Чем нам насолили кавказцы?, мне вот за них обидно..

Я уже давно хотела создать эту тему, с мыслями всё собиралась. Так вот,
почему к кавказцам плохо относятся?
Что самое обидное - когда славяне говорят слово "кавказцы" - они имеют
в виду абсолютно всех! И ингушей, и чеченцев, и кабардинцев, и осетин, и
грузин, и азербайджанцев и прочих! Я знаю, что для тех же осетин их сравнение с ингушами(для примера) то же самое, что нас, русских, сравнить с чеченцами. (между ними такая же война)
Я понимаю, это сложный вопрос, но все-таки! Мне хотелось бы во-первых,
знать лично ваше мнение по этому поводу. Во-вторых, может хоть вы мне
объясните, почему их так унижают славяне?
Да, Кавказ - это пристанище террора, но заметьте, и против самих же кавказцев
совершаются теракты!(вспомним Беслан!)
Да, кавказцы, как говорят мои знакомые "заполонили" нашу территорию,
но извините, а кто мешал нам это сделать? Мы обижаемся и злимся, что
они занимают какие-то ведущие должности, так нам надо меньше клювами
щелкать!
Самое распространенное, когда заводишь разговор о кавказцах - начинается
брань, обзывание их обидными словами(не буду приводить их здесь, вы
сами прекрасно знаете).
Причем, некоторые наши люди вовсе не от злобы так делают, что самое
интересное! А просто потому, что человек отличается внешне.
Пишите..

Ну кавказцы тоже бывают разные...Мои соседи например выходцы из Махачкалы(Дагестан),так у меня с ними нет никаких проблем....

кавказцы такие же разные, как и славяне!
И причем, очень замечательные люди! Добрые, великодушные, щедрые! Среди славян, кстати, таких не так уж и много

Не все,далеко не все и не ко всем....У меня был и другой контакт с настоящими дагестанцами,воспоминание не из приятных.....Хотя и среди других таких же хватает.....

а мне везет на хороших Но это осетины.

Согласна. В смысле, я также считаю, что нельзя обижать людей только потому, что у них что-то получается лучше, чем у нас. Ну, торгуют они лучше. А кто мешает тем, кто злится, тоже стать за прилавок и научиться притягивать клиентов. И знаешь, что мне ответили? Что, мол, как это МЫ (такие умные, красивые, с 5 высшими образованиями, гордые) пойдем шмотьем торговать? А! Значит торговать мы не хотим, а злиться, что свободные ниши занимают более предприимчивые хотим?

Да, на Кавказе больше всего концентрация террористов, но это же не значит, что ВСЕ кавказцы террористы! Ведь Базука права, страдают и ОНИ сами, и мирные жители. С одной стороны, их запугивают террористы, с другой наши же, обвиняя их во всех грехах этих самых террористов!

Ким они не только торгуют....возьми директора Лукойл....Не русский. Возьми сериал по тнт(тайный знак) - там исполнительный продюсер Алан Бокоев. Примеров куча!

Да. Печально все это.

А есть еще ненастоящие?

Есть и такие,они называются этнические.....То есть те,которые никогда не бывали на родине своих предков.....

речь идет о "настоящих" кавказцах.
Кстати, осетины не любят, когда говорят слово кавказцы. Почему - я писала в самом начале первого поста

Базения потому что нельзя быть на свете красывым таким!!!

а почему русских девушек везде проститутками считают? мы вроде того, недорого берем

как много всяких почему..

А я как какой Дагестанец классифицируюсь? Я бываю подчас на родине предков (ну раз в два, три года н апару недель езжу), но родился и вырос in Russia...

Дама Червей ну это отдельная тема про проституток
я просто всегда близко к сердцу принимаю то, что касается чего-то мне дорогого

mus
за Анжи болеешь, да?

Баз, ну я индифферентно к ЛКН отношусь, ни тепло, ни холодно, поэтому даже не знаю что и сказать.

Помнишь анек? "Как ж так - жопа есть, а слова такого нету?"
То же самое и с кавказцами, если говорят, если бранят, значит, что-то дало повод.

определенно. большинство кавказцев имеют низкий уровень развития(ну нельзя у них абортов, вот и плодятся как кошки, а всех котят на одну зарплату не прокормишь), вот и живут они... а там все просто - "жить захочешь, еще не так раскорячишься!".
я полностью согласна с авой!

по крайней мере они умеют деньги зарабатывать...а у нас семья с одним ребенком не всегда может его достойно обеспечить...

Целенаправленная кампания для создания "образа врага" с целью развязывания текущей войны.
"Заказуха".
За один только термин "лицо кавказской национальности" надо яйца отрывать.

Уууууууууу, какие люди! Прохожий прошел
Насчет заказухи, ну да, все что не делается, все делается по чьей-то указке.
Массоны, блин, хазары, серые кардиналы.

А чего его создавать, врага-то?Он сам создаётся.
перечислять можно до бесконечности. Деревенские не любят дачников, городские- приезжих деревенских, в классе третируут новеньких, например, в Фин, не любят русских, особенно приехавших жить.
кавказцы в центре России тоже пришлые, да ещё непонятные, вот и нелюбовь.
Хотя мудрый человек во всех этих случаях всегда будет разделять людей на хороших и плохих , независимо от его чужеродства.
В своё время, благодаря железному занавесу, мы всех иностранцев любили, независимо от его характера, некогда было разбирать, а сейчас как с цепи сорвались, всех ненавидим.

вот чего никогда не сделает мудрый человек, так это не станет делить людей на добрых и злых, хороших и плохих и т.д.

Я немудрая, я буду .
у меня есть свои критерии и интуиция. Я не вижу цвет волос или кожи, разрез глаз, я вижу порядочность или непорядочность за поступками человека, даже если мне он совсем чужой или даже если симпатия невзаимна. конечно, есть куча оттенков, я их обязательно учитываю.

