Я - неудачник? Такой диагноз мне ставили многие., Не получается жить в радость.

ahav, а ты не записал "хорошо" и "плохо"?

Но замечу, что данная тема к моему писательству не имеет отношения. Я просто подробно изложил свою ситуацию. Мог и короче, но намеренно не стал. И даже объяснил почему.

И вовсе нет. Даже процитирую об этом кусок своего первого поста: ...вкладывали в мою голову мысли, выдавая их за истину. С реальностью я дружу, и вижу разных людей, живущих по разному. Есть и бомжи в наших краях, которые живут хуже…К чему сравнение?

Хорошо, когда есть выбор: выбирай работу по душе. На практике всё не так Приходится заниматься чем угодно, чтобы прокормить себя и семью.

Я не исключение. И об этом тоже написал в первом посте. Целый год проводил в командировках. Получал, правда, такую же зарплату, плюс небольшие командировочные.

Сказать по правде, ярлык «неудачник» весьма условен, и я намеренно прикрепил сам себе его, во избежание того, чтобы его не наклеили на меня,/ как это происходило на других форумах.

Согласен. Но тема ведь не совсем о везении и невезении. Тема, в принципе не о людях и обществе, а конкретном человеке – обо мне и моей ситуации. Нет смысла сравнивать, давать оценки. Мне нужно понять, что я могу сделать. Ситуацию определенно надо менять. Только как?

Повторю, не я. Я в принципе не знаю что такое неудачник, и есть ли у этого понятия критерии. Знаю одно, что многое в жизни не так. Я не занимаюсь тем, что мне нравится, и в то же время толком не зарабатываю деньги. Моя жизнь представляеся мне - крысиными бегамиэ Хотя, действительно, так живут многие.

Именно так однажды и случилось. Я об этом упомянул. Их это ещё больше раззадоривает. После этого инциндента, «бабуля»-заведущая пожаловалась нашему владельцу. У нас с ним состоялся тет а тет. Он выслушал даже все мои мысли, которые я не утаивал на что ответил, что он с этими бабулями уже 15 лет работает и они для него важнее, чем юные работники, отработавшие без году неделя. Сказал, что если ещё будут от них жалобы, придется мне показать на дверь. И сказал, что даже если они не правы, надо их молча слушать и делать то, о чём они просят. Потому что они старше и опытнее. Впрочем, я нацелен в мае выйти в отпуск и искать другую работу. Не знаю, правда, какую и где.

Счастье – состояние внутреннее. Лично я тоже могу довольствоваться малым. Но будущего ребёнка и супругу я не вправе обрекать на нищенское существование… А на 10 тыс рублей втроём жить согласитесь, вряд ли можно назвать большим счастьем. Ребёнку нужен уход, одежда, книжки, игрушки, а на это всё надо зарабатывать.

А я этого и не говорил. Шестизначная цифра на счету в банке вовсе не обязательна. Речь же идёт не о богатстве, а о том, что я и вроде как делом любимым не занимаюсь толком ( музыкой и литературой), т.к денег это не приносит, в то же время, работая , и денег зарабатываю с гулькин нос, при этом много времени провожу на работе.

Амур

Помнишь, как Довлатов писал:
Через минуту появился официант с громадными войлочными бакенбардами. — Что вам угодно? … — Мне угодно, — говорю, — чтобы все были доброжелательны, скромны и любезны.

В идеале, безусловно, всё верно. Однако, ты ведь не читал мой первый пост из-за его большого объёма? А там я уже писал: С одной стороны, участники форумов писали – «Если человек любит своё дело, то оно ему будет приносить деньги. А если он просто работает ради денег – то никогда не заработает достаточно». Хотя лично у меня всё с точностью наоборот: Чем неприятней была для меня работа, тем больше я зарабатывал, а занимаясь тем, что мне нравилось – я не просто не зарабатывал, а ещё и вкладывал свои деньги. Приведу пример: вместе с коллегой по прошлой музыкальной группе, проводили музыкально-поэтически-литературные вечера. Нашли участников – творческих людей. Подготовили программу, в которой звучали авторские рассказы, стихи, песни, а также известных современников и не только. За свои деньги подготовили и расклеили сами афиши, сделали рекламу в Интернете, давали информацию на форуме, заплатили за аренду клуба. На вечер пришли только несколько знакомых…недавно проводили концерт, с тем же результатом.

