Собственность и революция., Кому в совке жить хорошо?

Вот никогда бы н подумала, что будешь нести такую чушь!

Преподавание велось на национальном языке, создавались национальные школы.
Все до единого дети учились.
Русские создали национальные ВУЗЫ и Академии наук. Национальные кадры учились бесплатно по квотам в Москве.
Русские строили инфраструктуру сохраняя культурные ценности.
когда Ташкент был разрушен, после землетрясения его восстанавливала вся страна.

Да и ктоб знал узбецкую культуру если б не Россия!

Да кто отыгрался -то? Обкуренное наркотой быдло? Спровоцированное своими "баями" чтоб советское наследие присвоить и прожрать?

Лен,. ну это же чисто теоретически.
Ну куда может уехать талантливый ребенок из депрессивной Кушвы?

Нафиктити, давай ты не будешь давать такие жесткие оценки моим постам.
Ты недопонимаешь, но радостно комментируешь.
Все, что ты написала - имело место быть. Но народам Средней Азии, в массе - это было не нужно. Им были милее свои обычаи, ферштейн?
Насчет сохранения культурных ценностей ты очень загнула.

А я не говорю только об узбекской культуре, а о культуре всех бывших союзных республик. Им нафик не надо, чтобы об их культуре знали. Они прекрасно живут и без известности, в соответствии со своими представлениями о жизни.

Вообще-то, я имела в виду, что совок был построен насильственными методами. Оккупировал не принадлежащие ему территории. И заставил жить по другим законам. Сопротивление подавлялось жестоко. В учебниках история басмачества извращена. Противно.

Когда тебе дают в морду, как-то все равно - быдло это или у интеллигента потомственного национальное самосознание проснулось.
Вот и не надо было к ним лезть совсем - пусть бы под своих баев прогибались, а не под совковых начальников.

Туда же, куда можно уехать из любого города этой страны.

А из Кушвы, да хоть в Ёбург, хоть в Пермь. И продвигаться дальше хоть до городу Парижу. Нет запретов.

Лен, ты выпила, что ли? Или свихнулась совсем на почве самостийного образования?
Лен, да ты просто Геббельс!
Чем чудовищнее ложь, тем больше тебе верят Лакота с Намасте, про Багиру и речь не веду.

Ну что ж, тем более впечатляет победа над вооруженным до зубов Рейхом.

теперь я тебе предлагаю развить тему, что советские самолеты были картонными и муж и сын Талы всего лишь тупорылые туземцы, владеющие двумя рычагами после церковно-приходской школы, летающие максимум нав 57 км. А Авиагородок, в котором она выросла - это потемкинская деревня большевиков, созданная в пропагандистских целях.

с фига ли? Ты же даёшь!

Да, Лен, запретов нет. Но и денег нет, как и соответствующей подготовки.

Ну что, Лен, с наскоку тебя не возьмешь, занятный ты оппонент.
Я подумаю.

Но в любом случае - огромное спасибо за дискуссию!
Просто ты новую кровь в меня влила.

Нафиктити, да ладно, Геббельс то здесь причем?
И я ни разу не написала, что ты несешь чушь, выпила или свихнулась.
Мы же договорились, что не будем переходить на личности. Списываю на экспансию и некую ажиотированность в этом вопросе.

Были фанерные самолеты. Почитай на досуге. И проверь откуда выражение появилось - пролететь, как фанера над Парижем.
Будешь отрицать, что не было дефицита обмундирования и вооружения. Ну...

У Лакоты и Намасте и Багиры - есть свое мнение и своя голова на плечах, а так же - хорошее совковое образование.
Это такой Маккиавелиевский ход про Авиагородок. Я оценила.

Так это ты меня с наскоку брала? А-ааа...

Хочешь сказать, что в совке у всех было денег завались? Неправда это.
И(может быть) выбиться могут не все, но именно те, которые сформировали в себе личность. И еще - ты говоришь, что можно выбраться только теоретически. Так в совке и теоретически было нельзя.

Кстати, я не оппонирую, а беседую.

[*]ен, давай завтрева?

Нафиктити

Нафиктити
Привет, я опять опоздала к раздаче кнутов.
Я стараюсь не руководствоваться эмоциями и историю 20 века рассматриваю достаточно беспристрастно.

