Страницы: (5) [Все сообщения] 1 2 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в тему Создание новой темы Создание опроса

> Кто вы в сети?, Команда или одиночка?
Internet Explorer
Дата 17.10.2015 - 19:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 306
Регистрация: 15.08.2015
Репутация: 2




Хотелось бы поговорить вот о чём: в интернете у каждого свой собственный стиль общения, индивидуальная манера поведения, пристрастия и увлечения. Странствуя по просторам интернета, каждый из нас по своем воспринимает виртуальную действительность. Хотелось бы узнать, приходилось ли кому-нибудь в сети действовать командой? Командой переходить с одного ресурса на другой и находить что-то новое и интересное? Знаком ли вам такой образ жизни в сети?

Скажу о себе. У меня очень классная и давно слаженная команда. Где-то мы общаемся, где-то играем. Здесь нас двое. Я и TheWolfStalker, но ему пока не до общения - слишком много дел. Хотелось бы узнать, хотели ли вы иметь в сети команду единомышленников, а кто уже работал командой - расскажите про свои ощущения! smile.gif

PMПисьмо на e-mail пользователюIntegrity Messenger IM
Top
Тамара
Дата 17.10.2015 - 20:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Она идёт по жизни смеясь...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7959
Регистрация: 15.12.2006
Репутация: 78




Ух как всё серьезно! rolleyes.gif
У меня всё намного примитивнее.... rolleyes.gif Это мой единственный форум вот уже много лет... Прихожу сюда просто пообщаться... Большую часть форумчан позиционирую, как друзей.... Неплохо уживаюсь практически со всеми неглупыми и хорошими людьми... Наверное потому, что в принципе люблю людей , особенно тех, общение с которыми доставляет мне удовольствие....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лючия
Дата 17.10.2015 - 20:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Dies diem docet
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3824
Регистрация: 6.05.2006
Репутация: 60




Я в сети одиночка. Не агрессивная. Не злопамятная. Не вредная. Это если мну не цеплять. В команде и с командой я существую абсолютно нормально, если есть общая цель. По достижении этой цели я как правило тихонько сливаюсь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ваша тетя
Дата 17.10.2015 - 20:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местная бразильянка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 13.03.2012
Репутация: 59




Цитата
Хотелось бы узнать, приходилось ли кому-нибудь в сети действовать командой? Командой переходить с одного ресурса на другой и находить что-то новое и интересное? Знаком ли вам такой образ жизни в сети?

Internet Explorer, была группа в полосатых купальниках, не для того, чтобы действовать, а для общения и дружбы. Перешли однажды с ресурса на ресурс. Из всей команды осталась одна я. girl_haha.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Internet Explorer
Дата 17.10.2015 - 21:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 306
Регистрация: 15.08.2015
Репутация: 2




Ваша тетя
Цитата
Перешли однажды с ресурса на ресурс. Из всей команды осталась одна я.

А почему так вышло?
Цитата
не для того, чтобы действовать, а для общения и дружбы.

Лично мне кажется, что одной дружбы мало, должны быть общие интересы, а ещё лучше - общее занятие, а сёрфинг совместный в сети - уже как побочный эффект!
PMПисьмо на e-mail пользователюIntegrity Messenger IM
Top
Internet Explorer
Дата 17.10.2015 - 21:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 306
Регистрация: 15.08.2015
Репутация: 2




Лючия
Цитата
В команде и с командой я существую абсолютно нормально, если есть общая цель. По достижении этой цели я как правило тихонько сливаюсь.

Какая цель, например?
PMПисьмо на e-mail пользователюIntegrity Messenger IM
Top
Ваша тетя
Дата 17.10.2015 - 21:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местная бразильянка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 13.03.2012
Репутация: 59




Цитата
А почему так вышло?

Internet Explorer, думаю, оттого, что прежний ресурс был более важной объединяющей составляющей, чем, собственно само общение.


Цитата
должны быть общие интересы,

Общие интересы лучше иметь с супругом/ой. yes.gif

Цитата
а ещё лучше - общее занятие,

А общее занятие - с коллегами. Я посещаю профи форум, но очень быстро от него устаю.

Подвальчик - особый формат.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лючия
Дата 17.10.2015 - 21:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Dies diem docet
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3824
Регистрация: 6.05.2006
Репутация: 60




Internet Explorer, например, похудеть. В свое время я весила 106 кг. wacko.gif Общалась на похуделкинском форуме, худела, за полтора года сбросила 30 кг. Сейчас (вот уже 2 года почти) держу вес 75-78 кг. При росте 172 см выгляжу нормально. Как только достигла цели, интерес к форуму потеряла. Захожу редко, общаюсь и того реже.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сандерс
Дата 17.10.2015 - 22:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Ветеран Броуновского Движения
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1169
Регистрация: 6.05.2015
Репутация: 25