Арина, пока нет. На это нужно будет выделить время, посидеть спокойною подумать, записать.

ahav
а может как раз в этом и дело, что

может, если бы занялся толком, то музыка и литература стали бы приносить деньги?
У меня есть друг, мы с ним учились на одном потоке в институте (химическом)... только он после окончания отработал по распределению положенные 2 года и подался в музыку и поэзию... первые несколько лет перебивался с хлеба на квас, а потом попёрло - песни для известных и популярных групп, свои проекты... сейчас он - преуспевающий шоу-мен...
Я понимаю досаду и разочарование, когда на концерт, в который ты вложил силы и душу приходят только несколько близких знакомых, но не стоит опускать руки... богу приписывают слова "каждому аз воздам", мне ббольше нравится поговорка "вода камень точит" - смысл тот же, но вода не ждёт милости от бога, она капает и капает...

Арина

В общем составил то, что было хорошее за мою жизнь, и то, что наоборот ( только сейчас появилась свободная минутка, чтобы напечатать это):

+
- Здоров ( за исключением зрения)
- Не подвержен стадному чувству, стремлюсь к самостоятельности всю жизнь, независимости мнений
- Музыкально и литературно одарён
- Умею получать огромное удовольствие от музыки и чтения
- Знаю, что такое играть со сцены, когда тебя слушают.
- Был краткий эпизод, когда испытал громадное сильное ощущение от взаимной любви, длившейся недолгое время

Что хорошего на сегодняшний день

- У меня есть семья
- На сегодняшний день удовлетворенны базовые потребности в еде, одежде и жилье.
- Несколько часов в неделю мне удаётся жить в удовольствие и делать то, что мне интересно и нравится.
- В отличии от позапрошлой работы, зарплату платят вовремя и без "кидалова"

-

-Родители, окружение, школа негативно относились к моим задаткам и препятствовали их развитию
- Одновременно они же навязывали и заставляли заниматься тем, что мне не нравилось, было не интересно и не получалось у меня.
- Не умел и до сих пор не умею зарабатывать деньги
Учился и работал, там, куда удавалось попасть. На работе всегда получал гроши.
- Не было возможности и времени на протяжении всей жизни заниматься тем, что у меня получалось и было интересно.
- Мои способности абсолютно не востребованы и материально не оплачиваются.
- Большую часть жизни трачу на занятие тем, что «надо», при этом плодами труда пользуются работодатели, я получаю крохи.

На сегодняшний день

- Практически полное отсутствие возможности для самореализации и развития практических навыков в музыке и литературе.
- Низкооплачиваемая работа, при больших временных затратах, в нездоровой психологической атмосфере
- Отсутствие альтернативы, выбора и возможности перейти на более высокооплачиваемую работу, получить образование, перспективы зарабатывать больше.
- Жена на 1-м месяце беременности, она не в штате, декретных ей платить не будут, мой последний месячный заработок составил 9 600 рублей…
- Перспектива через несколько месяцев оказаться с семьёй на грани нищеты.

