Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Правила форума Помощь | Поиск Участники Календарь Фотогалерея Избранное |
Страницы: (2) Просмотр всех сообщений [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Светланка |
Дата 14.06.2004 - 22:47
|
Управляющий Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1258 Регистрация: 29.01.2004 Репутация: 10 |
Прошу прощения, что будет достаточно длинно, но без этих тонкостей - никак.
Мне действительно нужен взгляд со стороны на некоторую мою моральную проблему. Я внимательно выслушаю все советы, но, уж простите, скорее всего, не поделюсь, как я поступлю в итоге. Итак, моя проблема. Два года назад на курсах от центра занятости я познакомилась с некой Т. Вот о ней подробнее. Я не могу назвать ее ни девушкой, ни женщиной, потому что эти определения, кроме принадлежности к женскому роду, как бы подразумевают и какие-то внешние данные. Она просто некрасива. Это первое, что видишь. И от этого вИдения не уйти. Я пытаюсь подобрать слова, чтобы это объяснить, и не нахожу. Её мама была крупная, высокая женщина с неправильными чертами лица, что вкупе с низким голосом создавало величавый образ императрицы. (она как-то была связана с музыкой, поэтому я встречала ее раньше) Т.- как уменьшенное подобие. Понимаете, как я отворачиваюсь от раздавленной кошки на дороге, отметив, что да, жалко киску, но такова её судьба. так я не могла смотреть на Т. Я не хочу описывать черты лица. Я не могу сказать,что она уродина, уродство, в моем понимании, это нестандартные черты, это даже интересно, в чем-то. (я совсем запуталась в словах...) Внешность Т. не вызывала содрогания или омерзения, она вызывала желание отвернуться и забыть. Возраста определить тоже не могу, кроме того, что она не старше меня, т.е. около 30-35 лет. По образованию она преподаватель музыки с высшим образованием. Но с такой внешностью её не берут никуда.Я сама никогда бы не отдала ребенка такой учительнице. (При том, что у старшего в классе была девочка с умственным отставанием, и у младшей такая же одноклассница (на домашнем обучении) и в обоих случаях мы проводили с детьми беседы, как важно поддерживать таких детей, помогать им, прощать некоторые странности...) Пока была жива её мама, она была как-то пристроена, потом попала под сокращение, безработица, пособие, курсы малого бизнеса, где я её и встретила. Уже тогда я узнала, что у нее материальные трудности. Но в то время чужие проблемы меня мало волновали, т.к. я сама была безработной, младший ребенок в больнице с воспалением легких, будущее неопределено, финансовое положение тоже. Поэтому по окончании курсов я спокойно сней распрощалаь. Тем более, что квартира у нее была в центре города, детей не было, т.е. для меня это вполне положительные моменты для самоустройства. Три недели назад я ее встретила. Первый раз. Она выглядела просто страшно. Старая ношеная-переношеная одежда, серые колготы 25-летней давности, туфли не менее 35-летней давности. Голова опущена вниз и ни на что несмотрящие глаза. Я ужаснулась. Мысль подойти мелькнула на грани сознания. Через неделю я встретила ее еще раз. Она выглядела еще страшнее. Понимаете, бомжи у нас выглядят неплохо, в смысле, у них взгляд активно-ищущий, или же мутно-пьяно-равнодушный, да и шмотки бывют интересные. А она... Я не знаю, что мне делать. Одно дело, не озабочиваться НЕзнакомыми людьми (типа, всем не поможешь), но ведь я её ЗНАЮ. Я с ней ЗНАКОМА . (Возможно, она меня и не вспомнит, но мне это неважно?). Помочь ей с работой - я не могу. Ходить с ней и водить её за ручку, узнавая возможные места работы, или, вполне может быть, выбиватьиз государства пенсию по инвалидности или какое-то пособие - это тоже я себе как-то слабо представляю. Поддерживать материально регулярно - ???? . При следующей встрече (а я уверена, что встречу ее еще раз) подойти и дать разово некоторую сумму денег - ???? Я подойду к ней и дам денег - а дальше? В ответе за тех, кого приручили? Честно признаюсь, я рада поддерживать людей, которые САМИ к чему-то стремятся, а она все похоронила. Я не могу это забыть и не знаю, как поступить. При желании, я смогу найти ее адрес. Но что делать дальше? Пожалуйста, любые предложения, обсуждения и осуждения. В личку и аську. За любую строчку искренняя моя благодарность. |
Амур |
Дата 14.06.2004 - 22:57
|
Хранитель Печати Подвальчика Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16461 Регистрация: 25.03.2004 Репутация: 24 |
А надо ли вообще заморачиваться?Если ей самой на себя наплевать,то что ты можешь сделать? Да и надо ли что-то делать?Если ей и так хорошо,то в чём проблемы?Если в более благополучные времена она не пошла к пластическому хирургу,то теперь это уже невозможно.....
|
Bagira |
Дата 14.06.2004 - 23:04
|
Кошка, которая гуляет сама по себе Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 18146 Регистрация: 30.01.2004 Репутация: 79 |
нет времени сейчас отвечать, да и подумать надо, приду попозже
|
Калёма |
Дата 14.06.2004 - 23:13
|
наш Эдельвейс Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 933 Регистрация: 25.02.2004 Репутация: 16 |
я потом напишу, пример из жизни.