вот мне очень интересно, как запоет базения и ким после того, как выйдут замуж, за "несчастных" кавказцев! ну ооочень интересно! хотя наверно мозги не совсем отшибло - не выйдут, побоятся. потому что знают их нравы.
а вот мне не жалко этих кавказцев! ну не жалко мне их! вы что думаете, они сюда(в россию) налоги приезжают платить? или женщин, которых по корану(!!!) они близко не подпускают, любить? если они такие хорошие, ну езжайте вы к ним, в армению, азербайджан и т.д.! че ж вы их права в россии-то защищаете!? я - россиянка! и я живу в россии! и жила сдесь даже тогда, когда жрать нечего было, а где ваши кавказцы? почему они бегут из собственной родины? почему вы их защищаете? самый высокий уровень преступности среди кавказцев!!!! против нас, россиян!
так кого вы, русские, защищаете? всю ту, шваль, которая пачками поперла через границу, или тех, кто этого достоин, а много ли среди них достойных?

Клюковка, а разве Россия не виновата перед , например, кавказцами? Когда-то мы им навязли свой коммунизм, а потом его сбросили, а они при нас. Вот Финляндию только vыпустили, а других нет.
"Мы в ответе за тех кого приручили". Отделись они от нас вовремя, не было бы у них сейчас такого, жили бы они по своим законам. и неизвестно кто к кому на заработки ездил бы.
я согласна, что сейчас такая обстановка из-за терактов, следует опасаться чужих. Бывает и волк в овечьей шкуре, но всех подряд кавказцев ненавидеть? этого я не понимаю.

Аиша

угу...
мы защищаем достоыных..
Вопрос в том, что мы, русские, в любом кавказце видим убийцу-террориста-насильника(нужное подчеркнуть).
А почему??
Почему в каждом???
И между прочим осетины-азербайджанцы-дагестанцы-кабардины-ингуши и иже с ними - это абсолютно РАЗНЫЕ нации! А мы их под одну гребенку!

А насчет ехать или нет - ты явно перегнула. если мы решим поехать, то это будет НАШЕ решение, а не твое позволение!

Базения
А ведь Аиша права на все 100%!

Perm твое мнение Перм, пора становиться добрее . Или взрослее?
У меня один знакомый был. Так он все в пику мне говорил и делал. Что нравилось мне - не нравилось ему)) Причем на самом деле это было не так, он говорил, чтоб мне насолить. Причина простая - я ему нравилась, а он мне нет
Здесь наборот, думаю, не так ли?
Пойми одно - я останусь при своем мнении! Потому что ЛИЧНО знаю многих осетин! И я СЧАСТЛИВА, что знакома с ними!

Это ты за меня говоришь? или за кого? почему ты за всех русских решаешь?
у меня хватает ума и образования, чтобы отличать человека от животного, независимо от национальности!

есть лица кавказской национальности, а есть славянской. доучись, пожалуйста, в школе, прежде чем спорить. так что под одну гребенку подогнать можно всех! например, украинцы, белорусы и русские - славяне, а мною и тобою перечисленые - кавказцы.

а че ж тогда финляндия сумела выйти, а остальные нет? а может не хотели? а может не зачем было? а может так было удобнее? хотели бы выйти - вышли бы! как финляндия!

а я вам где-то указывала? я на вашу личность не посягаю - не доросли еще.

Баз! ты знаешь 50 000 осетин??? нет??? так почему ты пытаешься защищать весь народ, если сами южные и северные осетины друг с другом ужиться не могут!???

Вот до чего ты умеешь хорошо выразиться...

Багира, ты не внимательна

я не спорю и в одной из подобных тем(баз очень много копирует их, вероятнее всего просто не знает о существовании подобных), я говорила о том, что среди кавказцев есть уважаемые мною люди.

совершенно верно перм. кесарю - кесарево. пусть любятся у себя, на своей родине.

Аиша покажи мне, где я написала, что я всех защищаю? У нас разговор слепого с глухим.
Ты значит взрослая....а почему ж злая такая? Почему раз ты взрослая, не можешь разговаривать со мной повежливее малость, а не "давить авторитетом"?

извени, если тебя задавил мой авторитет, я его не заметила

Ты говорила? Так в чем проблемы??? Я тебе и ответила, что захотим - поедем, тебя не спросим

Аиша ты мне не нравишься. Умерь высокомерие - и люди к тебе потянутся

Интересно,ты проходила в школе географию?А как ещё можно назвать людей проживающих на Кавказе?Почему никто и никогда не возмущается,когда людей проживающих на Урале зовут уральцами?Или тех,кто в Сибири - сибиряками?А также дальневосточники и камчадалы?А ведь в этих регионах тоже живут тысячи племён и народностей....Но почему-то никто из них не обижается когда их называют по месту их рождения,а не по племенным признакам....

где в моей фразе написано, что "когда вы соберетесь ехать меня спросите"?

я не доллар, чтобы всем нравится. и не тебе судить почему ко мне тянутся люди. я не пропаду. спасибо.

интересно, где модераторы?

браво, Пермик))))
Но только я не заткнусь

ОЛЛЕ!
За Перма почему-то всегда женщины заступаются! Так непривычно видеть
У нас на форумах обычно мужчины за девушек заступаются

Пермик, не плачь, дам калач, не вой, дам другой, не реви, дам три

вы оба этого не сделаете.
баз, почему тебя эта тема так сильно тревожит?
почему ты не переживаешь за русских? за то, что нас так опускает америка? за то, что чеченцы нас взрывают, а запад содержит их лидеров? тебе, как русской женщине, это не обидно? почему кавказцы? они что, сами за себя постоять не могут? только вот несчастным базениям жаловаться на жизнь?

это подвальчик, баз.
мы уважаем чужое мнение и любим тех, кто уважает наше.

Аиша если уважаешь - пиши ник с большой буквы. И полностью желательно.
Откуда ты взяла, что не переживаю? Я ПАТРИОТКА своей Родины. Я с 3х лет вставала в 6 утра только, чтобы гимн России послушать!
Я в школе на истории одна из всего класса защищала свою страну, когда ВСЕ ее гнобили и говорили, что надо сваливать отсюда.
Я безумно переживаю за всех спортсменов, защищающих честь Родины, у меня слезы бегут, когда я вижу, как поднимается выше всех наш флаг, если русские занимают первые места.

Я патриотка всего того, что мне близко - начиная от моего города, моей области, Урала и заканчивая страной.
Можешь обвинять меня в том, что я необъективна к кавказцам, но не вздумай обвинять меня в нелюбви к России.