ahav
прочитав твои жизненные "плюсы" и "минусы" я сделал вывод: ты не неудачник, ты - закоренелый пессимист
Ты здоров, у тебя есть работа, умеешь получать удовольствие от музыки и чтения... ты - счастливый человек, а ты нудишь, что не умеешь зарабатывать (как же это не умеешь, если ты зарабатывашь?; ноешь, что занимаешься тем, что «надо», при этом плодами труда пользуются работодатели (90% населения нашей планеты работают на кого-то и только 10% явялются теми, на кого работают); способности твои не востребованы... а ты прилагал какие-то услилия, чтобы показать эти способности???; не было возможности заниматься тем, что получалось и было интересно... нет такого понятия "не бвло возможности", ты просто не нашёл таковую (поленился или не стал напрягаться)... дальше "разбирать по косточкам" твой пост не вижу смысла, по-моему и так всё ясно...
Но вот что меня больше всего поразило: ты пишешь

А потом

Значит ты живёшь с нелюбимым человеком, да ещё и собираешься заиметь с ней ребёнка? Мало того, что ты сам не живёшь, ты намерен испортить жизнь ещё двум людям??? Ты извини, но жалеть тебя не хочется

Candibober Прежде чем ответить тебе, я попрошу, чтобы ты ВНИМАТЕЛЬНО, перечитал мой первый пост...

Пост, который ты прокомментировал ( предыдущий) был ответом на вопрос, Арины, где она просила ответить на вопрос, что хорошего и плохого на мой взгляд я вижу в своей жизни. Я ответил. Ты повторяешь то, о чём я упоямянул. и на что обращал внимание в первом посте. Вероятно ( сделаю аналогиб твоему предположению), тебе было лень прочитать его из за большого объёма, но хотелось что-нибудь написать. И ты просто выдернул пару фрах из обсуждения, не особо вдаваясчь в детали сделал поверхностный вывод и выдал за истину. Я об этмо уже писал в самом начале...

ahav
прежде всего твой первый пост я прочитал... (ты почему-то упорно всех обвиняешь в непрочтении твоего поста) и ответил на него в тот же день, но ты по-видимому ожидал чего-то другого, или просто пропустил мои посты "мимо ушей"
Твой упрёк в том, что ты выкладывая баланс жизненных плюсов и минусов, ты отвечал на вопрос Арины и что нечего в разговор соваться я не принимаю - форум явялется общественным местом и выкладывая что-то на его страницы ты должен отдавать себе отчёт, что читать и отвечать будут все участники форума.
Выводов я никаких не делал, просто высказал своё видение твоей проблемы (основанное на твоих же постах).
Если ты не понял сказанного мной, то я могу написать прямо (и жёстко): тебе надо взять себя в руки, перестать жалеть себя любимого, перестать посыпать голову пеплом, перестать искать виноватых... и начать жить и радоваться тому, что тебе даёт жизнь.

Полностью согласна с Candiboberом.
Лучше просто не скажешь.

И с этим нельзя не согласиться.
По моему, вы с женой поступаете безответственно. Прежде, чем заводить ребенка, женщина имеющая мужа с маленькой зарплатой, должна была хотя бы найти постоянную работу, чтоб получать декретные и пособия.
И еще. Надо все-таки побольше шевелиться.
У меня , после прочтения ветки, осталось впечатление что ты не столько неудачник, сколько человек не желающий упираться в этой жизни.

ЗЫ. Я имею право это написать. У меня в жизни всякое бывало. Имея высшее образование - мехмат университета и будучи женой военного мне приходилось временами работать (подрабатывать) и санитаркой, и техничкой. И ночами сидеть заниматься бухгалтерией, работая на двух-трех работах (в итоге получая нервные срывы). Но ВСЕГДА я могла неплохо/на приличном уровне обеспечить материально свою семью - троих детей, а какое-то время и мужа (последние пять лет жизни он тяжело болел и не работал -получал только пенсию)....
Я и мои дети никогда не знали, что такое отсутствие денег, не говоря уже о нищете - для меня это неприемлемо. Человек, а тем более мужчина обязан быть сильным и много работать, если хочет нормально жить. Иное не дано.

Ребята, давайте не будем ссориться и попробуем помочь человеку разобраться в себе...

ahav
Плюсов и минусов у тебя получается равное количество. Стало быть, о пессимизме, как таковом, говорить пока, наверное, рановато.
Проанализируем "минусы".