А пока только скажу: Она или кто ещё тебя о чём то попросил? Вот и подожди вмешиваться. Ну в лучшем случае помолись за неё. |
Тала |
Дата 14.06.2004 - 23:17
|
Сердце Подвальчика Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 26902 Регистрация: 25.01.2004 Репутация: 0 |
Светлан. Я не знаю, в насколько всё-таки доброжелательно-приятельских вы отношениях с Т. Но вот первое, что пришло мне в голову, первое - это то, что доброе слово и кошке приятно, может , она и не ждет их, добрых слов, улыбки, но невольно ей будет приятно. Ещё: вещи. Твои или чьи-то ещё из родственников, приличные, но которые не особо тебе нужны, в общем, лишние, без которых ты вполне можешь обойтись? Можешь ей предложить? Я вот так же вот собрала коробку своих вещей для женщины, у которой мы берем молоко. Они вроде не бедствуют, но три девочки у неё и муж пьёт. Она была очень рада.
|
Тала |
Дата 14.06.2004 - 23:20
|
Сердце Подвальчика Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 26902 Регистрация: 25.01.2004 Репутация: 0 |
Ребята. Она и не попросит. Ей уже всё равно.. Но жить-то как-то надо. А видеть это больно, и невозможно мимо пройти.
Перм, нет, конечно же, ей не хорошо так вот. Но она оказалась бессильна. |
IgorRF |
Дата 15.06.2004 - 00:24
|
Менеджер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 899 Регистрация: 26.04.2004 Репутация: 1 |
я бы помог вещами.....ну не знаю может даже крем какой-нибудь подарил или коробку конфет....просто представил, что это неожиданная встреча, поговорил о том о сем, вспомнил курсы.....и тд....ну короче подарил бы что-нибудь, сделал человеку приятное......не забывайте, мне кажется она одинокая наверняка....а на счет денег. а кто вам сказал, что она согласиться их принять, существуют люди, которые пускай будут не опрятно ходить, но с протянутой рукой не будут милостню просить.....
|
Infuzoriya-tufel'ka |
Дата 15.06.2004 - 01:04
|
Главный политолог Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 531 Регистрация: 27.05.2004 Репутация: нет |
Светланка, может это и не совет вовсе, но попробуй пойти по своим ощущениям. Что бы ты хотела для неё сделать, и хотела ли бы вообще, на что ты готова, а на что нет.
|
Танка |
Дата 15.06.2004 - 02:33
|
Лауреат премии "Золотое перо Подвальчика" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5928 Регистрация: 26.01.2004 Репутация: 44 |
Калёма начала, я чуть-чуть добавлю... правила помощи:
Никогда ничего не делай для другого, не говори о другом и не думай за другого пока тебя не попросили. Знаю, трудно, и сама не всегда могу... Исключение - помощь по принципу Зорро: сделал дело и слинял, забыл. Инкогнито. Проблемы человеку даются не просто так - это его судьба. И ему решать, по какой дороге идти. Его жизнь. В данном случае, мне кажется, внешность - далеко не главное, что отталкивает от человека. Мне встречались чудовищно непривлекательные люди, но далеко не всегда они вызывали острую антипатию - порой через пяток минут внешность исчезала под потоком обаяния и желания жить. Тут в чём-то другом дело... Связавшись с этим человеком, можно навешать на себя кучу чужих ненужных проблем, а толку, возможно, не будет никакого. Действительно, можно помочь вещами и единовременно деньгами,. Отнести, отдать и, не вступая в разговоры, уйти в свою жизнь. |
Дама Червей |
Дата 15.06.2004 - 09:57
|
Лауреат Особой премии "Симпатии Подвальчика" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3144 Регистрация: 1.02.2004 Репутация: 51 |
Светланка, светлая душа! Как мне знакомы такие ммм проблемы.. то есть - я вот ем и пью чуть не на серебре, а рядом люди голодают..а у меня ветчна заветрилась, собакам скормила ..
