Страницы: (3) [Все сообщения] 1 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> A Girl Or A Woman?, В какой момент это происходит?
Нинель
Дата 16.10.2014 - 12:36
Цитировать сообщение



Unregistered











Уважаемые форумчане, меня интересует вот такой вопрос, в какой такой момент девушка становится женщиной для окружающего общества?
Поясню, дело в том, что мне 28 лет и я все чаще слышу в свой адрес "женщина", например когда ко мне обращаются на улице или обозначают , что вот за этой "женщиной" я занял очередь, указывая на меня, для всех детей моих друзей я резко стала "тетей", причем даже для тех кому уже по 12 лет, но это еще терпимо, я стала женщиной и для 80- летней бабушки, которая стояла за мной в очереди в аптеки и именно так ко мне она обратилась. Хотя еще пару лет назад у меня паспорт спрашивали в магазине и обращались исключительно ДЕВУШКА, не могу сказать, что за 2 года я так сильно поменялась, у меня появились морщины или еще что-то в этом роде.
Кто-то может ответить какими признаками он руководствуется когда обращается к незнакомому человеку будь то девушка, женщина, мужчина или молодой человек.
Top
Ваша тетя
Дата 16.10.2014 - 12:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местная бразильянка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 13.03.2012
Репутация: 59




ninel-d86, в "девушках" до 30-ти ходить неужели приятно? Обращение это на что-то влияет? Или это снижает самооценку? Или слово "женщина" - это что-то позорное, неприятное?

Девушка - в 18 лет, ну в 20.
Ведь смешно, когда так обращаются к молодой женщине с ребенком, например. Или к замужней. "Девушка" - производное от слова "девственность".

А к официантке и продавцу - вообще, дурной тон.
Жаль, забыты прекрасные русские обращения - сударыня и сударь.

Не знаю, к 28 годам я уже набрала потенциал, чтобы чувствовать себя настоящей женщиной. crazy.gif

Добавлю. Вот как физиономию не ботокси, юной не стать, даже с идеально гладким лицом. Выражение глаз выдаст. Поэтому, нужно жить в ладу с собой хоть девушкой, хоть бабушкой. yes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лёля
Дата 16.10.2014 - 13:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Регистрация: 10.04.2014
Репутация: 3




Цитата
Вот как физиономию не ботокси, юной не стать, даже с идеально гладким лицом. Выражение глаз выдаст. Поэтому, нужно жить в ладу с собой хоть девушкой, хоть бабушкой.

С этим согласна.
Но приятней, когда тебе в 28 лет говорят "девушка". У нас-то в Азии вообще чаще говорят "сестра". В 50-60 лет - "девушка", конечно, смешно звучит.
Сударь и сударыня - красиво, но архаично.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нинель
Дата 16.10.2014 - 13:21
Цитировать сообщение



Unregistered











Цитата (Ваша тетя @ 16.10.2014 - 12:53)
ninel-d86, в "девушках" до 30-ти ходить неужели приятно? Обращение это на что-то влияет? Или это снижает самооценку? Или слово "женщина" - это что-то позорное, неприятное?

Девушка - в 18 лет, ну в 20.
Ведь смешно, когда так обращаются к молодой женщине с ребенком, например. Или к замужней. "Девушка" - производное от слова "девственность".

Не знаю, к 28 годам я уже набрала потенциал, чтобы чувствовать себя настоящей женщиной. crazy.gif

Добавлю. Вот как физиономию не ботокси, юной не стать, даже с идеально гладким лицом. Выражение глаз выдаст. Поэтому, нужно жить в ладу с собой хоть девушкой, хоть бабушкой. yes.gif

Ну в девушка до 30 ходить безусловно приятно , но при этом я не могу сказать, что обращение "женщина" меня оскорбляет или задевает, я к этому отношусь как к данному! Просто это произошло резко и все в один момент как сговорившись стали именно так обращаться, поэтому я и задумалась над этим, что конкретно во внешнем виде за последние 2 года превратило меня из девушки в женщину.
Кстати я к девушкам в 30 - 35 лет я обращаюсь как "девушка"! Это не принципиальный момент, просто вот у меня язык не поворачивается обратится по другому.
Ваша тетя исходя из ваших слов, я делаю вывод, что если к вам обратятся на улице мужчина как "девушка", то вас это оскорбит?
Top
Ваша тетя
Дата 16.10.2014 - 13:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местная бразильянка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 13.03.2012
Репутация: 59





Цитата
что конкретно во внешнем виде за последние 2 года превратило меня из девушки в женщину.

ninel-d86, взгляд, я выше об этом сказала. Глазки. yes.gif


Цитата
я делаю вывод, что если к вам обратятся на улице мужчина как "девушка", то вас это оскорбит?

