Страницы: (12) Просмотр всех сообщений « Первая ... 2 3 4 [5] 6 7 8 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> О величии Высоцкого
Ilizana
Дата 8.01.2012 - 15:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кавалер Ордена Подвальчиковой Славы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5245
Регистрация: 11.09.2007
Репутация: 46




Кстати, не все так просто :
При абсолютной простоте и понятности словесных образов поэзия Высоцкого построена на глобальных художественных обобщениях. Она органично произрастает из предшествующих поэтических традиций. Но никогда поэт рабски не воспроизводит ту или иную традицию. Встраиваясь в неё, он всякий раз отыскивает новый угол зрения, неизвестный кому-либо до момента создания стихотворения.

Встраивание в традицию с дальнейшим её преодолением совершается у поэта чаще всего через жанр. Художественное мышление большинства поэтов совершается в некоторой системе жанров, но отношение к жанру может быть различным. Одни, подобно Лермонтову или Блоку, делают всё возможное, чтобы затемнить влияние того или иного жанра, другие, как Некрасов и Маяковский, напротив, раскрывают карты, благодаря чему жанровая конструкция становится весомой, грубой, зримой.

Высоцкий, бесспорно, принадлежит ко второму роду поэтов. Многочисленные его стихотворения обнажают жанровую природу лирики во всём её многообразии. Только с учётом подобного многообразия можно понять, как трансформируется жанр в отдельно взятом произведении.

Чаще всего трансформация связана с несовпадением тематического, сюжетного или речевого развёртывания с привычным каноном. Помнится, по телевидению показали двух кукол, талантливо разыгравших «Диалог у телевизора». Наблюдая за ними, видимо, многие зрители отдали должное мастерству, с которым одна фраза цепляется за другую, создавая впечатление полной непринуждённости разговора между Ваней и Зиной.

Такая непринуждённость менее всего связана с копированием житейской ситуации. Она целиком вытекает из внутренних особенностей жанра — сократического диалога.

Касаясь этого жанра, Гегель заметил различие между ним и обычной беседой. «Метод рассуждений, который, пожалуй, господствует в обычной беседе, древние называли софистикой. В диалектике, противопоставленной этому методу Платоном, форма диалога остаётся внешним моментом, вносящим живость, позволяет не только направить внимание на результат или целостное представление, но и вызывать сочувствие к каждой детали поступательного движения» (О «Посмертных сочинениях и переписке Зольгера», 1828).

Высоцкий возвращает диалогу утраченную функцию — каждая деталь актуализируется в процессе поступательного движения, обостряя художественный интерес к ней как таковой. Но сам диалог опрокинут в речевую стихию обыденного сознания. Если в платоновском диалоге действуют Сократ, Парменид, Тиней, то у Высоцкого — Лилька Федосеева, завцеха Сатюков, какой-то грузин, наконец, Ваня и Зина, главные говорящие персонажи.

Сюжет «Диалога у телевизора» взращивается из реплик, а те в свою очередь располагаются на двух противоположных полюсах — циркового искусства и жизни. Так, на одном полюсе — клоуны, карлики, попугайчики, акробатики и гимнасточка, на другом — реальные признаки быта: алкаши, шурин, пьянь, магазин, Пятая швейная фабрика, скучные образины и т.д. Даже в нарядах они различаются меж собою («в джерси одеты, не в шевьёт. На нашей Пятой швейной фабрике Такое вряд ли кто пошьёт»).

Жизнь безобразна, искусство прекрасно, Вот почему телевизор — это окно в мир, созданный по иным законам, мир придуманный, иллюзорный, цирковой. Он необходим не только, чтобы оттенить безобразие мира реального, ной как утопия, знак веры в некое идеальное бытие. Разрыв между жизнью и искусством заполнен в сознании наших героев серией магических значений, позволяющих складывать оба мира в единую картинку. Собственно, Ваня с Зиной производят известную мифологическую процедуру, прибавляя к двум талерам в уме два талера в кармане и получая в итоге четыре. Отождествление двух миров столь же необходимо мифологическому сознанию наших героев, как и их противопоставление. По ходу сюжета оба мира взаимодействуют: воображение уносит героев на цирковую арену:

А это кто в короткой маечке?
Я, Вань, такую же хочу.

Но со следующей репликой всё возвращается на круги своя.