мне осетины на жизнь не жалуются. Это слишком гордые люди

баз. мне кавказцы, за исключением друзей (малах ) до лампочки. меня они волнуют только исходя из точек соприкосновения. мне глубоко фиолетово как и кто их считает! и мне совершенно наплевать что они несчастные гордые люди! у меня есть моя семья. все! каждый выживает сам. об исключениях вы знаете. кавказцы имеют руки, ноги, голову и рот, чтобы говорить сами за себя без посредства базений. твоего ажиотажа я не понимаю.
баз, в чем дело? чем тебе так дороги твои кавазцы, вернее кто-то "некавказец", которого мы таковым называем, что ты готова за него любому глотку перегрызть(это образно, не цепляйся)

вот КОНЕЦ!!!!! вот теперь я разозлилась!
баз, ну объясни мне, дуре старой! ну какого хрена тебе, русской, кавказцы приснились, а? че ты эту тему-то подняла? почему остальных эта тема не волнует, а ты здесь солюнями исходишь, доказывая мою неправоту и кавказскую святость? ты ведь не за народ болеешь, верно баз? тут что-то другое? может ты за малах переживаешь? зря! это наш любимый человек! мы его в обиду не дадим! так кого ты защищаешь баз!?

С большой буквы ник. Тогда отвечу)

Друзья мои, остыньте!!!
Я, без вашего разрешения, немного почистила тему
Базения, Перм, давайте без взаимных оскорблений, несолидно это
Да, кавказцев, русские не любят, многие не любят самих русских, Багира, в своем посте практически уже перечислила все варианты "Ты-меня, а я тебя!"
От себя только добавлю: " а в Америке негров линчуют".
Но..... а КОМУ СЕЙЧАС ЛЕГКО, я спрашиваю, у всех, у нас, море проблем, но давайте оградим от них наш подвальчик
Это значит, будем вежливее друг с другом

Интересно,ты проходила в школе географию?А как ещё можно назвать людей проживающих на Кавказе?Почему никто и никогда не возмущается,когда людей проживающих на Урале зовут уральцами?Или тех,кто в Сибири - сибиряками?А также дальневосточники и камчадалы?А ведь в этих регионах тоже живут тысячи племён и народностей....Но почему-то никто из них не обижается когда их называют по месту их рождения,а не по племенным признакам....

Я тут не при чем. Географию знаю отлично

По поводу обид. Ну незнаю! Мне мой друг-осетин говорит, что они не любят, когда их называют "кавказцами" именно по причине, о которой я выше писала.
Уральцы, Сибиряки и иже с ними это все-таки РУССКИЕ! А кабардины, армяне, грузины, ингуши - это люди разных НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ, а не племен
А их всех называют кавказцами

Вставлю свои 5 копеек. По поводу кавказцев. Я не вижу ничего предосудительного сказать ингушу или осетину, что он Кавказец, но при этом действительно не правильно грести их под одну гребёнку
1. Ингуши, осетинцы, кабардинцы, чеченцы, черкесы... - кавказцы, но каждый из этих народов сильно отличается от других, хотя есть и общие черты. При этом они такие же россияне как и москвичи. Они равноправные (по крайней мере на бумаге) граждане России.
2. Грузины, азербайджанцы и армяне не кавказцы, a закавказцы. У них есть свои страны, они друг от друга отличаются ещё больше чем кавказцы. Азербайджанцы мусульмане, этнически они турки, грузины и армяне христиане, где их христианство достаточно сильно отличается друг от друга.

А теперь о конкретных людях. Научитесь забывать интересоваться кто ваш собеседник: кавказец, русский или узбек. Попробуйте абстрагироваться от их происхождения и относиться к человеку так, как он лично того заслуживает. Так будет намного лучше для России.

пжалста...
Баз, а че ты за своего друга-осетина на меня и перма бросаешься? почему ты не хочешь принимать или хотя бы уважать наше мнение? давай по другому..
твой друг-осетин настолько тебе дорог, что ты ничего и никого вокруг не видишь!
а по поводу оскорбления перма... так ты его уже раз 20-ть оскорбила, а он молчал. он по количеству имеет право хоть раз ответить тебе тем же имхо.
злая ты Баз. налетела тут на нас обвинила в том, что мы не любим бедных несчастных кавказцев, а ведь среди них много замечательных людей, таких как твой осетин, чесно работающий на мать-россию, и ваапще замечательный человек. а я, аиша и клюква растакая, не понимаю их, бедных. я тут с жиру бешусь, у осетинов хлеб отбираю, кавказцами обзываю, и за это Базений опускаю, давя своим авторитетом.
максимализм, Баз. достал, чесс слово. хоть бы одно умное слово, только одно - десять глупостей прощу.

Аиша друг-осетин здесь не при чем Он всего лишь друг нет, правда

Значит, я ни одного умного слова на форуме не сказала еще? Вот так так....и все из-за того, что я защищаю кавказцев....ну здорово, Клюковка...здорово.
Про Перма вообще не хочу говорить.

я- иногородняя! я везде иногородняя! мне неприятно жить в москве, быть замужем за москвичем и оставаться иногородней. мне меньше платят, меня многие не берут на работу, мне плохо с медобслуживанием, не дают, меня не любят москвичи, особенно мужчины.
я женщина, Баз!!! но ни одна вша не шелохнулась защищать меня, такую правильную и честную! а я русская! я в своей стране!!! и не имею права приехать в другой город в столицу своей страны, потому что менты достанут до кишков своими облавами и грабежами!
и тем не менее я НЕ хочу защищать иногородних ВСЕХ . потому что нас много - разных! у нас в подвальчике НЕТ людей, которые ВСЕХ под одну гребенку чесали бы! какого хрена ты влезла со своим дурацким утверждением - я не знаю!

Аиша
а какого хрена ты влезла в эту тему, если она тебе неприятна?
Я откыла тему потому, что мне было интересно мнение форумцев....но до определенных рамок...когда на меня начинаются наезды, естественно, я отвечаю.
Все, не хочу больше говорить. Твоя точка зрения мне ясна.

это позор России

всех и не надо защищать. Только тех, кто подвергается необоснованным нападкам.

инфуз, как же я рада тебя видеть, если бы ты знал!
обожаю за острый ум, неконфликтность и уважение к чужому мнению.
хотела бросить эту тему, но с тобой всегда приятно побеседовать.
хочу спросить.