Не оскорбит, просто я посчитаю его невоспитанным, а возможно и неумным. where.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ваша тетя
Дата 16.10.2014 - 13:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местная бразильянка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 13.03.2012
Репутация: 59




Цитата
В 50-60 лет - "девушка", конечно, смешно звучит.

Лёля, а в 40, допустим?

И одно дело, если выражают восхищение моложавостью, и совсем другое, если это от бескультурья.

Я вообще не употребляю в обращении слова определяющие гендерную принадлежность.
Например - "мужчина" (угостите даму спичкой) biggrin.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нинель
Дата 16.10.2014 - 13:36
Цитировать сообщение



Unregistered











Цитата (Ваша тетя @ 16.10.2014 - 13:30)
ninel-d86, взгляд, я выше об этом сказала. Глазки. yes.gif
Цитата
я делаю вывод, что если к вам обратятся на улице мужчина как "девушка", то вас это оскорбит?

Не оскорбит, просто я посчитаю его невоспитанным, а возможно и неумным. where.gif

с глазками - согласна, по взгляду можно много что определить в человеке.
Но вот по поводу "Не оскорбит, просто я посчитаю его невоспитанным, а возможно и неумным. where.gif" я бы подумала, что он просто хочет показаться интеллигентным, ну или приклеиться хочет, типа комплимент сделал))
Top
Ваша тетя
Дата 16.10.2014 - 13:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местная бразильянка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 13.03.2012
Репутация: 59




Цитата
хочет показаться
- Тут ключевые слова.
Зачем нам поддельные интеллигенты, которые так топорно клеятся? Не от ума это.girl_sigh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нинель
Дата 16.10.2014 - 13:44
Цитировать сообщение



Unregistered











Цитата (Ваша тетя @ 16.10.2014 - 13:39)
Цитата
хочет показаться
- Тут ключевые слова.
Зачем нам поддельные интеллигенты, которые так топорно клеятся? Не от ума это.girl_sigh.gif

да, мне однозначно надо пересмотреть свои жизненные принципы и взгляд на мужчин smile.gif.
Ну если с мужчинами понятно, то , что делать с бабушкой, для которой я была : внучка, дочка, девушка и тут бах, стала неожиданно женщиной))
Top
Ваша тетя
Дата 16.10.2014 - 13:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местная бразильянка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 13.03.2012
Репутация: 59




ninel-d86, в жизни женщины - несколько раз вспыхивает испуг из-за уходящей молодости. Не страшно, и не нужно:

Цитата
да, мне однозначно надо пересмотреть свои жизненные принципы и взгляд на мужчин

biggrin.gif
А вот стиль в такие переломные моменты поменять полезно. В нас же не одна изюминка, а много, как в булке, например.
Просто до них нужно доковыриваться с холодной головой. yes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ваша тетя
Дата 16.10.2014 - 13:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местная бразильянка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 13.03.2012
Репутация: 59




Цитата
что делать с бабушкой, для которой я была : внучка, дочка, девушка и тут бах, стала неожиданно женщиной))

Тут совсем просто - для бабушки мы всегда внучки. Хоть сами 5 раз бабушки. bud.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лючия
Дата 16.10.2014 - 15:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Dies diem docet
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3824
Регистрация: 6.05.2006
Репутация: 60




Меня называют и девушка, и женщина (мне 42 на минуточку) - я как-то не заморачиваюсь. Хотя сама иногда ловлю себя на мысли как обратиться к женщине, стоящей допустим рядом со мной. huh.gif Чаще просто вместо обращения говорю "извините". Ну, допустим - "извините, вы крайний/няя?" или "простите, не подскажите...?" Как-то так...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тала
Дата 16.10.2014 - 16:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Не знаю, что и сказать.. У меня не было резкого перехода. я так думаю, что есть такая категория, котор ко всем автоматически обращаются "женщина-мужчина", а есть те, кто - "девушка-молодой человек", когда видят моложе себя.
Смотри: в какой-то момент, девочку перестают окликать как "девочка".(может в тот момент, когда видят ее, подросшую и без мамы), ну и что? Ничего ж страшного.
Так и девушкой. Да, тут - взгляд. -взрослый, усталый иногда. И если такую даму, умудренную уже жизнью, назвать девушкой - может звучать как пошлость.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Нинель
Дата 16.10.2014 - 16:36
Цитировать сообщение



