Фамилия

Вообщем,темка ни о чем и о чем сразу
Я фффсё не могу понять одну весчь.
Вот выходит дама замуж - берёт фамилию мужа,рождается ребёнко - фамилия мужа.
Пааачааааму???Кто мне объяснит?

Не,ну ,если у неё фамилия - Задова,а у него - Шереметьев,то ясный пень...Даж не будем рассматривать этот вариант...
А вот ,если с фамилиями всё нормально,то почему берём мужено и ,соответственно,детятка носит папашкино?
Пааачаааму???Кто мне объяснит?

А воооот рааааньше да при каменной веееке...Мужчина - сила,хозяин,добытчик ...значит чем-то мы его должны наградить за это,ага?Чем?Тем,чтобы его фамилию носил весь род!
А счассссс?Женщина - это единственный человек,который ,в случае ухода самца(о,млин) ,остаётся рядом с детём...и ,вообще,мужчинам их дети нафиг не нужны Гулящие,похотливые,безнравственные,безответственные самцы! И какого ..мммм... фига,они заслуживают того,чтобы их фамилиё давали детям?
А вооот женсчина,она заботится о ребёнке до рождение и после...вынашивает,рожает... Хех...мать и ребёнок связаны: до рождения - физически,после рождения - духовно...
Хмммммм..... и почему мы даем детям фамилию отца,а не фамилию матери???
Паааачааааму???Кто мне объяснит?

Это традиция???Так,традиции по-тихоньку рушатся

З.Ы.Против мужчин ничего не имею...ну,почти ничего
Вообще-то,мужчины - необходимы только в одном деле...но об этом в других ветках

Никто не мешает при выходе замуж оставить девичью или взять какую угодно фамилию.

А еслизахотелось понять почему берут фамилию мужа,то стоит произнести слово "замуж" по слогам несколько раз.

Предъидущий пост ужасно противоречив и спорить можно долго и бесконечно,а надо ли?

Подобный слог мне отдалённо кого то напоминает.
Но на основной вопрос я ответ,надеюсь,дал?

Ален, велдер прав. можно не брать фамилию. женщины сами ее берут. я взяла мужнину из своих соображений. до сих пор в провинциях остались жить бабушкины законы, гласящие, что только мужчина является наследником и продолжателем рода, а женщина так... с боку припёку...
нашим "роды" они всегда противопоставляют битьё по своим "золотым" яйцам. насколько я поняла врачей это огромная разница. да и не так часто их по этим самым лупят, чтобы орать об этом на всех углах. слабый нонче мужик. но не весь! 10 спецназовцев погибло, защищая детей в Алании. есть еще мужчины в русских селеньях! и я горжусь тем, что живу с ними хотя бы в одной стране! мне кажется мужчины применимы только в экстренных ситуациях, в быту многие из них портятся и пропадают.

У моего деда по материнской линии три дочки... Он их очень любил и любит, но переживал, что фамилии не останется...
Мама - старшая, первая вышла замуж и таки взяла фамилию мужа. При разводе вернула себе свою и в следующие походы в загс не меняла. А толку то? У меня фамилия отца - достаточно редкая по России.. Но в следующем году мы с Димкой поженимся и я точно возьму его фамилию. Не потому, что мне не ценна фамилия отца (кстати, у Димки тоже не очень распространенная фамилия), а просто потому, что считаю - у мужа и жены должна быть одна фамилия: хоть мужнина, хоть жёнина, хоть совсем левая, но одна. Как ранье семью (до ечейки общества) называли? Ага, именно фамилия

Любую традицию при желании можно разрушить. Только кому она мешает, пока это не догмат?
Каждый отдельно взятый человек сам принимает решение - какую подпись ставить.