не оформив регистрацию (это долго и муторно, каждые полгода, если ты учишься или приехал к родственикам и только к однополым , если позволяют квадратные метры) я нарушаю закон. где справедливость?
а почему закон не прав, если он защищает москвичей? ведь иногородних прибывает милионы! на некоторых площадях живут по десяткам человек на квадратный метр, вернее прописано, живут они в других местах. а террористы прибывают точно таким же способом.
лично мое мнение, в моих проблемах виновен мой муж, привезший меня в москву, но не давший мне никаких гарантий и не обеспечивший меня необходимыми условиями нормального, легального существования в москве.
а что думаешь ты?

Вот ё....
А о себе, о своей национальности некоторые забыли...
Я конечно понимаю, что Аише глубоко пох что там в Америке творится, но все же, я на 100% процентов уверен, что сидит там своя Аиша и про русских эмигрантов такую херь чешет! Типа она водку хлопают как ненормальные, с медведями гуляют по городу и т.д.
Интересно! Очень! Не так ли?

Кавказцы (по себе знаю), не требуют от Вас, Аиша, ничего - ни рубля, ни слова доброго! НИЧЕГО! Просто не бросайте камень в их сторону и не полвиайте грязью того, кто по воле судьбы оказался одной нации с тем, кто кинул камень в Вас!

Баз, здесь ты можешь почитать мнения форумцев, правда там до фига и больше флуда , но по теме есть несколько слов

покажи где? где я поливала грязью?
мус, ты вообще-то в курсе темы и ее развития?

mus хоть ты поддерживаешь

Нет, я сдругой планеты прилетел и первым делом с дуру-таки написал вот такую фразу!

Ты откуда такими данными располагаешь? Это, считай, обвинение...Как следствие. оскорбление...

И по тексту не раз наблюадются наезды...

Потому что закон должен защищать россиян, а не москвичей.
Ситуация, когда в России де факто существует 3 государства: Москва, Питер и Россия абсурдна и не нормальна.

Я думаю, что одно другому не мешает. Виноваты оба: абсурдность российской действительности и (в свете этой абсурдности) свинство (прости) мужа.

Мус, Базения, почитай внимательно что пишет Аиша. Абстрагируйтесь от нескольких не очень удачных фраз (они имели место быть) и попробуйте уловить смысл. Имхо она ошибается, но шовенизма в котором де факто Вы её обвиняете в её мыслях нет.

Базения, да всё сказали уже...
Вопрос был поставлен "Чем НАМ насолили... " Ответ получился развёрнутым: Аиша ответила, остальные члены коллектива добавили, залакировали, довели до ума...

Суть сводится к одной цитате, не помню. чьей: "Для меня ... похожи на слонов. Я могу ими любоваться, я люблю слонов! Но ни одного не хотел бы иметь у себя дома!" Ну, и сюда же Христофора Колумба: "Всё, что непонятно, вызывает страх!"
Люди другой культуры, религии, семейного уклада и ценностей автоматом переходят в разряд "непознанного", следовательно, опасного. Для того, чтобы разобраться, нужно пожить в их среде, а зачем? То, что мы видим, обычно - "кусок экзотики" с доставкой на дом... Козырная опасность!

Ну и... любопытную "кость" Прохожий подкинул! "Образ врага"...
В Совочке какая-никакая идеология проводилась - о дружбе национальностей Советского СОЮЗА: например, фильма "Свинарка и пастух"! Я самолично собиралась в горы разводить кавказских овчарок и бороться с волками! И на ВДНХ все сильно обнимались и целовались... И в квартире-дворе-районе по национальностям друг друга не знали: был Яша-молочник, был Самсон-мясник, Абдулла-сосед...
Интересненько...

Вот только согласятся ли с этим твоим утверждением татары,башкиры,коми-пермяки,ненцы,нанайцы,эвенки,чукчи,манси,нивхи,а также корейцы,китайцы и японцы?А как насчёт украинцев и белорусов проживающих на Дальнем Востоке?Они тоже "русские"?Плохой же ты патриот своей родины,если все большие и малые народности записала в "русские"Не надо путать два разных понятия:РУССКИЙ и РОССИЯНИН,вот как раз РОССИЯНАМИ можно назвать всех проживающих на территории России...

Речь идет о кавказцах! А не о татарах, башкирах и иже с ними!
Еще раз повторяю - я не желаю видеть тебя в моих темах

Базения
А форум не куплен тобой и слава Богу,что не ты его хозяйка.......

Perm

А КТО ТЫ ТАКОЙ, чтобы судить, кто хороший патриот, а кто нет?

Аиша, вот уж не ожидала увидеть столько негатива от такой довольно милой женщины.

Да, натерпелась ты от московких бюрократов, да и других людей не мало, я могу это понять, и мне тебя очень искренне жаль. Тут уж я тебе ничем не могу помочь. Но почему вся твоя накопленная злость, вся ненависть вылилась вдруг на этот, в сущности, несчастный народ? Или народность, не знаю, как написать. Чем они ТЕБЕ насолили, что ты так озлобилась на них?
Ведь если вдуматься, то это несчастные люди. Среди них есть настоящие монстры, терроросты, но ведь есть и мирные жители. Те, кто хочет просто спокойно жить, растить детей и делать что-то полезное для других. Но у них нет этой возможности, из-за постоянных войн, из-за предателей-террорюг. Именно предателей, ведь именно из-за них начинанают ненавидеть весь Кавказ в целом, не разбираясь, кто есть ху.
И чтобы хоть как-то заработать денег, чтобы прокормить семью (а детей там обычно много), они едут в Россию. И что они видят? Последствия действий террористов уже сказались на мнении народа и весь негатив обрушивается на них. Они занимают места на рынке, пытаются крутиться там, где русским просто неохота возиться (которые сидят дома на жопе и ноют, что нет работы. как следствие и денег). А в ответ им на все их усилия хоть как-то выжить их поливают грязью, называют по-разному и ругаются, мол понаехали тут, все рынки заняли.
Я уже писала, что не понимаю, почему наши только зляться и даже не пытаются сами покрутиться. А тем, кавказцам нужно просто жить и кормить своих детей. А мы в КАЖДОМ видим врага, в каждом, кто делает что-то лучше нас, в каждом приезжем, у которого что-то получается лучше. Может это просто зависть, что они, чужие в своей стране смогли пробиться, несмотря на все преграды, а мы не можем это сделать, даже при отсутствии этих самых преград....

Может потому что он "Идеальная женщина"?
Был бы он и снаружи женщиной - мы бы подружились.
А так.... Я уважаю настоящих мужчин и обожаю настоящих женщин.