СОвесть наша блин пионерская... а в Корее дети голодают! А кто шил на уроках труда прихваточки для негов Зимбабве? мдя... ну, на мой характер я бы подошла и предложила что-нибудь. Типа - как там жизнь и что думаешь делать дальше? Может, квартирку обменять? На поменьше и с доплатой? Думаю, что именно отсутствие в жизни всего - и друзей и любви и родни и детей ввело жаму в состояние депрессии... Можно послушать что ОНА сама обо всем думает... вспомнила сцену с прошлой работы - один оч упитанный кипрот рассуждает на тему одноглазого хромого инвалида-кота, который повадился к нам в обед на косточки ходить "Как мне жаль этого кота! Я хочу принести ему яду, чтоб он больше не мучился" "ой, Ахиллес, представь, что кто-то принесет яду тебе, спасая от ужасного сущестования - один, без семьи, вдалеке от Родины..." он так задумался и больше про яд и спасение не говорил... Коротенько: я бы поговорила с человеком на предмет его планов. Вписаться в чужой план легче, чем выстраивать свой. Возможно, для начала надо просто полечить депрессию... Ну, можно ей купить лекарство, остальное должна вытянуть природа.... |
Светланка |
Дата 15.06.2004 - 12:03
|
Управляющий Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1258 Регистрация: 29.01.2004 Репутация: 10 |
Народ!
Всем огроменное спасибо! Мне, действительно, немного полегчало - в смысле, упорядочилось в голове. 1. Мы с ней вообще ни в каких отношениях. Кроме того, что я знаю её имя-фамилию. 2. Она ни о чем не попросит, т.к. ей в голову это не придет, что кто-то ей поможет. 3. Помогать ей и, вообще, думать о ней я не хочу. Но сделать вид для себя, что я её не видела - не могу. 4. Помочь анонимно - согласна, это оптимально. Очень дельное предложение! 5. Собрать вещи - действительно, это вполне возможно, тем более, что мы примерно одного размера и роста. 6. Знаю, не делай добра - не получишь зла. Как раз в апреле моя инициатива была наказана капитально. Хорошо, не тем человеком, для кого была предназначена. Да, читала статью, что каждому даются испытания во искупление грехов и нечего помогать им нести свой крест. Но вот это, видимо,испытание для меня. Спасибо еще раз! |
Bagira |
Дата 15.06.2004 - 16:09
|
||
Кошка, которая гуляет сама по себе Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 18146 Регистрация: 30.01.2004 Репутация: 79 |
вот что мне пришло в голову, но это по ситуации. Конечно , деньги с бухты барахты предлагать- точно не тот вариант, человек может оскорбиться. если она хороший специалист, может предложить ей частные уроки дать хотя бы твоему ребёнку, ему от лишних уроков -польза и ей мат. поддержка. Отталкивающая внешность- к ней постепенно привыкаешь, если личность по характеру не противная. Я училась с мужчиной очень неприятной внешности, а месяца через 3 привыкла и не замечала этого, и с красивыми лицамо то же- перестаю замечать красоту через некоторое время.
игорь прав, очень хороший предлог подойти к ней для разговора,а там уж само по себе выяснится главная проблема, а там может и вещи пригодятся. Светланка, совсем при этом необязательно полностью заострятся на её проблемах, просто совмещать со своим графиком жизни, заводишь же ты новых знакомых(не подруг!), а она может быть одной из них. |
||
Пол-ночка |
Дата 15.06.2004 - 18:54
|
Весёлый колокольчик Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1780 Регистрация: 25.01.2004 Репутация: 15 |
Светланка!Согласна со всеми предыдущими-нужно просто подойти и заговорить.А может,ей как раз и не хватает простого человеческого участия?У меня тоже була подруга (еще в пионерском детстве)с очень безобразной внешностью,а я вот не побоялась с ней подружиться,и не пожалела,она оказалась необычайно умненькой девочкой.А ее уродство я перестала замечать очень скоро.
Просто ты должна решить сама для себя-хочешь ли ты помочь этой женщине.Я думаю,как раз в этом твоя проблема.Ведь помогать действительно не обязательно материально,хотя вещи ей не помешают,помочь можно и участием,и добрым советом,и просто-дружбой. |
Танка |
Дата 16.06.2004 - 01:24
|
||
Лауреат премии "Золотое перо Подвальчика" Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5928 Регистрация: 26.01.2004 Репутация: 44 |
Поночка, вот в этом я совсем не уверена... Зачастую случается, что "добрый человек из Сезуана" просто вешает на себя чужую проблему. И несёт потом эту бетонную плиту, покуда не поломается. Я бы не рискнула... По-моему, участвовать надо в жизни только очень близкого, хорошо знакомого человека. Чтобы дозировка этой дружбы была правильная. |
||
Амур |
Дата 16.06.2004 - 06:43
|
||
Хранитель Печати Подвальчика Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16461 Регистрация: 25.03.2004 Репутация: 24 |
|
||
Страницы: (2) Просмотр всех сообщений [1] 2 |