А кто сказал, что фамилию мужа брать нужно обязательно?Я вот, например, второй раз замужем, и фамилию ни разу не меняла. Причем не только потому, что с документами возиться лень. А потому, что для меня это вопрос принципиальный. Просто сказала мужьям, что не буду менять и все. Первый, правда, скандалить пытался, ну я ему объяснила, что свадьбы в таком случае не будет. Второй против моей фамилии ничего не имел.
Ребенка у меня нет, но если он появиться когда-нибудь, думаю, запишу его на свою фамилию. Конечно, муж будет против, ну а что ему остается делать. Я буду 9 месяцев мучиться с беременностью, потом с родами, потом со всякими послеродовыми депрессиями. Вся тяжесть на мне, мне и решать. Ну а муж… пообижается недельку-другую и успокоиться.
Хотя есть много женщин, которые со мной не согласятся. Для некоторых поменять фамилию действительно важно, ведь они вышли замуж. А кто-то делает это по инерции, не желая спорить. На некоторых ведь давят, грозятся, что в таком случае вообще не женятся. Кстати, моей нынешней свекрови до сих пор неймется, что я не поменяла фамилию. Со мной, правда, бесполезно спорить, так что я все сделала как решила. Но для нее это больной вопрос, хотя сама она оставила свою девичью фамилию, когда вышла замуж.
В общем, не хочешь менять фамилию – не меняй, это личное дело, это не хорошо и не плохо. Главное, чтобы человеку было комфортно. А традиции... Традиции нужно уважать, но впихивать себя в какие-то рамки не обязательно.

ЮЛИЯ
Во-о-о-от...
Вообщем,я к тому,что у моего ребёнка будет моя фамилия,потому что он МОЙ ребёнок и ничей больше Ну,можно ещё подумать о двойной фамилии,если это не будет извратом,а-ля Пупкин-Шереметьев

это что значит?Зачем?Хотя,выбор есть у каждого...

Нда?А есть товарищи,которые хотят ,чтобы жены брали их фамилию Причем,настаивают

Ален, только давайте не будем говорить о клинических случаях, ладно? они всегда найдутся в большом количестве.. если еще глубже закопаться, то если ты с этим человеком, то идти на принцип - это тоже показатель того, КАК тебе дорог этот человек.. или уж слишком жесткое традиционное воспитание было...
я ко всем таким заморочкам отношусь легко..
и если моему любимому человеку приперло бы, чтобы я носила только его фамилию, то охотно бы пошла навстречу

по поводу одной фамилии - это я жестко выразилась... не должна, конечно..
просто так удобнее энивей.. хотя бы в вопросе детей (бюрократия та же... или вопросы, которые хотя бы ко мне от одноклассников в начальной школе возникали - а чёйто у твоей матери одна фамилия, а у тебя другая?)

а еще, мы собираемся пожениться насовсем... и у нас будет НАШ ребенок, а не мой-твой... а если выходить замуж с мыслями о фамилии ребенка после возможного развода, то это слишком мудрено
проще надо быть, товарищи

женщины всегда "охотно" идут на встречу мужчинам... а они?
Нее-е-е-ет,я ,конечно,могу пойти на встречу,но только на двойную фам.

Совком попахивает.

Хм...я о том,что :////Я буду 9 месяцев мучиться с беременностью, потом с родами, потом со всякими послеродовыми депрессиями. Вся тяжесть на мне, мне и решать. ////
А ,если МЧ не устраивает такое,то он свободен.

А кто-нибудь из мужчин скажет, почему им так важно, что женщина берет их фамилию? Я знаю, что даже те, которые не против девичьей фамилии жены, в глубине души надеяться, что она ее поменяет. Почему?
А насчет детей… Я еще понимаю, когда претензии на ребенка, в т.ч. и на то, какую фамилию ему дать, предъявляет мужчина, которые, скажем так, участвует в ребенке. Я имею ввиду не акт зачатия, а все, что дальше. То есть, если он честно пашет для того, чтобы создать беременной жене прекрасные условия жизни, а потом те же условия создать и ребенку. Да, мужчина не может родить, но он может помочь женщине во всем остальном и только после этого предъявлять претензии на ребенка. Но почему такие претензии предъявляют мужчины, чьи жены и сами прекрасно могут обеспечить и себя и ребенка и поддержка мужа им не больно-то и нужна?
Скажете, слишком цинично? Но ведь действительно за все в жизни так или иначе приходиться платить. Никакие отношения не бывают бескорыстны, просто об этом не принято говорить. Хочешь иметь права на ребенка – либо обеспечь его, либо помоги жене в воспитании, если с заработками не очень. И неужели просто факт оплодотворения дает мужчине неограниченные права на его детей?
Интересно узнать мнение мужчин по этому поводу. Причем имейте ввиду, что я не на кого не «наезжаю» и по большому счету даже не спорю. Просто понять мужскую логику в этом вопросе не могу .