А по теме.
"Позвольте каждому народу иметь своих собственных подлецов" (с) Сенека.

Ни фига себе заявочки. Базения, тебе не кажется, что ты немножко зарвалась?
Kim,

народы

ким, походи по мусульманским форумам на русском языке и почитай что там пишут про террористов.
Основная мысль там такая: террор плохо, а террористы не могут быть мусульманами. Это навет на ислам.
Так вот, пока сами мусульмане (в данном случае кавказцы, но проблема намного шире) не начнут наводить порядок в своём доме негатив будет существовать. И мы можем сколько угодно жалеть несчастных кавказцев, но именно на них лежит обязанность (ради них самих) разобраться почему террор идёт с Кавказа и что надо делать, чтобы это прекратить. Но пока что они предпочитают прятать голову в песок аки страус.

А некоторые говорят, что ВСЕ русские - ленивые свиньи. Это вам как?
Неужели не понятно, что террор, бандитизм, воровство не имеет национальности - наверное все забыли, как в первую чеченскую все газеты писали о прибатийских снайпершах? Но почему-то никто не вопит о "лицах прибалтийской национальности" и о том, что они все прибалты террористы.
Те, кто по глупости своей или по злобе огульно называет весь кавказский народ бандитами и пр. - льет воду на мельницу террора.
Именно им, террористам и бандитам особенно выгодно ЛЮБОЕ разжигание национальной розни.

что тут модерировать???

Матов нет,прикольно разве,что....

Первый раз я согласен с Прохожим, но с одной оговоркой:
Террор произрастает там, где для него создаётся благодатная почва.

Я тоже против таких обобщений, где весь народ, а точнее группу народов обвиняют в терроризме. Обвинять можно и нужно в попустительстве, в закрывании глаз и в зарывании головы в песок.

Базения и Ким, девушки, давайте-ка разберёмся?!
Заявленная тема: "Чем НАМ насолили кавказцы?" Кому НАМ?

Для размышления представлены две позиции:
- Аиша. Идея "Мой двор, мой подъезд..." Личное восприятие "маленького человека", сталкивающегося с проблемами ежедневно, имеющего какую-то жизненную практику. Тут я рядом, мне ЭТО понятно.

Присутствием, только "насолили" - сильно сказано! Разъяснение было - зависит от человека, в общем-то всё, можно больше ничего не говорить... но Аиша развернула идею (присоединяюсь, чтобы не повторяться): чуждая культура, другая религия, строгий семейный уклад, неприятие чужих - непонятное-раздражающее. Собственно говоря, касается это неассимилировавшихся товарищей, прибывших недавно и старающихся выжить по своим, с детства усвоенным, законам...

Ким, "опыт - сын ошибок трудных"... Ради интереса можно попробовать: устроиться на работу к начальнику-кавказцу (незнакомому) , например, на рынок; наладить бизнес-отношения с партнёром-кавказцем; выйти замуж за кавказца и уехать к нему на родину.... Напоминаю, это касается старающихся выжить, живущих ещё ТОЛЬКО ПО СВОИМ законам, товарищей! Опыт будет любопытным!

- Прохожий. "Образ врага".
Тут я ничего не понимаю, складываю лапки, мужчины нам внятно всё разъяснят!

- Террористы. Чуждый элемент для ВСЕХ! Никто не хочет с этим дружить...
Кавказцы? На гребне волны....
А "Аум Синрикё"? И перечень террористических организаций в Инете... - т.п....

Базения, личная просьба!
"Пермоцид", мне кажется, не полезен! Перм имеет полное право участвовать в разговоре, и ВСЕ имеют! Это никак не должно отражаться на ходе обсуждения?!
В случае активного неприятия оппонента вполне можно попытаться его игнорировать!

Я , к сожалению, не имела возможности раньше написать свои мысли. Но моё мнение такое. Весь сыр-бор, разгорелся после вот этого поста Аиши. В нём очень сильно слово, очень несправедливое-"шваль",
Это позже она напишет, что не все-шваль, есть и уважаемые.. Я не хочу Обвинять Аишу в чём-то, но подобные резкие выражения всегда вызывают ответную реакцию,а свои разносторонние мысли лучше вырашать сразу, пока до оскорблений не дошло.

А вопрос о москвичах и не москвичах,-это другая тема, её никто не мешает завести отдельно, там мы скажем своё "фи" дискриминаторам - москвичам. И я не понимаю, почему нельзя заводить тему о кавказцах, если так хочется, если вопрос у кого-то назрел?
Кстати, Танка, всё оч. хорошо разложила по полочкам.

Bagira cпасибо, ты тоже все разложила:) По крайней мере не так эмоционально, как я

Танка
у меня субъективное негативное мнение о нем. Если вы с Инфузорией так за него волнуетесь - ладно, пусть пишет, но только пусть не обижается в случае чего. Как говорится, бить буду часто, но сильно

Добавить нечего.....

вот...не поленилась и прочла всё от и до. увидела и своё имя. Аиша, приятно, но....не более. Сижу и просто обидно такое читать. Аиша, мы с тобой во многом сходимся во взглядах и твоё мнение я уважаю, но здесь извини уж...естественно, не согласна, особенно с первым или одним из первых постов, хотя он был, как потом пояснили, сказал резко и ты так не считаешь. Аиш, вот ты спрашивала Базению почему она, русская женщина, заступается за нас, почему мы не можем сами сказать за себя. Насколько я помню, я заводила такую тему, там не было таких резких высказываний. Но тем не менее...да, я родилась и живу в России, но в моей внешности нет никаких признаков русской девушки. Да и не надо мне...но почему теперь мне себя ущербной считать что ли? Я не заступаюсь за всех кавказцев, а привожу конкретно себя в пример или так же аналогично мус. мы РОДИЛИСЬ в России..и живём тут. мне что собирать вещи и ехать на " родину"? Нельзя так рассуждать. да и те кто приехали, приехали не от хорошей жизни. И приежая сюда (вот точно писала я это в своей теме, что ж повторюсь) они не имеют НИЧЕГО зачастую! Ни денег, ни знакомых, ни жилья. Но они находят работу, начиная с 0 обживаются и преуспевают, потому что понимают, что здесь им никто не поможет, а жить надо. и, поверь, неприятно видеть презрительные взгляды русских людей.
И зачем я это написала? всё равно каждый при своём останется. Аиша, если что-то не так написала, не суди строго.