Что ж... это на самом деле минус. И минус серьезный. Поскольку все мы "родом из детства", то именно оттуда идет большая часть человеческих комплексов. Будучи ребенком, ты не смог противостоять воле родителей. Но тем не менее ты занимался музыкой, играл на гитаре, на балалайке, причем в оркестре, а дальше тебе это надоело и ты все бросил. Да, гитару ты продолжал осваивать, но уже на любительском уровне. И ее вскоре тоже забросил. Я правильно поняла?
Получив "двойку" на вступительном экзамене, ты, вместо того, чтобы добиваться поступления в нужный и интересный тебе вуз, подал документы туда, где тебе было неинтересно. И вот что парадоксально: ты, гуманитарий, не поступил в филологический институт, но в технический (не зная физики и математики?) ты поступил. Может, ты все-таки не так уж плохо владеешь этими науками?
Ты извини, но я не вижу здесь особого сопротивления родителей твоим пристрастиям. Это ведь они дали тебе возможность заниматься музыкой и не особо возражали, когда ты поступал в Университет на филологический факультет. Что именно они тебе навязывали? Балалайку и оркестр вместо гитары? Но ведь тебе никто не запрещал заниматься на этих инструментах параллельно? И насколько мне известно, музыканты часто владеют несколькими инструментами.

Хм... Умение заработать деньги, пожалуй, в большей степени состоит в умении тратить заработанное. Ты умеешь правильно расходовать заработанное?

Была. И ты занимался этим: ты все-таки поступил на филологический факультет, работал в группе, но это ушло. Увы... такова жизнь, не всегда нам удается делать то, что хочется в качестве профессии, но всегда есть возможность использовать свои умения в виде хобби или подработки. А в ресторанах играть не пробовал?

А кто мешает? Есть интернет сайты, к примеру, Стихи.ру, Проза.ру. Печатайся там. Ходи по издательствам. Ты пробовал хоть раз продать свои произведения?

Думаю, что даже миллионер будет жаловаться на недостаток средств. Тут главное определить для себя, что значит "отсутствие средств". Интересно, какая сумма для тебя является низшей? Что касается получения образования... У тебя разве его нет? Техникум, университет, еще один техникум, заочный...
Наверное, не очень скромно... но я скажу о себе. Мне 45. Я трижды начинала жизнь, что называется, с нуля и дважды сумела подняться. Третий раз случился, когда мне было 40. Я, учитель с приличным стажем, словесник и "абсолютный гуманитарий", оказалась вообще без перспектив на какую-либо работу, потому что реально столкнулась в проблемой возраста и пола. У меня была такая депрессия, что хоть вешайся, потому что я была одна, ребенок еще учился в школе, и в наличии имеется бабушка, моя мама, пенсионерка. В школу меня тоже особо не разгонялись брать, потому что я 10 лет не работала, потеряла стаж и все остальное, но зато я быстро нашла учеников, и жить стало веселее. А после окончания курсов меня нашла моя нынешняя работа. Зарплата, прямо скажем, никакая, но я довольна тем, что она у меня есть. К стати говоря, моя работа связана с цифрами и, как гуманитарию, должна бы быть мне не интересна, но получилось так, что я ее полюбила. И цифры уже не тормозят меня, а увлекают. Так что я и сейчас поднимусь. В этом я уверена.

Ерунда какая. Это нарушение закона, похоже. Сходите к адвокату.

На грани - это еще не так страшно. Я была за гранью. Ничего. Выдержала и вылезла.
Твоя беда не в том, что ты неудачник. Все неудачи ты сам себе доставляешь. Ты поверхностен. Все твои знания и увлечения лежат на верху. Тебе лениво добиваться чего-либо. Не жди, когда тебе принесут блага и зарплату на блюдечке с голубой каемочкой. Тебе 30. Закрепись на каком-либо месте работы и вгрызайся в нее, как бы тяжело и уныло там не было. Сразу редко кому удается получить блага. Надо работать. В том числе и над собой. И здесь тебе очень помогут те плюсы, которые ты отметил.