ЮЛИЯ ,ну-у-у-у,полностью согласна!!!
Я тоже хочу почитать мужжжчин и понять их логику в этом вопросе

а у меня такой правильный мужчина, который всегда идет мне навстречу..
я ему - он мне, встречаемся.. и так - обнявшись - идем по жизни

так совок и был... и сейчас не у всех это выветрилось..
но мне было прочему то не очень уютно от таких вопросов... ну не была у меня непробиваемая психика тогда - в 8 лет

Алена, если ты воспринимаешь рождение ребенка как повинность и тяжкий труд, то нафик вообще?? не проще стерилизоваться от греха то?? чтоб не мучится...
вообще мне вся эта ситуация напоминает: "Забирай свои ка...шки, отдавай мои бумажки"

al_hippy

А все же как ни крути, беременность это труд, а дальнейшее воспитание - тем более. Можно сколько угодно ждать и желать ребенка, но легко будет вряд ли

Вообще-то,через десяток лет,я планирую ребёночка,МОЕГО ребёночка

Хех..и они ещё в Европу прут...

Я очень рада за Вас.Каждой женщине по такому мужу!

точно.

Хотела Рета почитать мужчин? Читай на здоровье

По-моему, колхоз у нас всегда был делом добровольным?
Хочешь - выходишь замуж за гр-на Пупкина, не хочешь - проходишь мимо.
Хочешь - берешь его фамилию, а что - Пупкин - это звучит гордо, не хочешь - оставляешь свою девичью.
Хочешь - рожаешь ему маленького Пупкина , не хочешь - не рожаешь.

Проблема в том, что в наше время, хитропродуманные гражданины Пупкины ваабще не женятся, а предпочитают неофициальное сожительство, им, панимаешь ли так удобнее, так что вопрос о том - брать фамилию мужа или не брать, возникает все реже и реже...
Так что ты, Алешкин, сильно не переживай по этому поводу, возможно тебе встретится именно такой, хитрожоп.. сорри, продуманный МЧ и тогда вы останетесь каждый при своей фамилии. А если тебе, когда-нибудь все-таки захочется носить фамилию своего возлюбленного, то несмотря на то, женаты вы или нет - ты просто идешь в паспортный стол и меняешь свою фамилию на его, а заодно и имя если в какой-то момент тебе твое надоест и захочется официально стать .......Реткой, например

Девушки-красавицы! у меня есть к вам рациональное предложение!
давайте сначала родим, а потом будем спорить кто больше страдает М или Жо? мир слишком разнообразен и сводить его до уровня одной деревни по меньшей мере не этично. роды - это от природы женщине дано, а не мужчиной сделано. вот и давайте относиться к родам и детям, как к радости. а то вы тут говорите разные ласковые словечки в адрес своих несуществующих детей, ругая мужиков. а они-то тут при чем? они вас рожать заставляют? насколько я успела заметить мужчины желают ребенка только в одном случае - если уверены в женщине и в себе. т.е. есть деньги, любовь и уважение. в своем большинстве женщины руководствуются эмоциями типа - хочу и рожаю, а потом ругают по чем зря мужиков. а ведь в процессе создания нового человека участвуют оба. и оба несут ответственность. и не вина того придурка, который обрюхатил очередную дуру, что его приняли за серьезного и ответственного человека. умнее надо быть, осторожнее и внимательнее к самой себе и своей жизни. вот и все.

Дохлый аргумент,т.к. встречаются (очень часто) такие хитрожоп... эээ... продуманные МЧ ,которые желают быть заЖЕНОЙ.

Аврора
Своё обожаемое имя и фамилию я не поменяю...

Вообще,завели тему в дебри...

Я с начала темы писала о том, что мой ребёнок будет носить мою фамилию,так как я его рожу - значит принадлежит он моему роду.

Хитрожоп...ой,продуманных МЧ больше,чем тараканов...хммм...за примерами далеко ходить не надо,пальцами показывать не будем.

Зачем мне это захочется?

