ну спасибо, что сразу всё выложил.

Замуж я вышла за бедного, так сказать по-любви! он мне правда через месяц встреч заявил: а ты со мной почему? из-за денег? я тогда даже присела от удивления, из-за каких денег? смешно...и грустно....

а я думаю что никто никому ничего не обязан.. Все делается по зову сердца.. Хочется приятное сделать.. Кто что умеет, то и делает.

Подход настоящего мужчины - "Хочешь прогулки при луне и любовь? Фиг тебе. Спи одна"

Вот бы хоть кто-нибудь из настоящих мужчин объяснил бы: что такого плохо в прогулке при луне? В стихах и серенадах? В ласке и тепле? Почему из-за этого надо спать одной?

Вот читаю все это, и примеряю к себе. разнюсь от многих в женском своем поведении. Сказать что прагматична? Нет. Не могу сказать, что не ценю красоту романтики. и и стихи ценю и понимаю, (только лучше не сочинять их про меня), и при свечах могу посидеть, и под луной погулять, но лучше всё это недолго, и ещё лучше все это потом))) ну после или перед следующим разом))
Спать одна точно не буду - разве что только в том случае, если от него по какой-то причине пахнет перегарищем. пусть тогда спит с чем хочет. с тазиком, с девочкой, без девочки..
Вот такая я кукла)))
и хочу сказать что в смысле понимания всего перечисленного мне безоговорочно повезло с мужем. У него "первым делом самолеты, а девушки потом", ой, первым делом - дело сделать, а романтика - потом. то есть поначалу-то он как-то пытался начать дежурно-стандартно-конфетно-букетно, но понял, что меня это не заводит

Я смотрю, женщин отталкивает, что их "сразу поимели". но, пардон, почему вы думаете, что таким образом поимеют вас, а не вы его? ))) для своего удовольствия.. ну и романтику.. вдобавок, как умеете, мужчинам же тоже кое-что из элементов романтики не чуждо - инстинктивно - рыцари..)))

А кто сказал , что это - плохо ?

Напрямую, конечно, никто не сказал... Но... Вот Голиаф, например...
(Bagira @ 17.06.2010 - 21:58)

Да я сама не очень романтична стала с возрастом. Елена, та да, вся в романтике... И тем не менее и я бы не отказалсь от романтического вечера

Ну Голиаф - он авторитет , конечно ... Только он больше прикалывается )))

Во , всё хорошо в меру !

Ну Голиаф - он авторитет , конечно ... Только он больше прикалывается )))

Голиаф-то, конечно, прикалывается, но только ведь и других полно, которые на полном серьезе говорят о том, что все это бред и блажь. Комплимент путают с лестью, жену с уборщицей и т.д. А потом удивляются, почему женщины уходят и предпочитают спать в одиночестве, а не с ними, такими замечательными.

Ну вроде вся жизнь наша наполнена грамотно расставленными идиотами ...

Жесть!

Ну вроде вся жизнь наша наполнена грамотно расставленными идиотами ...

У меня такое ощущение, что таких прагматиков (или черствых людей?) становится все больше и больше

А шо делать? Без этого я б наверно уже прибила б кого-нибудь....
Мне моя романтика помогает справляться с трудностями житейскими....Помечтаешь, и полегчает.Главное, в облака не улетать.

Арина, я с тобой полностью согласна!

Возможно это просто защитная реакция ? Прагматизм при нестоячем члене - как-то смешно , женщинам попроще будет )))

А шо делать? Без этого я б наверно уже прибила б кого-нибудь....
Мне моя романтика помогает справляться с трудностями житейскими....Помечтаешь, и полегчает.Главное, в облака не улетать.

Арина, я с тобой полностью согласна!

Вот и я с тобой тоже, Лен.

Это да .... Ржачный смайлик рулит ))))

А мne наоборот излишняя романтика мешает. Падать было больно, вот и спустилась даже в мечтах на землю

Багир, да с возрастом, я думаю, и Елена, не такая уж романтичная, в как 18 лет была (Как, Лен, права я? Не? ) Я-то точно цинизма набралась, но... вот все равно и от ласковых слов сердце тает, и стихи люблю, и нравится, когда во мно мужчина прежде всего Женщину вдит, а уж потом кухарку, уборщицу и подругу по постели