Malax

Блин, пыталась же сказать, только у тебя все гораздо лучше получилось! Дай поцелую!

Люди позовите меня, когда про негров будет!


не надоело всех под одну гребенку грести? по нации/по доходу/по образованию?

дети мои, это ФАШИЗМ!

да , про выход из СССР. В 1918 многие республики хотели выйти, но разрешили только Финляндии, Так что , ей просто повезло, Ленин на ту секунду был в расположении духа.

Вот и оставь это мнение при себе. На любом форуме запрещено переходить на личности. Хочешь бить? Бей, но не по личности, а по взглядам. И запомни, посты в стиле "сам дурак" не делают чести в первую очередь их автору.

И последнее, дело здесь не в Перме, а в принципе. Высказывания типа:

может и оскорбляют Перма, но вряд ли. Они скорее характеризуют тебя как глупую, вздорную, разбалованную девчёнку. И поверь моему жизненному опыту (а я почти в два раза старше тебя), что пройдёт ещё очень много времени пока ты сумеешь (если сумеешь) отмыться от того, что сама на себя же и вылила.

Infuzoriya-tufel'ka

Согласна. Но видимо, ты не видел, что тут написаил про нее Перм. Он оскорбил ее ТАК, что даже я не смогла молчать. Модераторы все затерли. И вообщем-то, правильно сделали.

Ким
Мне жаль, что я убрала три поста, в которых было прекрасно видно, кто затеял всю эту бучу. Перм лишь ответил на наезд.

Аврора , ты правильно сделала, что убрала. Ни к чему такое читать. Перм ответил на наезд, но сам же его и начал. Я поняла его тактику, он хитро изподтишка называет так, что эмоциональный человек тут же взбунтуется и ответит. А Он потом кричит: " как так? На меня наезжают!".

Просто никак не могу отойти от того, ЧТО он ей ответил. Это тоже самое, если бы на твое слово дурак, кто-то стал бы тебя крыть матом на всю катушку. Т.е. нет соразмерности того, что она сказала и что он ей ответил.
Появилась мысль, что может он просто не понимает смысла тех слов, что говорит?
Ой, ладно, прекращаю флудить.

Ким
Мне хочется верить, что я знаю Перма
То, что он любит копаться во всем, подначивать, это знают все, но также все знают, что делает он это на очень вежливый манер, поэтому кидаться с кулаками на него будет выглядеть очень некрасиво,
равно как и писать - "сам дурак".
Обрати внимание, каждый из форумчан имеет свой к нему (Перму) подход.
Велдер, например, подшучивает на ним, большинство либо соглашаются с Пермом, либо просто игнорируют его комментарии на свои посты, а не в меру эмоциональная Базения , предпочитает открытую войну, и что???
Никто не поддержал Баз в ее боевых действиях, наоборот постоянно ей напоминают, сбавить обороты
Читай посл. пост Инфузории-Туфельки.
Как говорил г-н Онегин: "Учитесь властвовать собой" Базука, это он тебе говорил!

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!!!!!!! прочтите название темы прежде чем писать свои посты сюда.

Вот уж нет,я первый никогда и нигде ничего не начинаю....Не мой это жизненный принцип....И провокации тоже не мой стиль...Так что не стоит переводить стрелки и сваливать всё с больной головы на здоровую.....

Malax
А в связи с тем,что главная по надзору за флудом покинула нас,значит можно писать везде и обо всём не разбирая тем...

Перм, я её зам

2ALL
вы все какие то не такие или кавказцев настоящих не видели!!!!Приедте в Геленджик и вы увидите всю их сущность!Понтовые все таки носами толкаются!Так на него не смотри,так мимо не проходи,просто окуели в конец (нам скинов не хватеает,не смотря на то что они фашисты).Просто на самом деле надоело до такой степени что,уже просто хочется по одному на расстрел водить,после превых остальные мож поймут.Хочу сказать одно в частности относится это к армяням и изитам грузам.Осетины,ребята с владика и т.д. очень даже реальные пацаны.Кто хочет оспорить мои слова прошу в гости !!!

Как ни странно, но я полностью согласен - некоторые вытворяют такое, что хочется раз ик стенке, да, это правда, зачастую в большей степени это наблюдается у народов Кавказа. Просто судить надо каждого за свои дела, а не всех за дела одного. Все мы относимся к условному коллективу, собственно и знать каждый каждого не может! Поэтому я не осбираюсь отвечать за дела моих земляков, я отвечаю за себя, своих родственников и друзей, не более...

Собственно то же и среди других народов...Тот же беспредел...Порой, но не всегда..

mus
А ты разве кавказец?Ты такой же россиянин как и все твои соседи и земляки(то есть те кто родился в том же Саратове,что и ты).Кавказцами же именуют тех,кто проживает именно на Кавказе!

Вот оно! Вот оно! Я с тобой согласна полностью

оно, оно!!! но армяне, грузины... вообщем, даже слов нет. вот

Malax я против них не имею ничего! Понимаешь, я всегда ЗА хороших людей, кто би они не были по нац-сти! Вот в чем суть создания этой темы!

а почему вообще на них обращают внимание? на кавказцев. ну не нравится человек, "понтуется", преуспевает на ВАШЕЙ (пожалуй лучше без кавычек) Родине, да пройдите мимо и живите своей жизнью и своими проблемами. "не детей же с ними крестить". так нет же, обязательно заметят что-то нехорошее, даже превознесут это, да.... не стану выражаться.

Базения, это не к тебе пост, а вообще ко всем

вот вот...
Допустим, я могу объяснить нелюбовь к азерам(именно к ним) у нас в городе. Это даже не то, что они "заполонили" весь рынок, а то, что они некоторым наивным и доверчивым девицам делают детей и потмо благаполучно бросают ихи или еще хуже - передают своим друзьям.
Хотя опять же - отсутствие мозгов - это проблема только этих самых девиц. Клюют на внешность и на лапшу, которую им азеры навешивают на уши тоонами

Базения, вот именно. Головой надо думать, а не...