Если человек прыгает в сети с ресурса на ресурс командой, то он в реале абсолютно одинок. Команда в интернете это вообще оксюморон, это просто содружество IP, не более того. Вообще при приятии понятия "виртуальная действительность" реальная действительность отходит на задний план, и тогда жаль такого человека. Интернет отрубили - жизнь кончилась.
PM
Top
Тала
Дата 17.10.2015 - 23:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Подвальчик и есть моя команда много лет. Ощущения? Ощущения очень хорошие.
У меня нет потребности быть в реале одной, а тут другой.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Ваша тетя
Дата 17.10.2015 - 23:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местная бразильянка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 13.03.2012
Репутация: 59




Тала, ну есть народ любящий примерять маски. Я к ним - снисходительно. Пусть, раз надо.
Тоже не вижу смысла "легендирования". Иначе и общение потеряет смысл.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сандерс
Дата 17.10.2015 - 23:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Ветеран Броуновского Движения
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1169
Регистрация: 6.05.2015
Репутация: 25




Тала, но ты ведь со своей командой не прыгаешь по сети в поисках где бы чего поинтереснее. Об этом речь. Команда хороша в определённое место и в определённое время. Быть командой в интернете всегда и везде это уже комиксы Marwel.

Тётя, "так это только Ваша папироска шкворчала", коварррная acute.gif
PM
Top
Internet Explorer
Дата 18.10.2015 - 00:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 306
Регистрация: 15.08.2015
Репутация: 2




Сандерс
Цитата
Если человек прыгает в сети с ресурса на ресурс командой, то он в реале абсолютно одинок. Команда в интернете это вообще оксюморон, это просто содружество IP, не более того. Вообще при приятии понятия "виртуальная действительность" реальная действительность отходит на задний план, и тогда жаль такого человека. Интернет отрубили - жизнь кончилась.

При чём тут содружество ip? Нет, Всё зависит от того, кто и как использует всемирную паутину. Тут ведь как, либо она нас засасывает не по назначению, распыляя нас на соц. сети и прочий бред, либо мы её используем для ускорения общения, используем как источник новых творческих и жизненных идей.

Насчёт жалости... Спорно. Дело в том, что для многих сеть сейчас, ещё и способ заработка. Тут дело не в разделении своей жизни на виртуальную реальность и реальную действительность, а дело в переплетении виртуала и реала. Зачем ехать к человеку на другой конец города, чтоб обсудить какие-то не очень важные вопросы? Если для этого изобрели скайп, ooVoo, и прочие радости?

Многие и многие уже давным-давно работают через сеть, это стало реальностью нашего времени. Как бы, возможно, некоторым не хотелось, а отрицать прогресс уже просто-напросто они не смогут. Люди знакомятся в сети, устраиваются на работу, консультируются по многим вопросам. Как-то так...
PMПисьмо на e-mail пользователюIntegrity Messenger IM
Top
Тала
Дата 18.10.2015 - 01:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




да да, это оч удобно и помогает провести частичное "прощупывание" перед реалом (не каждый умеет "ходить на цыпочках", что в вирте, что в реале)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Сандерс
Дата 18.10.2015 - 01:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Ветеран Броуновского Движения
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1169
Регистрация: 6.05.2015
Репутация: 25




Цитата
либо она нас засасывает не по назначению, распыляя нас на соц. сети и прочий бред, либо мы её используем для ускорения общения, используем как источник новых творческих и жизненных идей

"Соцсети и прочий бред" тоже служат для некоторых ускорителями общения (а, кстати, зачем вообще это ускорение нужно? Скорость общения не есть залог его качества в принципе) и источником новых идей. Творческих - возможно, жизненных - сильно сомневаюсь. Уж очень примитивная жизнь для этого должна быть. Вся в компе.

Цитата
для многих сеть сейчас, ещё и способ заработка

Это в России-то? lol2.gif Очень сильная натяжка. Это даже в Европе или в Штатах не так.

Цитата
Многие и многие уже давным-давно работают через сеть

Кое-кто и кое-где, не более того. Или на заводах, в магазинах, в школах, и т.д. у нас сплошь биороботы орудуют?

Цитата
Люди знакомятся в сети, устраиваются на работу

Знакомятся все в реале, в интернете, в лучшем случае, лишь инициируют знакомство, да и то совсем не всегда. Устраиваются на работе уж точно в реале. Ни в одной нормальной фирме не примут для работу без личного собеседования. А уж как вы подали своё резюме, на бумаге или по е-мейлу, дело десятое.
PM
Top
Ваша тетя
Дата 18.10.2015 - 01:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местная бразильянка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 13.03.2012
Репутация: 59