Unregistered











Так вот именно дело в резком переломном моменте, я же понимаю, что не общество поменяло ко мне резко отношение (посторонние мне люди), а я каким то образом поменялась для окружающих, вот смотрю на себя и не понимаю в каком месте .
Тала, ты меня не видела лет 5, а то и больше и то различий не нашла. smile.gif
Top
Тала
Дата 16.10.2014 - 16:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




нет, та же. (у нее и тогда был колкий взгляд). Но тетенькой назвать не тянуло и не тянет.
Нин, а можно народу тут для наглдяности фото
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Нинель
Дата 16.10.2014 - 16:49
Цитировать сообщение



Unregistered











Ну вот первая фотка 10 лет назад, а вторая пару дней назад, заодно и познакомимся воочию ))

user posted image
user posted image
Top
Нинель
Дата 16.10.2014 - 16:49
Цитировать сообщение



Unregistered











Цитата (Тала @ 16.10.2014 - 16:45)
нет, та же. (у нее и тогда был колкий взгляд). Но тетенькой назвать не тянуло и не тянет.
Нин, а можно народу тут для наглдяности фото

уже Талусь, я тебя опередила ))
Top
Тала
Дата 16.10.2014 - 17:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Ага, еще добавим:


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Тала
Дата 16.10.2014 - 17:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




и...


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Нинель
Дата 16.10.2014 - 17:09
Цитировать сообщение



Unregistered











Тала , остановись mf_laughbounce2.gif
Top
Ваша тетя
Дата 16.10.2014 - 17:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местная бразильянка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 13.03.2012
Репутация: 59




Девочки, очень большое отличие. Очень.

И дело не в "постарении" совершенно. Мне кажется, что в "сформировании".
А обретение определенной "формы" - это однозначно плюс.
Конечно - молодая женщина, не девчонка. Но фотография, где Нинель постарше, мне нравится больше. С такой женщиной не пофамильярничаешь и не отнесешься к ней легкомысленно.
good.gif
На истину не замахиваюсь. Просто впечатления.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тала
Дата 16.10.2014 - 17:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




я добавила потому что вторая фотка все-таки темная. Всё-всё!))
хохооо, к ней и к юной было на драной козе не подъехать - покусала бы girl_crazy.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Ваша тетя
Дата 16.10.2014 - 17:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местная бразильянка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 13.03.2012
Репутация: 59




Тала, я не в плане градуса креативной агрессивности. biggrin.gif
И больше о мужчинах. yes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нинель
Дата 16.10.2014 - 17:48
Цитировать сообщение



Unregistered











ну всё в конец меня засмущали ...
Талусь, я то на свой взгляд более менее фотки подобрала , ну как мне кажется , а ты все подряд достала, я просто хотела показать, что не изменилась так сильно, но за комплименты ДЕВОЧКИ спасибо, мне как истинной ЖЕНЩИНЕ это все равно приятно biggrin.gif
Top
Ваша тетя
Дата 16.10.2014 - 18:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местная бразильянка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 13.03.2012
Репутация: 59




Цитата
мне как истинной ЖЕНЩИНЕ это все равно приятно

Во-ооот! bud.gif


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тала
Дата 16.10.2014 - 20:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Нин, ну я тоже взяла мне понравившиеся)) и потом, я подумала: мы же все не выкладываем в инет самые плохие? значит, то что выложено, автору приемлемо
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Воффчик
Дата 16.10.2014 - 21:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Возможно ангел...
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 13.11.2008
Репутация: 9




Цитата (ninel-d86 @ 16.10.2014 - 16:49)
Ну вот первая фотка 10 лет назад, а вторая пару дней назад, заодно и познакомимся воочию ))

И такую красоту до сих пор скрывала??? blink.gif wub.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт
Top
Нинель
Дата 16.10.2014 - 21:17
Цитировать сообщение



Unregistered











Цитата (Воффчик @ 16.10.2014 - 21:14)
Цитата (ninel-d86 @ 16.10.2014 - 16:49)
Ну вот первая фотка 10 лет назад, а вторая пару дней назад, заодно и познакомимся  воочию ))

И такую красоту до сих пор скрывала??? blink.gif wub.gif

вот именно тебя я и ждала, а вы с "вашей тетей" так увлеклись интимными играми , что даже интересно стало наблюдать, определитесь вы уже когда нибудь, куда вы прицепите эту бабочку с галстуком тебе )) biggrin.gif
Top
Воффчик
Дата 16.10.2014 - 21:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Возможно ангел...
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 13.11.2008
Репутация: 9




надеюсь селфи с бабочкой не заставите делать... lol2.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт
Top
Нинель
Дата 16.10.2014 - 21:28
Цитировать сообщение