2malax
О каких приуспеваниях ты говоришь?!Я говорю за молодёж (17-25),о каком приуспевании идёт речь я понять не могу.Их старшим респект молодцы.Приехали и начали всё с нуля (кто-то поднялся),но молодые же ничего не имея кроме родительских денег и понтов что-то,пытаются из себя строить!Я на самом деле мало чего из себя представляю,я такой же молодой и такой же (всмысле род. денег),но я работаю пытаюсь чего-то добиться САМ.А он 25 лет не работает (в лучшем случае отучился)ездит на папиной тачке или уже ему подареной курит дурь таскает за собой маленьки подруг и опять всё с тем же понтами!Раз что-то хорошее в этом есть?!И ещё я не пойму что ты их так выгораживаешь?!И ты ваще откуда?!

Раста, ты тему читал? тут не про молодёжь, тут конкретно о нациях вообще!!! и ТЫ судишь только по геленджикской молодёжи, кстати где далеко не всё так ужасно как ты описал. А ты видел детей 17-25 лет, которые приехали с родителями в Россию, чтобы выжить? Да они ВЦ извини готовы убирать. ты работаешь честь тебе да хвала, но нельзя судить других только с этой колокольни! вот я никогда не работала, нет в этом нужды...но хожу "вся в золоте....." и что? люблю я их

Снова прав! Респект тебе от меня!
Но опять же, не все такие...
Вот про азеров ты тоже прав, дети азеров ооооочень выпендреж любят, старшие же нет, спокойнее..

Не в тему:



Сидят сынишка-грузин и папа-грузин.
- Пап, а из каких обезъян русские праизашли?
- Да из такой здоровой глупой обезъяны - Гаврила называется...
- Папа, а из каких обезъян праизашли евреи?
- Да из такой наглой и вредной обезъяны - Абрамгутанг называется...
- Папа, а из какой обезъяны праизашли армяне?
- А эти, сынок, произошли из такой маленькой противной обезъянки - Макакян называется...
- А из каких обезъян праизашлы мы?
- Из высокых, красывых, умных... Шимпанидзэ называются!
- Па, а из какых обезъянов чукчы праизашлы?
- Скока тэбэ повтарять - сначала былы чукчы, а потом обезъяны.

2Malax
Я стобой это всё так разберу и приведу конкретные примеры!(так это в реале)

Раста, примеры греки греки греки...ты тут пиши по теме...а не со мной в реале Геленджикских ВЦ

Malax
А что такое "ВЦ"?

2Perm
вырезано цензурой

2mus
У нас реально 1 из 20 нормальный пацан!!!У меня у самого лучший друг арменин,подчёркиваю арменин,а почти все остальные АРМЯНЕ самые настоящие!!!А за поддержку спасибо

Спасибо,но мне уже объяснили приватно....

Вобщем, ваши позиции ясны, темку можно прикрыть(модераторы )

Тут где-то было такая петрушка,типа : как это так,они - кавказцы?!!
Гыыыыыыыыыы..........
Баз!!!!!!!Ты судишь о всём поверхностно...Кавказцы - те,кто с Кавказа.Ты это понимаешь?Тут ничего обидного я не вижу!!!
Ты называешь себя славянкой - это для тебя не обидно,это нормально,да?! ТЫ мне можешь МНЕ рассказать откуда произошли славяне?Можешь?Историю?!Ну так...в кратце?
Даю 500 баксов (с) на то,что не расскажешь!Потому что с***ь ты хотела кто такие были славяне!Для тебя это нормально!Для тебя нормально сравнение с украинцами,болгарами?
А вот их (вот тех ... с Кавказа) низззя называть кавказцами (ЛКН) - фашизм,б**! Какой фашизм,аууууууууууу?!Фашизм - это холокост!

Ой..эмоции...............

Наверно, кавказцы и сами себе создали такую репутацию, что их национальность стала именем нарицательным.

ой, гонют
я тут на рынок бегала - после того, как побегала по потенциальным работодателям, решила, что надо приодеться

с кавказцем познакомилась такой милый
но больше на кавказца похож. высказала все. что думаю о "них". прекрасно все понял, согласен, не против. ссорьки, всем бай.
это снова была клю

Луна, забей, а? Я уже устала спорить, если честно

Lunae Ortus
Она устала спорить,потому что в корне не права........

Перм, а в вершке я права?
И почему ты опять лезешь в разговор?

Я очень прошу закрыть эту тему, если не хотите, чтоб опять началась ругань

Базения
Perm
Ээээ...спокойняк,я только написала о том,что понятие "славяне" может оказаться гораздо обиднее,чем "кавказцы".

А к кавказцам отношусь спокойно,пока перед моими глазами не начинают вертеть их темпераментом.

Алена, ты мне лучше скажи, как? Как можно плохо относиться к Абрамовичу??? По глазам же видно - добрейше души человек!

Базения

Я вообще никак не отношусь к твоему Абрамовичу Я его попросту не знаю - мы с ним не общались

Да все мы до поры,до времени добрейшей души люди

Да, то, что не общались - это надо наверстывать

И далеко не все люди добрые Хоть до поры, хоть до времени

Иной менталитет, темперамент, иные устои и образ жизни.
Ксенофобия из нас прет. Встретились бы славянофил со славянином 17 века - избавился б от своей славянофильности, патамушта культурологическая разница намного больше бы была.

а,вот,почему нет такого враждебного отношения ,скажем,к азиатам.наверное потому,что именно выходцы с кавказа приехав в ГОСТИ начинают вести себя как хозяева.причём,чем их больше,тем наглее внедряют свой уклад жизни.у жителей кавказа такой менталитет,но аборигенам-то от этого не легче.к сожалению обобщение неизбжно.(к примеру"москаль"понятие обширное).и вообще,что бы объективно рассуждать на эту тему надо русскому годика два пожить,где нить,в махачкале.

У меня отчим армянин (не такой уж и отчим, но армянин). Потому неприятно, когда армян путают с айзерами. Господа, армения - крайне хорошая и добрая, христианская, страна. И с Россией у неё всегда были очень хорошие отношения, поэтому давайте не путать ё*аных айзеров с армянами.

я же выразил своё мнениё...К СОЖАЛЕНИЮ обобщение неизбежно...

time_presses ,мало того,что у меня репутация лесби,так у меня ещё репутация любительницы азеров.

угу. Христиане - форевер Других будем расстреливать.

Особенно на российских рынках

Вот кто ты такой ,а? Чтобы судить кто ё*ый, а кто нет?
Расскажи нам пару историй,в следствии которых ты можешь утверждать ,что азеры - дерьмо,а армяне - нет!