Цитата
Тётя, "так это только Ваша папироска шкворчала", коварррная

Сандерс
shok.gif У меня если чего шкворчит, то только сердце, папироска бесшумна, ей-ей. girl_sigh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тала
Дата 18.10.2015 - 01:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Если интернет так прижился, значит он был нужен. раньше мы писали письма, и ждали ответа в конвертах, а теперь всё так быстро. Вы много врали о себе в письмах? Ну вот, и тут так же.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Сандерс
Дата 18.10.2015 - 01:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Ветеран Броуновского Движения
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1169
Регистрация: 6.05.2015
Репутация: 25




Тётя
Цитата
У меня если чего шкворчит, то только сердце

От ты ж разрушительна до маво сердцу, в тригоспода его качель и в матерь раскрести икону святые угодники, а мне, грешному, туды и дорога! kiss4.gif

Тала, а речь, собственно, не о нужности интернета. Это не вопрос уже. Речь о разнице и подмене общения. Насчёт вранья... Опять же отсылаю тебя к спектаклю "Прощание с бумагой" Гришковца - посмотри, я вряд ли смогу объяснить лучше wink.gif
PM
Top
Internet Explorer
Дата 18.10.2015 - 09:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 306
Регистрация: 15.08.2015
Репутация: 2




Сандерс
Цитата
Это в России-то?

Именно в России. Многие люди научились делать деньги из воздуха. К примеру, один из моих знакомых ничего не производит вообще. Находит через сеть клиентов, по доставке груза и находит водителей. Одни везут другим, а знакомый имеет деньгу из воздуха. И таких примеров уже столько, что имя им - легион!
Цитата
Кое-кто и кое-где, не более того. Или на заводах, в магазинах, в школах, и т.д. у нас сплошь биороботы орудуют?

В школе, попробуй учитель выложить в сеть фотки компрометирующие - для него это может закончиться плачевно. Вплоть до увольнения. В солидных конторах - тоже. А это что означает? Если бы интернет имел столь малое значение - его бы не мониторили с такой педантичностью.
Цитата
Знакомятся все в реале, в интернете, в лучшем случае, лишь инициируют знакомство, да и то совсем не всегда.

Это понятно. Однако, многие кандидаты на знакомство отсеиваются уже при стадии переписки, а это колоссальная экономия личного времени.
Цитата
А уж как вы подали своё резюме, на бумаге или по е-мейлу, дело десятое.

Неа, не десятое. Клал я с прибором на то,чтобы ехать через полгорода куда-нибудь, чтобы только заполнить анкету. Другое дело - отправить по мылу. А уж если заинтересовало - можно приехать и на собеседование. Так что...
PMПисьмо на e-mail пользователюIntegrity Messenger IM
Top
Сандерс
Дата 18.10.2015 - 14:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Ветеран Броуновского Движения
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1169
Регистрация: 6.05.2015
Репутация: 25




Цитата
Именно в России.
Ну, тогда Россия для Вас ограничивается Москвой, Петербургом и ещё парой миллионных городов. В России полно мест, где всё ещё 3 телеканала в ящике и всё, какой там интернет... Ваши примеры, которым имя - легион, и одного процента к общему населению, половину из которого вообще интернетом не пользуется, не наберут. Россия не ограничивается Садовым Кольцом, как метко заметил один человек. Тех, кто производит грузы, и самих водителей на порядки больше, чем знакомых из Вашего примера, и вот они все в интернете (в рабочем плане) вряд ли нуждаются.

Цитата
В школе, попробуй учитель выложить в сеть фотки компрометирующие - для него это может закончиться плачевно.
И как это относится к ежедневной школьной работе? Грязь и раньше лили, только на бумаге. Разницы никакой. Я о том, что такую работу через интернет делать невозможно.

Цитата
Если бы интернет имел столь малое значение - его бы не мониторили
Я не о том, какое значение имеет интернет сам по себе, тем более, что Вы в данной фразе указываете на его значение для государства, а не отдельных людей. Я о том, что в личной жизни, да и, зачастую, в профессиональной он имеет либо второстепенное значение, либо вообще никакого не имеет. И речь тут вовсе не о технических достоинствах интернета.

Цитата
многие кандидаты на знакомство отсеиваются уже при стадии переписки, а это колоссальная экономия личного времени
Для знакомств с целью секса - безусловно. Для других же целей время играет мало значения, важно другое. При общении только через интернет несложно ошибиться в человеке.

Цитата
Клал я с прибором на то,чтобы ехать через полгорода куда-нибудь, чтобы только заполнить анкету
Это пока работодатели заинтересованы в Вас больше, чем Вы в них. А вот когда Вам конкретно эта работа очень нужна, а равноценных кандидатов полно (что случается чаще), так Вы не то что поедете, но и побежите через весь город. Если в свой профессии Вы столь значимый человек, что можете ждать пока позвонят Вам, то это ещё не значит, что и все остальные могут себе позволить то же самое.


PM
Top
Internet Explorer
Дата 18.10.2015 - 14:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 306
Регистрация: 15.08.2015
Репутация: 2




Сандерс
Цитата
се в интернете (в рабочем плане) вряд ли нуждаются.