О как вовремя сказанное может расшевелить форум
Да не супротив я романтик(и) (ков).Только, как очень правильно заметил Snoopy,всего должно быть в меру.Романтика хороша когда нужно мозги вынести кому то, что то решить,кого то уломать.В опчем меркантильности для.Ну и маненько для дома для семьи.Но тока маненько.Ибо когда многа романтика незаметно перетекаит в состояние души , потом тела, и все, сплошь путешествие в сопливо сортирные сериалы , а дома не прибрано...
Что есть в понимании женщины романтический вечер? Тут ща вынесут стока мнений, шо и не поймешь, вечер сие романтический или плод измышлений коллективнова разума.Кому то ето просто на кухне при свечах похавать с мужем заранее запасенного ,кому то в кабак с танцами и последующим секасом в ритме танца,а кому то просто мужик под бок пусть даже перед этим собой приготовленный ужин и купленные собой же цветы.Для чего сие женщине? А что бы потом вспоминать.Когда холодно и гнетуще, когда чего то хочется, а кого не знаит,тогда и сев и призакрыв глаза вспомнить романтизьм.И возможно после сего тихо станет на душе, и жисть полегше потечет
Вчера смотрел передачу по ТВ о секасе среди животных.Про белых ведмедей, как там антилопы всякие и прочие жирафы ЭТО делают.Но больше меня затронул актус богомолов.Во время коитуса самка пожирает голову самца.При этом фрикциальные движения он делать не перестает, у нево нервный центр не в голове.И когда заканчивает обычно голова уже отсутствует напрочь.Самка уходит а он тихо умирает...Тоже похоже на романтический вечер )))

Арина, ты не поверешь, Елена была пацаном в юбке в ранней юности, романтики не наблюдалось.
Были годы, когда мы очень редко виделись и я буквально пару лет назад обнаружила что Елена сделалась романтической дамой. Короче, мы местами поменялись

От жеж ж,Голиаф, любишь ты крайности, однако Мы ж не богомолы.
Вот про вариации вечеров романтических с ужином ты хорошо сказал: каждый этот антураж по-своему представляет. И про то, что совсем хорошо - тоже нехорошо, все правильно. Но ведь многие даже ласковое слово сказать своей половеине не хотят. Или боятся? А ведь ласковое-то слово, как известно, и кошке приятно.

Вполне поверю
Человеку свойственно меняться. А уж в какую сторону перемены пойдут...

- Рембранда читала ?
- Нееееет ...
- В койку !!!

Дык само залихватско то, шо они как раз кошке и мона сказать, а жене не боязно, не.Навроде как стеснительно.Я вот захожу домой, жене говорю: -Привет пенсионерам( она у меня по выслуге пенсионерка, хотя и работает)- и это с улыбкой Оскорбил? Та не, шутка сие.Причем есть на ето взаимопонимание.
А когда во мне граммов за 850 сидит крепкова алкоголю то любимая моя прискаска для жены* И шо я в тебе такой влюбленый? *
Опять же кажна женсчина ласковы слова по своему слышит.Ежели ей кажен ден-Эй, сучье вымя, жрать давай- то по выходным утрешний вопрос-Кудысь положила трусы чисты? - уже плюс)))

Голиаф, а в тебе живого веса сколько ?

Ща 105.А шо, ты вычисляешь скока меня сломает? Не парься, я сам не знаю.Никогда не падал, всегда до дому.Тока не всегда помню шо и дэ)))

Да не , мужчина , сколько тебя сломает - это проблема твоей жены , я думаю ... Мне пофиг

С чего бы это быть проблемой моей жены? Когда я заявляюсь в тяжелом виде до дома обычно домашние уже сопят во все дыры , поздно потому как.Или рано ишо.
А почему ты мне тогда ваще вопрос задал ежели тебе пофиг?

850-знатная цифра. Интересно, как потом организм все это перерабатывает...
Бодун никто вроде не отменял ещё.

Да перерабатывает.Когда конкретно садимся за стол этой знатной цифирью не кончается.Многа больше.))
Не хвалюсь, это факт.

Да просто на стёртых фотках ты был огромен и страшен а я похудел на 10 кг , вот и рассчитываю дозу алкоголя тяжёлого на тушку свою Чё у тебя с ЧЮ ??

романтика - она только для и ради романтики. так сказать, попытки приближения к высокому и прекрасному))

Ну да, правильно.Попытка приближения к высокой и прекрасной. И вынести ей моск напрочь)))

орально ?

Поняли девочки? Вот и вся романтика.