Кстати, я тоже пишу. И нахожу возможности издаваться. Правда, пока немного и "за бесплатно", но...

Мне тут же всопмнилась запись Довлатова из «Соло на ундервуде»:

В Тбилиси проходила конференция: "Оптимизм советской литературы".
Среди других выступал поэт Наровчатов. Говорил на тему
безграничного оптимизма советской литературы. Затем вышел на трибуну
грузинский писатель Кемоклидзе:
"Вопрос предыдущему оратору".
"Слушаю вас", - откликнулся Наровчатов.
"Я хочу спросить насчет Байрона. Он был молодой?"
"Да, - удивился Наровчатов, - Байрон погиб сравнительно молодым
человеком. А что? Почему вы об этом спрашиваете?"
"Еще один вопрос насчет Байрона. Он был красивый?"
"Да, Байрон обладал чрезвычайно эффектной внешностью. Это
общеизвестно..."
"И еще один вопрос насчет того же Байрона. Он был зажиточный?"
"Ну, разумеется. Он был лорд. У него был замок. Ей-богу, какие-то
странные вопросы..."
"И последний вопрос насчет Байрона. Он был талантливый?"
"Байрон - величайший поэт Англии! Я не понимаю, в чем дело?!"
"Сейчас поймешь. Вот посмотри на Байрона. Он был молодой,
красивый, зажиточный и талантливый. И он был пессимист. А ты - старый,
нищий, уродливый и бездарный. И ты - оптимист!"

Это шутка. ) А вообще пессимистами были многие уважаемые мною творцы: Шопенгауэр, Буковски, Ян Кертис, Курт Кобейн, Селин…Кстати, у меня есть рассказ про реального человека, который совершенно точно был пессимизмом, более того в общем-то сам в этом признавался.
Я же скорее реалист. Причём на форуме я изложил сухие факты. И в самом начале уже упомянул о похожей схеме обсуждений на других форумах (абсолютно и пустой и неконструктивной, на мой взгляд) написал, что хотелось бы этого избежать здесь.

Вот подобные сужденя меня просто убивают. Классический приём демагогии, наподобие:
Мы — рыжи.
Львы — рыжи.
Следовательно, мы — львы!
Этов сё равно, как - наверняка у тбя была девочка в детском саду, в котлорую ты влюбился, и ты на ней не женился. Значит ты живёшь с нелюбимой женщиной. Как так можно?

Причём находящий всегда поддержку ( что видно из следующего за тобой поста). На других форумах, правда, такие предполодения, как снежный ком возникали без меня, за счёт вот такой массовой поддержки «догадки и видения» человека, которому просто «так показалось».
И ещё, я абсолютно не согласен, и попрошу не употреблять в отношении меня термины «Обвиняешь», «Нудишь, «Жалеешь себя». Я об этмо писал уже в первом посте…

Она уже 4 года искала эту работу, и никто её не берёт и не возьмёт по срочному договору. У неё до сих пор несмотря на 4-й стаж, нет записи в трудовой книжки, при этом она работала в двух сотовых компаниях. И я уже писал о том, что она долго лечилась от бесплодия, и она сейчас очень счастлива, что ей удалось забеременеть. Нельзя обо всём судить однобоко, люди, нельзя!

Арина

Ну на этом форуме, тема не обросла моментально страницами, Где мне советовали отпустить дену, помочь ей найти нормального мужика и самому повеситься…

С 12 лет я основательно этим занимался.

На бас балалайке. В оркестре. Преподаватель создала оркестр, и там гитары были не нужны.

Нет. Я её осваивал до армии. После играл в группе до 2004 года. Я уже писал об этом в первом посте.