клюковка ,предположим, Вы пишите истину(я даж не сомневаюсь ) ,но!!!
Если оба принимают участие в этом деле и оба важны в этом деле,то вопрос-то остаётся...Почему дают фамилию МЧ?
Про заМУж мне не надо долбить... Замуж - это весьма относительно в наше время

клюковка
Ай, маладца, хороший слова сказал!!!

Зачем я взяла некрасивую фамилию мужа?
1. Мне было всё равно какая у него фамилия.
2. Он был этим счастлив
3. Я его любила и хотела носить с ним одну фамилию.
Сейчас бы я могла её поменять, но лень этим заниматься. Ребёнку настоятельно советую сменить в будущем, пусть хотя бы фамилию будущей жены возьмёт, хуже точно не будет.
Да и я ,если вдруг с перепугу замуж выйду , сменю фамилию только потому, что мне нынешняя не нравится.
Знаю мол. мужчину, который во втором браке взял фамилию очередной жены. Так что всякое случается, а вообще-то сейчас, это всё демократичнее, чем было раньше.

Зачем мне это захочется?

Принципиальность и максимализм пропадут сразу как полюбишь,или не совсем сразу,но всё равно пропадут.
Это не последнее твоё(Рета)мнение на этот счёт.

Захочешь рожать одно,то и замуж выходить не надо,ну а если нет,то придётся прислюиваться к мнению мужа.

Насчёт хитрожопых,это ты должа проследить,чтобы такие не попадались тебе в жизни

Ален, ну кто кому дает фамилиё? если хочешь - оставляй себе свою фамилию и ребенку давай свою. никто не против.
только не все же мужики сволочи!? есть же "настоящие мужчины", только как же ты их думаешь найти, если заранее уверена, что если он мужик, то априори лентяй и сволочь? ты заранее готова с мужчины требовать и совсем не задумываешься о том, что ты можешь ему предложить. твоя красота и твое образование, боюсь, для семьи и конкретно мужа, никакой роли не играют. ты можешь быть хоть семи пядей во лбу, хоть 10 высших образований, но если ты не научишься уважать мужчину, понимать его и принимать таким какой он есть, то все это бесполезно и ты обречена на одиночество. что бы ни случилось, если ты и он связали свои судьбы вместе, то и ответственность вам нести вместе, тяготы и лишения тоже, а не только радости. и не только он должен тебе по гроб жизни обязан за то, что ты выносила его ребенка, но и ты должна быть ему благодарна, потому что когда ложилась с ним в постель, ты, как правило, сама этого хотела.
Велдер, как всегда прав. может быть когда-нибудь ты полюбишь и тогда мы станем здесь говорить о том, как двум людям привыкнуть друг к другу и ужиться. а сбежать, убежать и не ввязываться легко. ты не думала, что человек, заранее не согласный жить с кем-то, кроме себя любимого, страдает от недостатка общения, закомплексован и некоммуникабелен?
рожать одной мило и замечательно, но где гарантия, что ребенок тебе скажет за это спасибо? ты можешь только надеяться на это и все. нет гарантии, что и отец ребенка скажет тебе спасибо. про трудности воспитания я вообще молчу. ребенка надо содержать и кормить и по больницам бегать и в садик водить, и в школу, и на собрания... тут только вдвоем.
Почему ты сама решаешь чью фамилию давать ребенку? почему ты так по-собственнически относишься к будущему человеку? он ведь не вещь и ты не покупаешь его своими родовыми муками, он и сам может решить чья фамилия ему больше нравится и его мнение может не совпасть с твоим.
ты сознательно идешь на роды, давая жизнь новому человеку. и не надо за него решать, что ему лучше. как тебе лучше - ты уже знаешь. а он имеет право решить это сам, когда подрастет.

клюковка
welder

А что полюбить – значит обязательно изменить свои взгляды? По-моему, умение идти навстречу совсем на означает отказ от того, что для человека действительно важно. Ломать себя – это не любовь, если один супруг идет на встречу другому, перекраивая себя вдоль и поперек, - ничего хорошего из такой семьи не выйдет.