И всё же как бы я была неромантична, если мне предложать выбрать романтику или голый цинизм с хамством, я выберу романтику.А хамы пойдут лесом

Ужасти какие!!!!! А знаешь ли , Голиаф, как животные друг перед другом выставляютя, какие кренделя выписывают, аистов видел в брачный сезон, да и потом....куда вам, мужикам, до животных.... Вот 850 принести жене да дыхнуть этими 850-стами...вот это романтика, вот это геройство....

И для этого. и для того , что понимаешь, что твой муж лучший, что любит тебя и понимает, и для того, чтоб гордиться своим мужем....и для много ещё чего....я б для такого мужа горы свернула.

Арина! Права, права.

Так романтика тоже пойдет лесом.Но чуть позже и не оставшись ночевать Потому как ево другой ждет.

Ну для начала вагинально

Ну што ты))) Ежели я на жену 850 тью дыхну ее вынесет на неделю.Так што лучше без экстриму..
А животные то понятно, у них высока конкуренция.А у человеков конкуренции никакой.Поэтому каков смысел изгаляться? ))) Ну да, согласен, это цинично.Но это голая правда.Сейчас уже не мужчина добивается женщины, а совсем наоборот...И кренделя выписывают, и разряжаются в бархат и шелка уже не мужчины.
Для своих жен мы тоже горы свернем ежели нуно.И опять вырастем если понадобится.Но потребности в этом уже никакой нет.Все само в руки падает....
Или я опять не прав?

да прав, прав...

От ведь штука какя... а ить прав Голиафушка...
И хочется вспомнить Тосю Кислицину с ее "Вот ведь выпустили их древние женщины!"
Только не о том ты говоришь, Голиаф. Конкуренция-то конкуренцией, но мужчины и на самом деле не просто черствыми стали, а именно наглыми и беспардонными в отношении к женщинам. Испортила их окончательно конкуренция. Не?

А мне вот интересно неужели мужчинам совсем не нравится (не хочется) посидеть с любимой женщиной где-нибудь на берегу реки, у костра, посмотреть на звеёзды, помечтать, вспомнить свою молодость...Забыть хоть на время все проблемы....Ведь это ж зарядка хорошим настроением надолго.Неужели не тянет?

да ну, какая романтика с хамом. Я бы была счастлива. чтоб ни одного хама на моём пути не встретилось бы, хоть бы они меня за версту обходили. на дух не переношу.

Хто сказал шо не хоцца? И сидим , и не одни а с друзьями, и вспоминаем молодость.Пичем без алкоголя, с костром, ивсегда с чаем, кипяченом на костре.Эти воспоминания мой сын называет хроникой крепостного права)))Но честно сидит и слухает, иногда открыв рот)))
Но какое ето имеет отношение к романтике? Тож просто посидалово

Арина

Вероятно ты не правильно выразилась.Испортила не конкуренция, а отсутствие конкуренции промеж мужиков и женская война за нас, наше внимание.ПОмнишь я учера рассказал про передачу про животный секас? Рассказал севодня на работе, один оченно интересно отреагировал про богомолов:-Надо же, он ее трахает, а она его ишо и жует за это...
О чем это говорит? Об нашей избалованности женским вниманием.В етом и отсутствие особого мужског желания жениться- а че жаниться то, бабы и так дают )))На рынке подошел купить черешню, передо мной женщина выбирает абрикосы.Я у азера просто спрашиваю шо почем.Женщина тут же- мужчина , берите-Так вы впреди же меня- Не , вы мужчина, вам надо быстрее.- Почему?-Ну вы всегда спешите, и вы мужчина...Даже не знал как реагировать.

Голиаф

В общем, да, неправильно. Но понял ты меня правильно.
Вот что интересно... Твой коллега выдал всю квинтэссенцию сегодняшних отношений между мужчиной и женщиной. Если довольно долгое время в них было помимо секса еще много чего, то нынче только он и остался. И именно он управляет сейчас этими отношениями. А это тоже далеко не всегда гуд.
А твой случай на базаре... Видать, понравился ты этой тетеньке, что она тебя аж вперед пропустила. Я такого еще не встречала. Обычно тетки в очередях всех загрызть готовы, чтобы только вперед них никто не пробрался.

Ну вот я аккурат про ето)))

Мужик в жизни краснеет два раза.Первый раз когда не может второй раз, а второй раз когда не может уже и первый.

Это мну стёрли ??? Ну и правильно