Интересная позиция. Что же тогда у них у многих в кабине ноутбуки делают? Никак для декора?
Цитата
И как это относится к ежедневной школьной работе? Грязь и раньше лили, только на бумаге. Разницы никакой. Я о том, что такую работу через интернет делать невозможно.

Относится напрямую. Грязь на бумаге лили недоброжелатели, а тут человек САМ, на СВОЕЙ странице выкладывает, а ему за это репрессии. Значит уже, что образ жизни в сети плотно переплетается с моральным обликом человека в жизни.
Цитата
Для знакомств с целью секса - безусловно. Для других же целей время играет мало значения, важно другое.

Воооот. Хоть цели узнать можно у человека и отсеять его.
Цитата
Если в свой профессии Вы столь значимый человек, что можете ждать пока позвонят Вам, то это ещё не значит, что и все остальные могут себе позволить то же самое.

Опять таки, развиваться нужно, и интернет вам в помощь.

Всё, спорить не хочу, в первом сообщении меня не это интересовало. Если вы руками-ногами упираетесь и препятствуете вхождению прогресса в вашу жизнь - это ВАШЕ ЛИЧНОЕ дело, а не моё!
PMПисьмо на e-mail пользователюIntegrity Messenger IM
Top
Сандерс
Дата 18.10.2015 - 14:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Ветеран Броуновского Движения
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1169
Регистрация: 6.05.2015
Репутация: 25




Цитата
Что же тогда у них у многих в кабине ноутбуки делают?
Особенно в колхозных тракторах и фурах дальнобойщиков. Не знаю, наверное, и впрямь для декора lol2.gif Интересно, кто ж они эти самые "многие"? Если на то пошло, то многие другие делают свою работу, и важную, и хорошо оплачиваемую, в местах, где интернета нет вообще, чисто технически.

Цитата
образ жизни в сети плотно переплетается с моральным обликом человека в жизни
В сети человек показывает себя таким, каким хочет казаться. В жизни это намного сложнее. Что такое "моральный облик" мне неизвестно.

Цитата
Хоть цели узнать можно у человека
Опять же - из интернет-анкеты Вы узнаете о человеке не более, чем он захочет о себе сказать. И узнаете только то, что он скажет, но это совершенно необязательно будет его истинным обликом. Отсюда подчас и получается, что "симпатичный стройный мужчина, 40 лет, холост" при встрече вдруг оказывается пузатым 50-летним женатиком посредственной наружности, выставившим свои фото 10-летней давности girl_sigh.gif

Цитата
развиваться нужно
Как у Вас всё просто! girl_haha.gif

Цитата
упираетесь и препятствуете вхождению прогресса в вашу жизнь
Я просто не вижу никакого прогресса личной жизни (не моей, а вообще), именно личной, от наличия в ней интернета. О прогрессе и регрессе человеческой жизни, в философском смысле этих слов, из-за вхождения в неё тех или иных новшеств цивилизации можно рассуждать долго, однако однозначного ответа всё равно не будет. Слово "прогресс" всегда имеет спорное значение, ибо крайне редко наличествует без определённого регресса.

Ваш первый пост был о "жизни в Сети". Речь именно об этом и идёт. Не хотите спорить - и не надо, никто не заставляет, не нервничайте Вы так coolio.gif
PM
Top
Лючия
Дата 18.10.2015 - 16:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Dies diem docet
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3824
Регистрация: 6.05.2006
Репутация: 60




Спокойствие, только спокойствие!(с)

Я не думаю, что стоит переоценивать возможности интернета, но и недооценивать его крайне опасно. Например, на своем собственном опыте убедилась - соц.сети - зло. Даже если вам кажется, что вы и дальше находитесь в безопасности, выложив некоторые данные о себе (даже без ФИО), это совсем не означает, что так оно и есть. Эта информация может быть использована против вас и ваших близких. Вы - заложник вашего откровения в интернете.

И еще... Ни одна сеть никогда и никому не заменит общения человеческого в реале - взгляд, пожатие руки, легкое прикосновение, произнесенное вместе слово невзначай и тепло, разлившееся на душе от мысли - он/она думает также, как я... Нет. Не заменит этого инет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сандерс
Дата 18.10.2015 - 16:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Ветеран Броуновского Движения
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1169
Регистрация: 6.05.2015
Репутация: 25




Цитата (Лючия @ 18.10.2015 - 16:11)
Вы - заложник вашего откровения в интернете

Золотые слова! appl.gif

Цитата
Ни одна сеть никогда и никому не заменит общения человеческого в реале
даже более того - ни одна сеть никогда не сможет стать хотя бы подобием общения в реале.
PM
Top
Тамара
Дата 18.10.2015 - 20:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Она идёт по жизни смеясь...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7959
Регистрация: 15.12.2006
Репутация: 78




Присоединяюсь!
Не говоря уже о том, что иногда в общении интонация, выражение лица, взгляд говорят больше, чем слова....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bagira
Дата 19.10.2015 - 01:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кошка, которая гуляет сама по себе
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 18146
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 79




Цитата
приходилось ли кому-нибудь в сети действовать командой? Командой переходить с одного ресурса на другой и находить что-то новое и интересное? Знаком ли вам такой образ жизни в сети?