Юль, иногда взгляды могут меняться при влюбленности. Необязательно, но бывает. После рождения ребенка взгляды могут поменяться. Характер может измениться.
Алена же, сознательно рожая ребёнка и сознательно оставляя ему свою фамилию, сознательно же даст ему выбрать желаемую им фамилию , когда он станет совершеннолетним.
Почему я взяла фамилию мужа?
Она не была хуже моей.
Ему было приятно.
Мы везде вместе (я имею в виду дела и обязанности). Он всегда помогал мне много, почти взваливая всё на себя.
А вообще-то я сейчас за двойную фамилию. Чтоб было ясно, чей мама, чья папа

Клю, вот с этим точно поспорю. Вот я как раз такой человек, которому лучше всего живется одному. При этом от недостатка общения я точно не страдаю, ведь у меня одна из самых общительных профессий в мире, и, как следствие, огромный круг знакомых-друзей-приятелей. А уж коммуникабельность – мое профессиональное качество, без него и соваться не надо в эту профессию. Комплексов особых тоже, вроде бы, за собой не наблюдаю.
Я это все к тому так расписываю, что далеко не каждый человек, который не может жить с кем-то самовлюбленный эготист. Я вот, например, чем дольше живу с мужем, тем больше понимаю, что зря мы затеяли свадьбу. Так хорошо было пока мы общались на расстоянии. При этом, мы всегда помогали друг другу, поддерживали. Но… дома мне лучше одной. И дело здесь не в том, что на расстоянии любить легче. Просто есть люди, которым лучше жить одним и тяготы одиночного проживания переносить проще, чем жить вдвоем.
При этом я не считаю себя законченной эгоисткой. Мне кажется, эгоизма во мне не больше, чем других, по крайней мере близким для себя людям я помогать стараюсь. Но вот семейная жизнь не для меня

Тала

Тала, «иногда могут меняться» - вот с такой постановкой вопроса я согласна. Но утверждать категорично, что, мол, вот влюбишься, и начнешь думать по-другому, я бы не стала.

ндаааааа...

Принципиальность - сильная весчь,которая сопровождает нас всю жизнь.Если максимализм в чем-то может пройти,то принципиальность останется в любром случае...Тем более я каждый день нахожусь в состоянии лёгкой влюблённости.
Ууууу,тут так меня описАли...прям каменная стена,а не человек...А мне подвластны :любовь,ненависть,сожаление , только я не даю волю ЭТИМ чувствам,в больших кол-вах они разрушают человека.
Мало кто знает,что я могу,не просто любить,а фанатеть одним человеком..НО!!!Чтобы довести меня до такого состояния надо постараться,надо знать все пути ко мне,а они нелегки

А я не писала,что хитрожопость - это плохо...не,хорошо,только надо правильно этим пользоваться

Мммм...это Вы не против,а большинство мужчин против

О-о-о-о-о,это достойно другой темы...у всех разные понятия о "настоящих мужчинах"

З,Ы,Продолжение следует...не на всё,на что хотела,ответила...бежать надо....

оу,ёу...хммм...А вот мужчина тогда что должен научиться делать?

Согласна....в конце концов ,это будет МОЙ ребёнок,и НИКОМУ НИКОГДА он не будет нужен так,как мне.

Не-а,не согласна...
И еще...я не говорила,что для меня одиночество - это святое...нет...Я не хочу жить одна...у меня будет ребёночек гыыы.. на самом деле я ХОЧУ замуж ,ХОЧУ ,чтобы у нас с моим будующим мужем было взаимопонимание,дружба , а не страсть...А когда это всё у меня будет,я рожу ребёночка и дам ему двойную фамилию...так и быть

Ну...половина женщин земного шара делают это сами,при чем даже будучи имея мужа.

Вообще-то,без мужа как-то не планирую рожат

Ну вот мне нравится и мамина и папина фамилия...Я была б счастлива,если бы у меня была двойная...Но досталась мне папина...я рада и такому расскладу И папину,то бишь,мою фамилию не поменяю ни за что!Мне такую дали,в знак нашего польско-белорусско-цыганского рода ношу её Потому как чувствую свой РОД.