Unregistered











не знаю, надо уточнить у администрации, если форум 18+, то еще как заставим acute.gif
Top
Тамара
Дата 16.10.2014 - 22:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Она идёт по жизни смеясь...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7959
Регистрация: 15.12.2006
Репутация: 78




Посмотрела фотки Нинель... Хорошенькая взрослая девушка... yes.gif
На мой взгляд, до женщины пока не дотягивает - достаточно молодо выглядит..... rolleyes.gif
Ну ничего, это дело легко поправимое... smile.gif Время быстро летит....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Воффчик
Дата 16.10.2014 - 22:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Возможно ангел...
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 13.11.2008
Репутация: 9




Цитата (Тамара @ 16.10.2014 - 22:11)
На мой взгляд, до женщины пока не дотягивает - достаточно молодо выглядит..... rolleyes.gif

вот она расстроится... lol2.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт
Top
Нинель
Дата 17.10.2014 - 09:25
Цитировать сообщение



Unregistered











Цитата (Воффчик @ 16.10.2014 - 22:14)
Цитата (Тамара @ 16.10.2014 - 22:11)
На мой взгляд, до женщины пока не дотягивает - достаточно молодо выглядит..... rolleyes.gif

вот она расстроится... lol2.gif

Воффчик, провокатор biggrin.gif .
Тамара права, я не ощущаю себя ни тетей, ни женщиной, вот в статусе девушки мне пока как то комфортнее ...
Top
Воффчик
Дата 17.10.2014 - 10:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Возможно ангел...
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 13.11.2008
Репутация: 9




это нормально..., а когда начнешь себя ощущать бабушкой..., вот это будет беда))))
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт
Top
Нинель
Дата 17.10.2014 - 11:28
Цитировать сообщение



Unregistered











Цитата (Воффчик @ 17.10.2014 - 10:06)
это нормально..., а когда начнешь себя ощущать бабушкой..., вот это будет беда))))

Воффчик, беда будет скорее если не начну smile.gif и по прежнему буду считать себя девушкой, вот это БЕДА.......
Top
Воффчик
Дата 17.10.2014 - 11:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Возможно ангел...
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 13.11.2008
Репутация: 9




не соглашусь..., пока душа молодая и чувствуешь себя пионэром..., жить будет легче и гораздо веселей..., а как начнешь считать свои болячки и мерять давление..., считай хана тебе пришла!

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт
Top
Тала
Дата 17.10.2014 - 12:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Но с этой ханой тоже жить можно! И даже весело girl_crazy.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Ваша тетя
Дата 17.10.2014 - 13:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местная бразильянка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 13.03.2012
Репутация: 59




Цитата
И даже весело

good.gif girl_haha.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тала
Дата 17.10.2014 - 18:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Возраст чувствуется, когда:
Цитата
с каждым днём будущее кажется чуть мрачнее, а вот прошлое, со всей грязью, что там была – светится всё ярче


если этого нет, то хоть горшком назовите - молода.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Bagira
Дата 19.10.2014 - 20:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кошка, которая гуляет сама по себе
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 18146
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 79




ко мне тут "девушка" обратились. А молодой человек в метро место уступил.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тала
Дата 19.10.2014 - 20:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




ну дааа, Рит, мы те еще деушки. yes.gif А как же ж.. girl_crazy.gif Не по беременности место уступили? girl_crazy.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Bagira
Дата 19.10.2014 - 20:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кошка, которая гуляет сама по себе
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 18146
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 79




Цитата
и мерять давление..., считай хана тебе пришла!



ааааа, мне пришла хана cray.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тала
Дата 19.10.2014 - 20:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




пришла, хватай ее, будем жить с ханой. замммучаем ее.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Bagira
Дата 19.10.2014 - 20:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кошка, которая гуляет сама по себе
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 18146
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 79




Ой, Нинель красавица,вполне на девушку тянет. даже не знаю, почему резко на женщину перешли. думаю права Тётушка, что выражение глаз выдаёт, возможно какие-то испытания это сделали
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нинель
Дата 19.10.2014 - 20:40
Цитировать сообщение



Unregistered











Цитата (Bagira @ 19.10.2014 - 20:24)
Ой, Нинель красавица,вполне на девушку тянет. даже не знаю, почему резко на женщину перешли. думаю права Тётушка, что выражение глаз выдаёт, возможно какие-то испытания это сделали

kiss4.gif
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) [Все сообщения] 1 2 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 




[ Script Execution time: 0.1608 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP выключен ]

Яндекс.Метрика Internet Map