Один раз мы рванули, с форума МС -сюда, командой
Мне интересны только такие формы общения, командой я в инете не играла и не буду играть, это мне кажется действительно образ жизни, а на это нет ни сил, ни времени..
это ж тогда из реала вообще выпадешь


Интернет несомненно стал неотьемлемой формой общения, но он пока не заменяет всё.
Хотя, почему пока....интернет не может заменить человеку всё
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ваша тетя
Дата 19.10.2015 - 02:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местная бразильянка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 13.03.2012
Репутация: 59




Цитата
интернет не может заменить человеку всё

Bagira, это кому как. Амур-Володя, Царствие ему Небесное, другие люди, кто просто не может быть в реале...
По обе стороны монитора - живые, настоящие люди. Вопрос в том, насколько мы готовы отгородиться, успокаивая себя, что виртуал - это не взаправду.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лючия
Дата 19.10.2015 - 07:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Dies diem docet
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3824
Регистрация: 6.05.2006
Репутация: 60




Ваша тетя
Если речь идет о больных людях, для которых физически выйти в этот самый реал - проблема - это одно. Если здоровый (и в общем-то неглупый) человек делает себя, извините, "инвалидом", потребляющим этот суррогат общения - это совсем другое.

Для себя я давно поняла - да, если нет возможности увидеться, обняться, просто прикоснуться, а человек тебе приятен и ты с ним, что называется, "на одной волне" - это выход. В противном случае надо встречаться, надо вытаскивать себя из каменной скорлупы наших квартир, даже если порой не хочется никуда идти, надо!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ваша тетя
Дата 19.10.2015 - 07:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Местная бразильянка
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 13.03.2012
Репутация: 59




Цитата
надо встречаться, надо вытаскивать себя из каменной скорлупы наших квартир,

Лючия, полностью согласна.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bagira
Дата 19.10.2015 - 13:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кошка, которая гуляет сама по себе
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 18146
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 79




Цитата
Багира, это кому как. Амур-Володя, Царствие ему Небесное


Ваша тетя, Лен, Володя выходил в реал, он даже в Россию приезжал к родственникам и с девушкой знакомится yes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тамара
Дата 19.10.2015 - 16:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Она идёт по жизни смеясь...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7959
Регистрация: 15.12.2006
Репутация: 78




Цитата (Лючия @ 18.10.2015 - 16:11)
Например, на своем собственном опыте убедилась - соц.сети - зло. Даже если вам кажется, что вы  и дальше находитесь в безопасности, выложив некоторые данные о себе (даже без ФИО), это совсем не означает, что так оно и есть. Эта информация может быть использована против вас и ваших близких. Вы - заложник вашего откровения в интернете.


Лючик, интересная мысль. Я тоже об этом думала. Если не секрет, хотелось бы услышать об этом по-подробнее....
Иногда хотелось бы пооткровеннее поделиться чем-то личным, обсудить какие-то семейные проблемы ( вы же сами знаете -мы иногда делимся своими бедами в личке), но как подумаешь, что любой может зайти и прочитать.... желание пропадает...
Так вот, по этому поводу предложение на будущее - может сделать наши личные, именные ветки "И это всё о ней" с ограниченным доступом?

И еще. Это уже по другому поводу.
Тала, Наша тётя, а не пора ли нам протестировать Сандерса? rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лючия
Дата 19.10.2015 - 17:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Dies diem docet
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3824
Регистрация: 6.05.2006
Репутация: 60




Тамара, да это не секрет, я уже об этом здесь рассказывала. Подрядчик нас кинул, в результате муж оказался должен нехилые деньги (собс-но мы часть до сих пор должны).

Заказчик нанял коллекторов и тут такое началось, что мама не горюй. Вот тогда и пошли в ход соц.сети - и мои, и ребенковские... страшнее мне конечно было именно за него (особенно когда в нашем доме разбросали листовки с его фото и надписью - "спасите ребенка от отца-педофила"). И это далеко не все... мне пришлось познакомиться и с соц.службами, и с детской комнатой милиции... на нас пялились все соседи, родители одноклассников...

Сама я держалась. Но даже при этом каждый раз, когда звонил кто-то из знакомых и начинал разговор с фразы - "слушай, мне тут письмо пришло о тебе", мне хотелось забиться под плинтус...
Мы убрали все фотки ото всюду, у меня стоит только одна фотка и фсе!