Вот когда подрастет,тогда и поговорим Если мой ребёнок скажет,что я дура ,дав ему свою фамилию (или двойную) ,то я сделаю выводы для себя... : я была плохой матерью,наверное,раз он не хочет носить мою фамилию

Ну что тут сказать....
Страсть ей видите ли не нужна.
А с кем тогда нужна?? С настоящим отцом ребёнка?
Чем долше будет страсть,тем дольше будет брак и новизна отношений

И ещё мне кажется.и я не устану это повторять,что все посты Реты это одна сплошная бровада.Надумала себе глупостей разных,и никак успокоится не может.
Но характер я вам скажу...Не хотел бы я себе такую невестку(свят свят свят)
Сам такой брррр...
Хотел бы я через годик послушать её мнение на туже тему(можешь ловить на слове)

На двойную Хамилию мы её уже уболтали!!!УРА!!!!

Нужна Но не для семьи...то есть она ,конечно, должна быть,но не занимать первую пятёрку по качествам.
Я в сотый раз повторяю: моё имхо,надо нагуляться,настраститься,а потом уж думать о семье!!!!

Каждому человеку свойственны свои "глупости" и бзики - это нормально.Скажите,у Вас таких нет?

Не Вы первый мне это говорите... Ну что ж..вот такая я... Я могу быть мягкой и пушистой,но это надо заслужить

Ввожу маленькую точность:я не была против двойных фамилий.Если мой брак будет таким,как я его вижу,то двойная фамилия - без проблем,даже мужнина будет первой но это ...если...

Оно будет таким же.Может я его более по умнее построю,но мысля останется та же...

Алёнк, а мне твоя поззиция близка и понятна! Славная позиция!
Ну вот тётя Джейн Остин книжку писала када-то: "Разум и чуйства" - мол, чаво вы, девушки, красивых любите? А можь потумкаем мы головой?
Кому что ближе. Я на эмоциях никогда далеко не уезжала...

С Хамилией (ну, Велдер! ) такая петрушка у меня получилась: подходящему мужчине будет до балды, кто там чего брать будет... Ему ж не с фамилией жить, а с человеками!
Возможно, стоит подумать, если мужнина (потенциальная) хвалилия будет проистекать из какого-нибудь рода уважательного - здорово, ребёнку сгодицца! Приятственно. Себе же можно личную оставить.
Потом узнать надо, юр.сторону, как там у вас ребёнка опознавать будут? Может быть, папашкину прозвищу дать выгоднее?!

У меня фамилия собственная, меня муж прям по ней и кличет... Ндравится ему прикалываться над моим гордым знаменитым прозвищем! Ребёнку папину всучили - тоже ничего кликуха, я рассчитала, так выгоднее, дабы личных вопросов не возникало!

А вот самая забавная история приключилась с моей знакомой, когда ей понадобилось сменить свою девичью Лебедева на мужнину: Гусь-Крякчинская... гадкий утёнок случился...

Если у моего мужа будет перевариваемая фамилия, возьму его. а если что-то вроде "черезтризабораногузадерищенко", то извините)

Девочки!Вот вам всем бесплатный совет!Если хотите остаться на своей фамилии,то выходите замуж за ОДНОФАМИЛЬЦА!!!!!!!!!!!!!!

В России мне это было - раз плюнуть. Я Кузнецова, по первому мужу, и найти еще десяток Кузнецовых, готовых на мне жениться, не было бы проблемой...

Но среди сербов, мужчин с такими фамилиями не встретишь

А тебе обязательно серб нужен?А хорват,черногорец или болгарин не подойдёт?

Пермик, сейчас мне уже никто не нужен!!!

И надолго не нужен?

Оть,удалено,пришел Перм и да-а-а-авай флудить...

Ну вот уменя очень редкая фамилия
А была бы я Ивановой,то даже бы и не заводила эту тему

Алёна
А где ваша светлость флуд-то тут видит? Ведь тут речь идёт исключительно о фамилиях....

Вот уж удивила.... У меня вообще единственная на всю страну(Россию),в зоне бывшего СССР у меня не было однофамильцев.....

Perm ,я никого удивлять не собиралась А о том,что свою фамилию я буду отстаивать,т.к. она МОЯ и очень редкая...Однофамильцев от силы 3 штуки и то: однофамильцы ли?

Алёна
Вот и назвала бы её,тогда и посмотрели бы у кого из нас реже......

Perm
Да мне безразницы у кого реже...

Алёна
А зря..... А то померялись бы древностью родов.....

Меня "древность" моего рода мало интересует.Тем более "древность" как таковая весьма относительная вещь.