В нашем городе всего 2 вуза. Время было – 97 год. Тогда только только началось внедряться платное образование. Не развелось ещё вузов повсеместно. Я забрал документы, и в техникум подал документы ( вообще вышло случайно, мы с бывшим одноклассником просто прятались от дождя, зашли в техникум, у меня были при себе документы и выписка оценок по итогам вступительных экзаменов. По ним меня и зачислили. Экзамен вступительный я не сдавал.

Они навязывали то, что «хватит бренчать не вздумай пытаться поступать в консерваторию. Никому музыканты не нужны. Филологи тоже, Правда у тебя мозгов нет, всю физику и математику ты запустил из за своей дурацкой гитары и музыки, поэтому теперь пеняй на себя. Уверена, что никуда ты не поступишь. И слава бг. Потому что приёдтся тебя ещё иначе ташить на своём горбу, лучше иди в армию.»

Я пока пишу книгу. Но времени на это фактически нет.

Тут важны не суммы, а материальная сторона жизни. Все мои деньги уходят на проезд, еду и квартплату. Скажем, тот же свитер купить для меня проблема. Ботинки ношу до тех пор, пока не сносятся. Я уж не говорю про стоматолога, развлечения. На концерты не хожу, опять же из-за денег. Куда-то седить, опять же ен могу себе позволить.

У меня только заочно техникум. Университет и первый техникум я не закончил ( и об этмо писал в первом посте)

Нет. Она же не в штате. Работает по срочному договору. По закону, её его по предъявлении справки о беременности обязаны продлить, однако, после родов декретные не выплачиваются. Только по бессрочному договору.

Понмаете, я видел таких вгрызающихся. Вот так они и вгрызаются всю жизнь до пенсии. А потом руками разводят: «Я всю жизнь пахал, а так ничего не изменилось, и зарплату не прибавили, и в долдностях своих продвинули, а теперь ещё и выкинут, как использованный материал». Мой 12 летний рабочий стаж и наблюдения позволяют сделать вывод о том, что всё несколько иначе происходит. Об этмо. Кстати, будет много написано в моей книге.

Вести полемику - это у тебя неплохо получается....
Может стоит попробовать заняться политикой - обратиться в ЕР, ЛДПР - не важно куда, лишь бы деньги платили...
Поучаствовать в предвыборных кампаниях ...
У меня один знакомый сумел на этом очень хорошо подняться....
Или заняться журналистикой...

ЗЫ. А еще создается впечатление, что товариСЧЬ путешествуя по форумам таким старым, заурядным способом собирает себе материал для написания ......может статей?....
Или это у тебя форма самоутверждения?
Если я неправа, то возникает естественный вопрос - если ты такой умный, шош ты такой бедный...
По крайней мере полемизировать ты асс... Ты бы так работал - глядишь и проблем бы не было...

Арин, да боже упаси...
Просто внимательно все прочитав, понимаешь, что если человеку что-то и нужно, то только не помощь, и не "разобраться в себе"...

ahav
В любом случае, мы рады всем, кто к нам приходит, не важно зачем и с какими проблемами..... Тем более, когда приходят интересные, неглупые люди...
Это как ....березовые дрова в топку камина...
Делают ярче жизнь форума.

Арин, да боже упаси...
Просто внимательно все прочитав, понимаешь, что если человеку что-то и нужно, то только не помощь, и не "разобраться в себе"...

М-да... Судя по всему, ты права. А жаль.

ahav

Видишь ли, тут все просто. Каждый человек воспринимает ситуацию с точки зрения своих представлений о жизни, поэтому и "додумывают" слова так, как представляется конкретному индивидууму.

Книгу? Широко шагнул. Вот так прямо сразу книгу? К какому жанру относится твое произведение? Или ты все-таки начинал с малых форм: рассказов, эссе, зарисовок?
Если не секрет, а как ты пишешь? Какие материалы используешь, какие средства и формы?
Мне это просто как филологу интересно.