А еще у меня есть знакомый мент, который прямо говорит - "для меня соц.сети - это хлеб, я могу там найти ВСЕ!"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тамара
Дата 19.10.2015 - 18:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Она идёт по жизни смеясь...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7959
Регистрация: 15.12.2006
Репутация: 78




Да-а.... Кошмар. wacko.gif
Нет слов. Первое желание после прочтения было уничтожить свою страницу в одноклассниках... Но потом подумала - я никогда не брала кредитов, надеюсь, что и не придется...

Раньше говорили - от сумы и от тюрьмы, а теперь стоит добавить и коллекторов не зарекайся.... unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лючия
Дата 19.10.2015 - 18:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Dies diem docet
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3824
Регистрация: 6.05.2006
Репутация: 60




Тамара, я брала кредит один раз в жизни, на квартиру, на 5 лет, со страху выплатила его за 3 года (работая на 3 работах практически). Больше я кредиты никогда не брала. Но меня это не спасло...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тала
Дата 19.10.2015 - 20:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Тома, чтобы темы были нечитаемы всеми подряд, их достаточно переместить в кладовку.
Можно создать отдельную тему по этому вопросу, и обсуждать ее конспиративно в уголке в Кладовке (как секретничать в чуланчике), гости видеть темы там не могут.

А Сандерсу - весьма сложно задавать банальные вопросы по типу "что он любит покушать" girl_haha.gif
Придумывайте вопросы позаковыристей, чтоб чел мог развернуться smile.gif
Тему-то сделать, конечно, можно. Сань, ты как, не возразейшн?
А то Интернетику такой темы делать не нужно - нам и так ясно, что человек весь в футляре. его по личн вопросам лучше не тревожить бесполезно.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Internet Explorer
Дата 22.10.2015 - 20:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 306
Регистрация: 15.08.2015
Репутация: 2




Тала
Цитата
его по личн вопросам лучше не тревожить бесполезно.

Ну это смотря по каким личным. Имею Мнение Хрен Оспоришь: личное - оно на то и личное, чтоб не стать публичное... Сорри за этот каламбур.
PMПисьмо на e-mail пользователюIntegrity Messenger IM
Top
Тала
Дата 22.10.2015 - 20:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




А ты вот мнение какое имеешь? Личное! Озвучил - уже публичное. Ну что ж теперь, в угол забиться?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Internet Explorer
Дата 22.10.2015 - 20:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 306
Регистрация: 15.08.2015
Репутация: 2




Тала
Цитата
А ты вот мнение какое имеешь? Личное! Озвучил - уже публичное. Ну что ж теперь, в угол забиться?

Ну да. Всё, что вы скажете - может быть использовано против вас.
PMПисьмо на e-mail пользователюIntegrity Messenger IM
Top
Тала
Дата 22.10.2015 - 20:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Может быть. Но если все время этого бояться - прямая дорога в психушку с фобией

Любая фраза может быть понята двояко и даже трояко, в зависимости даже от мировосприятия собеседника. Так что по возможность излагайтесь яснее. И всё.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Internet Explorer
Дата 22.10.2015 - 20:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 306
Регистрация: 15.08.2015
Репутация: 2




Тала
Цитата
прямая дорога в психушку с фобией

Психи - это все 100% людей. В дурке тех, кто спалился! ( фраза стала уже крылатой)
PMПисьмо на e-mail пользователюIntegrity Messenger IM
Top
Тала
Дата 22.10.2015 - 20:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Тсссс... не палимся.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Internet Explorer
Дата 22.10.2015 - 20:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 306
Регистрация: 15.08.2015
Репутация: 2




Тала
Цитата
Тсссс... не палимся.

appl.gif Молодец. Поняла шутку)))
PMПисьмо на e-mail пользователюIntegrity Messenger IM
Top
Тала
Дата 12.11.2015 - 04:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Наткнулась в ЖЖ на забавное мнение))
До чего доводит излишняя искренность в сети
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Сандерс
Дата 12.11.2015 - 18:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Ветеран Броуновского Движения
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1169
Регистрация: 6.05.2015
Репутация: 25




Тала, статья очень умная, девушка очень права - на кой хрен вся эта анонимность, если ты ничего такого и не пишешь? Если у тебя не так много друзей и знакомых. "Оправдываться нет смысла - друзья и так тебя поймут, а враги всё равно не поверят". В соцсетях вообще никакой анонимности быть не может по определению. На кой чёрт прятаться за всеми этими безликими анкетами, вычурными никами, проксями и анонимайзерами если ты не политик, не крупный бизнесмен, не преступник и не работник спецслужб, и если ты не пишешь на хакерском или сексуальном форумах? Это тогда уже либо паранойя, либо эдакое греющее чувство детское чувство, что тебя никто не видит. Кому надо - тот увидит и очень быстро. Вычислить в интернете можно любого, это лишь вопрос ценности информации. Если ты считаешь своё мнение верным и готов подтвердить его лично, то зачем тогда прятаться? Это как крикнуть из-за угла что-то и быстро убежать yes.gif
PM
Top
Тала
Дата 12.11.2015 - 18:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