Если коротенечко, то господа (дворяне, помещики, фабриканты, интеллигенция) ошиблись в своих расчетах, надеясь свести преобразования к постепенным реформам и не учитывая амбиций и планов "товарищей", у которых были свои, весьма грандиозные измышления и намерения.

Без комментариев, ибо притянуто за уши.
Но вот этот Ваш перл меня сразил наповал.

Знаменитые фразы: "Был бы человек, а статья найдется", "Нет человека, нет проблемы" - принципы большевисткого подхода к человеку.

куда делись ведущие российские ВУЗы, учрежденные "проклятым царизмом", а также вся широко разветвленная система образования, куда входили и гимназии, и ремесленные училища и духовные семинарии, военные училища и церковно-приходские школы?
Нафиктити, неужели до ноября 1917 года были джунгли с первобытнообщинным строем, а сразу после рассвет и всеобщее благоденствие.
товарищи большевики после основательных социальных и экономических потрясений, разрушивших государство и общество, были вынуждены вернуться к тому, что задумывалось и получило развитие еще при царизме.
А по поводу моей семьи.

Семья моей бабушки была дважды раскулачена, уцелевшие члены семьи были расстреляны в 1942 за связь с партизанами, бабушка была угнана в Германию. При ее жизни история семьи была табу, бабушка боялась. После ее смерти с помощью одного фонда получили выписки из архива о судьбе прадеда, ксерокопии дела. Впервые увидели, как он выглядел, когда был арестован, по какой статье, какой приговор. Десять дней между арестом и расстрелом. Мне нет резона это выдумывать.

Много говорить не буду. Что толку? Всем и так все понятно.
А про самолеты.. По-2 помните? Они, действительно делались из бумаги и овса, пардон, из бумаги и опилков. В этом нет ничего страшного. Такой картон пропитывался спецклеем, самолеты были легкими, маневренными. Да и сейчас, в современн машинах многие детали делаются по схожей технологии.

Ага.
Торт, будучи съеденным, оказался невкусным.
Когда работаешь по 8 часов, имеешь социальные гарантии, медобслуживание, как само собой разумеещееся, то как-то, лежа на диване и ковыряясь в зубах, начинаешь думать: а не милее ли прошлое?

А может, ну его на фиг водопровод и электричество? Будем жить в юртах, готовить на костре, хоронить 7 детей из 10 родившихся, ходить вшивыми и чесоточными, с глистами в массе своей....

Русские нам создали свою Академию наук, свою систему образования, свою систему здравоохранения, построили дороги, элекростанции, города и деревни, наладили ирригационные сооружения.
И вот компрадорская верхушка Думает, а не послать всех русских в баню, мы теперь и сами с усами, а зажравшиеся массы поддакивают.

Ну и чо теперь Средняя Азия имеет? Развивается семимильными шагами?
Все детишки ходят в школу и поликлинику? Старики получают пенсию?

Лен, ни до, ни после Средней Азии не жилось так хорошо, как при СССР, при всех издержках. Это совершенно очевидный факт.

Ну и о подавлении личности.

Всегда и во все времена были люди, которые хотели получать большой ложкой, ничего туда не положив. Таких немало.
И вот, плохому танцору все что-нибудь да мешает. Ну как Кремль подавляет личность? В библиотеку не пускает?

Для развития личности в СССР было сделано все на тот момент возможное. Клуб, школа, библиотека были в каждой деревне. Газеты, журналы, теле и радиопередачи высочайшего уровня, не говорю уж о кино. Кто хотел, тот развивался.

И развитых личностей в советское время было намного больше, чем нынче.

Ваша тетя

не у всех, конечно. Но в массе своей жили неплохо.
И заметь, никто не голодал.
А ведь при царизме даже в сытые года голодали целые губернии, целые губернии косили эпидемии страшных болезней.

В советское время вши были редкостью, а сейчас противопаразитарные средства одни из самых продаваемых.

И шо?
Лен, были вещи и похуже. Намного хуже. Моя бабушка рассказывала как начальник станции их эшелон с ранеными за 20 банок тушенки пропустил без очереди. Вот так-то
Но были и Катюши и Т-34 и Ла-5, Покрышкин, например, на Аэрокобре летал, и Спитфайры были и Маргариты И все это организовывали, Лен, большевики. Они же и гибли первыми.