К тому же эту майку, Зин,
Тебе напяль — позор один,
Тебе шитья пойдёт аршин.
Где деньги, Зин?

В процессе дискуссии меняются точки зрения персонажей. Вначале Зина выступает как защитница приоритета искусства над жизнью («А у тебя, ей-богу, Вань, Ну все друзья такая рвань»), а Ваня — как объяснитель жизни без обращения к искусству («Мои друзья хоть не в болонии, Зато не тащат из семьи»). Затем происходит рокировка, и герои меняются тактикой. Своеобразное и мастерское замыкание сюжета происходит в последней строфе:

А чем ругаться, лучше, Вань,
Поедем в отпуск в Ереван.

Ереван — опорная точка, стягивающая все «цирковые» значения и значения обыденного мира Ереван — вполне реален и, разумеется, герои могут туда поехать. Это вам не чеховское: «В Москву! В Москву!» — грустное и смешное. Но Ереван — по-чеховски бессмыслен. Смысл снимается изначальной бездуховностью и бесперспективностью существования Вани и Зины. Комедия и трагедия оказываются породнёнными структурой сократического диалога. ©
http://otblesk.com/vysotsky/i-shat04.htm

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ilizana
Дата 8.01.2012 - 15:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кавалер Ордена Подвальчиковой Славы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5245
Регистрация: 11.09.2007
Репутация: 46




И еще, уж извините:

Я вам расскажу про то, что будет,
Вам такие приоткрою дали!..
Пусть меня историки осудят
За непонимание спирали.

Возвратятся на свои на круги
Ураганы поздно или рано,
И, как сыромятные подпруги,
Льды затянут брюхо океана.

Словно наговоры и наветы,
Землю обволакивают вьюги.
Дуют, дуют северные ветры,
Превращаясь в южные на юге.

Упадут огромной силы токи
Со стальной коломенской версты,
И высоковольтные потоки
Станут током низкой частоты.

И завьются бесом у антенны,
И, пройдя сквозь омы - на реле,
До того ослабнут постепенно,
Что лови их стрелкой на шкале!

В скрипе, стуке, скрежете и гуде
Слышно, как клевещут и судачат.
Если плачут северные люди,
Значит, скоро южные заплачут.

И тогда не орды чингисханов,
И не сабель звон, не конский топот,-
Миллиарды выпитых стаканов
Эту землю грешную затопят.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кукла Колдуна
Дата 8.01.2012 - 15:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Неубитое сердце
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5975
Регистрация: 13.01.2008
Репутация: 75




А ведь"поэт подворотни"-это высшая оценка. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Тамара
Дата 8.01.2012 - 15:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Она идёт по жизни смеясь...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7959
Регистрация: 15.12.2006
Репутация: 78




Цитата (Кукла Колдуна @ 8.01.2012 - 15:53)
А ведь"поэт подворотни"-это высшая оценка. wink.gif

Другими словами - народный поэт. yes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Голиаф
Дата 8.01.2012 - 15:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кавалер Ордена Подвальчиковой Славы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4733
Регистрация: 24.03.2007
Репутация: 37




Но не из разряда великих. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Лючия
Дата 8.01.2012 - 18:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Dies diem docet
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3824
Регистрация: 6.05.2006
Репутация: 60




Великий.. невеликий... да кто может ТАК оценивать, кто имеет право на это? Невеликий только потому, что не нравится или не понят?... Мне такие оценки напоминают комсомольские "я Пастернака не читал, но гневно его осуждаю"...
А вообще, тут спор в принципе бессмыслен - "кому арбуз, кому свиной хрящик"(с), кому "Любовь и голуби", кому Высоцкий biggrin.gif Это тоже во многом зависит от того, какие "книги в детстве читал". ИМХО.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Арина
Дата 8.01.2012 - 18:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Незабудка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 14590
Регистрация: 6.12.2007
Репутация: 89




Лючия
+1
PMICQ
Top
Тамара
Дата 8.01.2012 - 18:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Она идёт по жизни смеясь...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7959
Регистрация: 15.12.2006
Репутация: 78




Цитата (Лючия @ 8.01.2012 - 18:15)
Великий.. невеликий... да кто может ТАК оценивать, кто имеет право на это?