крикнуть из-за угла что-то и быстро убежать - да, примерно так, видимо
я тоже считаю, что если ты не хочешь быть на виду, не надо заводить аккаунты
Вот этой всей "конспирацией" люди сами себя успокаивают. На любительском уровне это приводит к ищейству и разного рода необоснованным подозрениям. Если же что-то будет надо, вас все равно быстро вычислят, на это работает целая индустрия.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Гарпия
Дата 18.12.2015 - 13:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 564
Регистрация: 18.06.2015
Репутация: 7




Я ввязывалась в сетевые скандалы "Дружим против Васи". Ну и... Ну и ничего. Все как в средней школе. Маша поссорилась со Светой и задружилась с Наташей против Светы. Потом Света и Маша помирились, а Наташа осталась крайней. Как я погляжу, в сети многие взрослые люди ведут себя как пятиклассники.
PM
Top
Bagira
Дата 18.12.2015 - 14:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кошка, которая гуляет сама по себе
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 18146
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 79




Гарпия, я тебе больше скажу, они так себя ведут и в реале, просто это не так заметно wacko.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Гарпия
Дата 18.12.2015 - 15:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 564
Регистрация: 18.06.2015
Репутация: 7




Bagira в реале казалось - взрослый адекватный человек. Пообщалась в сети - господи ты боже мой, пятый класс, школа для дураков. Ну его в пень, этот интернет. У меня киса к компу ревнует.
PM
Top
Bagira
Дата 18.12.2015 - 15:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кошка, которая гуляет сама по себе
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 18146
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 79




Гарпия, акак киса ревнует , как выражается?


в интернете многие стороны человека просветляются, лучше понимаешь чем чел дышит.
Некоторые , оказывается и не повзрослели в некоторых вопросах. dance.gif
Хотя, по-моему,хорошо, когда в душе что-то детское осталось, но ,например, проявлялось бы это на праздниках...а то ведь в отношениях с людьми, противоположным полом ,ведут себя как в подростковом возрасте closedeyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Гарпия
Дата 18.12.2015 - 15:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Менеджер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 564
Регистрация: 18.06.2015
Репутация: 7




Bagira
Киса дергает лапкой проводаsmile.gif Отключает интернет, лишила меня колонок. пришлось новые покупать.
PM
Top
Melody
Дата 15.04.2016 - 20:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Регистрация: 15.04.2016
Репутация: 5




Я сама по себе, в игры "бей рыжего" не играю, не люблю людей, которые способны вести по интернетам стайную травлю и затяжные конфликты. Популярности мне такой подход не прибавляет нередко biggrin.gif , зато все мои контакты в сети - искренний интерес, и многие из них выходят за рамки форумов, соцсетей, перетекают в реал))) Адекват в сети вымирает, люди устают сражаться за комфорт и чистую среду для общения, к сожалению.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тала
Дата 15.04.2016 - 22:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Я не верю в то, что в России вымрет адекват. Если честно, то лично мне за это и сражаться не приходится ни здесь, ни в реале.
Цитата
не люблю людей, которые способны вести по интернетам стайную травлю и затяжные конфликты.

вот тут их никто не любит.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Melody
Дата 16.04.2016 - 00:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Регистрация: 15.04.2016
Репутация: 5




Цитата (Тала @ 15.04.2016 - 22:21)
Я не верю в то, что в России вымрет адекват. Если честно, то лично мне за это и сражаться не приходится ни здесь, ни в реале.

Я и не говорю о "вымирании адеквата в России", я говорю о том, что происходит на многих форумах со временем.

Сталкиваться с неадекватом, к сожалению, приходится часто - именно в сети. Безнаказанность, анонимность - люди проявляются острее. За пределами интернета тоже случается видеть исполненных ненависти националистов, религиозных фанатиков, агрессивных веганов и антивеганов и множество других людей, которые из любой идеи создают клинический психоз sad.gif
Ну и локально - индивиды с картиной мира, сдвинутой по реальности куда-то в сторону.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тала
Дата 16.04.2016 - 02:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Ну да, сдвиги случаются нередко, у многих, куда-то заносит, где-то клинит, в своем глазу бревна не видят
но тут почему же безнаказанно - наказуемо, есть бан, в конце-концов
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
Melody
Дата 16.04.2016 - 10:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Регистрация: 15.04.2016
Репутация: 5




Цитата (Тала @ 16.04.2016 - 02:39)
но тут почему же безнаказанно - наказуемо, есть бан, в конце-концов

Даже бан по IP не гарантирует, что человек не вернется через прокси в другом лице - или что он изначально не присутствовал в нескольких лицах.

Может, это мое впечатление такое мрачное после неприятного опыта, а на самом деле все светлее и лучше)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bagira
Дата 16.04.2016 - 13:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кошка, которая гуляет сама по себе
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 18146
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 79




да,Melody,мы здeсь, естественно, тоже с этим столкнулись. Подобные личности существуеют, они и в реале такие, только многие под масками порядочных живут
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Melody
Дата 16.04.2016 - 14:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Бармен
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Регистрация: 15.04.2016
Репутация: 5




А бывает, в эфире все белы-белые, пушистые-пушистые, ну вот хоть к ранам прикладывай, а по личным перепискам идет совсем другое обсуждение... и лучше даже и не знать, какое)))
Форум - сообщество, контингент задает тон общения. Дальше каждый выбирает по себе)) Ходят же люди туда, где постоянные ссоры в сети, значит, им это нужно, никто не заставляет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bagira
Дата 16.04.2016 - 14:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Кошка, которая гуляет сама по себе
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 18146
Регистрация: 30.01.2004
Репутация: 79




Melodyсовершенно с тобой согласна. Человека характерезует многое
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Марта Стюарт
Дата 13.09.2017 - 19:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Официант экстра-класса
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 157
Регистрация: 13.09.2017
Репутация: нет




Цитата (Internet Explorer @ 17.10.2015 - 19:34)
Хотелось бы поговорить вот о чём: в интернете у каждого свой собственный стиль общения, индивидуальная манера поведения, пристрастия и увлечения.

Стиль...не у всех он есть. Есть люди, которых очень быстро можно узнать по почерку, но они в меньшинстве. Я общаюсь так же как и в жизни, не насыщаю речь эпитетами, аллегориями и прочем, потому что не умею их использовать, будет нелепо. А вставлять для красного словца нет желания
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лемке
Дата 13.09.2017 - 19:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Официант экстра-класса
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 13.09.2017
Репутация: 1




я в сети некая копия себя в реале,
подрихтованная,
где то приукрашенная,
где то наоборот добавлено горчицы, где слишком сладко.
ну вот к примеру есть маршал Жуков,
вот в жизни это один Жуков,
а кино это тоже Жуков,
но Жуков актера Ульянова.
вот и я играю в сети роль своего реального прототипа в жизни,
ну так играю, что б наверное не то, что бы понравилась,
но хотя бы запомнилась
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ranetka
Дата 2.11.2017 - 11:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Посетитель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 14.10.2017
Репутация: нет




Классно в сети можешь быть кем угодно))) я люблю заходить на разные сайты и читать жизненные истории. И сам учишся на чужих ошибках и другим мож где со посоветуешь) а ещё можно душу излить если в реале не кому)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Любовь_Есть
Дата 28.11.2017 - 19:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Посетитель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 28.11.2017
Репутация: нет




Да, согласна. В сети можно поделиться любыми переживаниями, получить ценный совет. Порой это сделать легче, чем в реальной жизни.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ириска
Дата 13.02.2018 - 10:29
Цитировать сообщение



Unregistered











Я в жизни такая же как и инете
Top
Soer
Дата 5.03.2021 - 20:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Посетитель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 22.02.2021
Репутация: 1




Цитата
отелось бы узнать, приходилось ли кому-нибудь в сети действовать командой? Командой переходить с одного ресурса на другой и находить что-то новое и интересное? Знаком ли вам такой образ жизни в сети?

Скажу о себе. У меня очень классная и давно слаженная команда. Где-то мы общаемся, где-то играем.

Меня можно отнести к вездесущим.)
И команды у меня нет. Везде один.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лючия
Дата 5.03.2021 - 20:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Dies diem docet
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3824
Регистрация: 6.05.2006
Репутация: 60




Цитата (Лючия @ 17.10.2015 - 20:58)
Я в сети одиночка. Не агрессивная. Не злопамятная. Не вредная. Это если мну не цеплять. В команде и с командой я существую абсолютно нормально, если есть общая цель. По достижении этой цели я как правило тихонько сливаюсь.

Практически ничего не изменилось) ну разве что с возрастом я в сети все больше перестаю что называется "держать лицо") надоедает) в реале приходится)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тала
Дата 6.03.2021 - 23:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме


Сердце Подвальчика
********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 26902
Регистрация: 25.01.2004
Репутация: 0




Прошло время. И мне захотелось ответить на заданный вопрос снова.
Я в жизни не настолько терпелива, как в сети. Тут и терпеть ничего не приходится: что-то не нравится, нажала кнопку, вышла, отвлеклась.
В реале выйти не всегда дают, не всегда есть куда(например, с работы не убежишь)
Я подумала вот, что и в сети вовремя выйти и отключиться не каждый сумеет. А мне легко, это как беззвучно закрыть дверь. В реале-то я хлопну, ещё как хлопну, и это ещё цветочки.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) [Все сообщения] 1 2 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 




[ Script Execution time: 0.1492 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP выключен ]

Яндекс.Метрика Internet Map