ВРЕМЯ оценит, рассудит и поставит все точки над i.....
Пока оно, время, похоже, не в пользу "величия" Высоцкого...
Но я уверена, ему более чем достаточно народной любви...
ЗЫ. Лично я не хочу, чтоб из него делали великого... несовместимые это вещи.... То, что он имеет, это значительно больше....
Он получил народную любовь и признание ПРИ ЖИЗНИ!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LORA
Дата 8.01.2012 - 19:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


На самом деле я белая и пушистая...
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1311
Регистрация: 30.08.2007
Репутация: 12




Цитата (Ilish @ 7.01.2012 - 22:23)

Что бы судить о литературе не обязательно быть профессиональным литературоведом.
Достаточно иметь вкус и просто быть культурным человеком.

Чтобы судить о литературе в том понимании, в каком судите Вы, филологическое образование необходимо. Или Вы считаете, что любой человек, кроме судьи, может судить людей не зная юридических законов? blink.gif
Не говорите о том, о чем не имеете представления! О ПОЭТИКЕ авторов могут судить только люди, знающие специфику этой поэтики!!!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Ilizana
Дата 8.01.2012 - 19:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кавалер Ордена Подвальчиковой Славы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5245
Регистрация: 11.09.2007
Репутация: 46




Цитата (LORA @ 8.01.2012 - 19:20)
Цитата (Ilish @ 7.01.2012 - 22:23)

Что бы судить о литературе не обязательно быть профессиональным литературоведом.
Достаточно иметь вкус и просто быть культурным человеком.

Чтобы судить о литературе в том понимании, в каком судите Вы, филологическое образование необходимо. Или Вы считаете, что любой человек, кроме судьи, может судить людей не зная юридических законов? blink.gif
Не говорите о том, о чем не имеете представления! О ПОЭТИКЕ авторов могут судить только люди, знающие специфику этой поэтики!!!

А вот такого не бывает, что и унивирситетов не кончал, а рубит в поэтике или наоборот, корочки есть, а понятия нет...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тамара
Дата 8.01.2012 - 19:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Она идёт по жизни смеясь...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7959
Регистрация: 15.12.2006
Репутация: 78




Цитата (LORA @ 8.01.2012 - 19:20)
Чтобы судить о литературе в том понимании, в каком судите Вы, филологическое образование необходимо. Или Вы считаете, что любой человек, кроме судьи, может судить людей не зная юридических законов? blink.gif
Не говорите о том, о чем не имеете представления! О ПОЭТИКЕ авторов могут судить только люди, знающие специфику этой поэтики!!!

+1.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LORA
Дата 8.01.2012 - 19:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


На самом деле я белая и пушистая...
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1311
Регистрация: 30.08.2007
Репутация: 12




Ilizana
Поэтика - это раздел теории литературы, это - НАУКА! И ее надо ИЗУЧАТЬ!!!
Если я не изучала бухгалтерию, то я не смогу свести дебет с кредитом!
Также и в литературе! yes.gif yes.gif yes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Ilizana
Дата 8.01.2012 - 20:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кавалер Ордена Подвальчиковой Славы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5245
Регистрация: 11.09.2007
Репутация: 46




Ладно, ладно, ладно... уговорили... а Юрий ШАТИН - авторитет или нет ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LORA
Дата 8.01.2012 - 20:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


На самом деле я белая и пушистая...
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1311
Регистрация: 30.08.2007
Репутация: 12




Ilizana
Хороший и знающий филолог может взять любого автора и вознести его творчество до заоблачных вершин, выражая это в кандидатской диссертации....
Зная науку, это возможно.
Некоторые защищались и по Велимиру Хлебникову , например утверждая, что это произведение просто гениально!!!

КУЗНЕЧИК

Крылышкуя золотописьмом
Тончайших жил,
Кузнечик в кузов пуза уложил
Прибрежных много трав и вер.
"Пинь, пинь, пинь!" - тарарахнул зинзивер.
О, лебедиво!
О, озари!

<1908-1909>

PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Ilizana
Дата 8.01.2012 - 20:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кавалер Ордена Подвальчиковой Славы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5245
Регистрация: 11.09.2007
Репутация: 46




Как страшно жить... никому нельзя верить ... получается parting.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (12) Просмотр всех сообщений « Первая ... 2 3 4 [5] 6 7 8 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 




[ Script Execution time: 0.0311 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP выключен ]