нет плохго или хорошего народа.в этом я уверен.

Вот и я так думаю

Lunae Ortus

Если ты сидишь там у себя в Риге и не видешь, что из-за этих долбаных айзеров происходит в Москве, то нечего тут и рот свой раскрывать, хорошо?..

не азеры,по большому счёту,виновны,а до боли родные власти...и ваще...ребята давайте жить дуружно.

time_presses
Не поняяяла.Хотим со мной войнушку?
Ой,давно я не играла в неё.

-----
Таймик,солнце,когда у человека не хватает аргументов,он начинает использовать мат и отвечать пустыми фразами.Хех.. Я ж тебя попросила: расскажи почему ты ненавидишь азеров.
В конце концов,это уже вторая ветка ,где мы выясняем чем нам насолили кавказцы.И пока никто не привел веских аргументов.
Очень легко обвинять НАРОД.
А ты объясни америкосам,что не все русские алкаши и халявщики.

Нет, в войнушку играть не буду, так как объяснять что-либо человеку, который не видел вред от айзеров своими глазами - бесполезно.

Засим удаляюсь.

Разумеется, далеко не все они такие. Я вот бщаюсь с одной девчонкой, и родители у неё хорошие и воспитанные люди. Я сейчас говорил именно о рыночных айзерах.

Тайм. Сдерживайся. Тебе было ласковое предупреждение от Танки. Теперь - от меня.

time_presses
куда пошел?
Ну,расскажи мне,сидящей в Риге и дружащей с армянами и азерами,в чем они провинились в Москве?
Я жду ПРИМЕРОВ и ИСТОРИЙ!

----------
И на будущее...
По мне можно долго ездить,ХАМИТЬ мне... я ТЕРПЛЮ ,тихо злюсь.Когда-нибудь моя злоба выльется наружу и кому-то в подвальчике будет не сладко...

Нет. Сейчас поздно и я ъочу спать. Но на досуге как-нибудь приведу все доводы. Если у меня будет настроение, разумеется.

Да и потом, мне всё-таки лучше знать об армянах, так как я живу с одним из них и регулярно с ними общаюсь. Впочем, не буду подрывать твою безупречную репутацию, Луна.

Тала

Понял.

как сказал козьма:зри в корень.

Девушка, свои "угрозы"... хм.. оставьте при себе. Тем более знакомы мы с вашей... хм... проницательность. Кхе-кхе...

Ну-ну, и ничего, разумеется, страшного и удивительного, что при этом армяне и айзеры - нации, ненавидящие друг друга на протяжении долгих веков.

time_presses
Я никогда не угрожаю.Я только предупреждаю.Хммм... Я всегда предлагаю дружбу : кто-то соглашается,кто-то нет... Флаг армянский,тебе в руки,если ты не в моих друзьях.

Мне всё равно кто кого любит или ненавидит.Я дружу с людьми,а не с политикой.

Луна, а причём здесь это?.. Кем бы ты мне не была, я не собираюсь поддакивать. Если я вижу, что моё мнение абсолютно неидентично твоему, то я не буду молчать. И положительность/отрицательность отношений на это не влияет.

Видишь ли, армяне презирают тех, кто общается с айзерами. А айзеры терпеть не могут тех, кто общается с армянами. Поэтому, Луна, не стОит разбрасываться словами.

time_presses
Естественно.Мы СПОРИМ. Если у человека положительное отношение к другому человеку,он не будет ему грубить и хамить,тем более девушке.

Тайм,не заставляй меня в тебе разочаровываться....

Ну это я предотвратить уж никак не смогу, так что бери пардону.

А вообще, давай не спорить. Всё равно я останусь при своём мнении, а ты при своём.

Знаешь, Таймик, конечно, можешь оставаться при своем мнении, но тут Алена права - когда дружат дети, политика отдыхает. Родители пытаются с малолетства привить своим чадам какую-то вендетту, сознательно, а иногда и машинально передавая им свою ненависть к другой нации. Но во все времена дети всех наций дружили и будут дружить вопреки всему, и влюбляться, и дети будут от смешанных браков. Прекрасно дружат и армяне, и азербайджанцы с русскими.
А ненависть: что ты вот дружишь с азербайджанцем, у армян, например.. Ну, что ж, бывает.. Бывает и у одной же нации такое: вот у меня две подруги, обе русские, так они сгрызть готовы были друг друга от ревности, ругались страшно, устраивали драчки и подлости друг другу за дружбу со мной, и дулись на меня, что я дружу с другой, а не с ней одной. И так продолжалось до тех самых пор, пока мы все три не разъехались в разные стороны.
Хм.. Что-то мне, действительно, не встречались браки между армянами и азербайджанцами.. Большая редкость, наверно.

На всём свете нит ни одного брака между армянином и айзером.Во всяком случае, такова статистика. Я сам сначала не верил, пока мне ЛИЧНО об этом не сказала одна из заведующих ЗАГСа - наша знакомая. Она сказала, что ещё ни разу не было разегистрирована такого брака.

Это две нации, повторюсь, которые ненавидят друг друга так, как никто никогда никого ненавидел.

time_presses ...ГЫ!!!
А этот ЗАГС единственный на всей планете?
А как быть с тем,что многие скрывают свою истиную национальность, МЕНЯЮТ ФАМИЛИИ... Это всё ,конечно,ради любви

Мало того,что армяне(не все ,конечно) ненавидят азеров,так ещё и турков Не удивлюсь,если ещё и русских

Lunae Ortus
Ну с турками всё понятно,там вражда уходит в века...Армяне всего мира до сих пор справляют траур по жертвам армянских погромов,когда турки вырезали всех армян поголовно......

И войну с айзерами они тоже вспоминают далеко не самым добрым словом)))

Луна, я уже говорил, не знаешь - лучше молчи. Я же не рассуждаю на тему вражды России с Латвией, так как не до конца уверен в своих знаниях в этом вопросе.

здорово всем!!!!!!!!!!!

То-то я и смотрю : ты слишком много знаешь.

Никакой там вражды нет...Хотя есть,политика враждует,а простые (крестьяне ) не враждуют. Есть такие,которые терпеть русских не могут,а есть - которым наплевать на политику,для которых простые человеческие отношения намного дороже.

---
Я с самого начала говорю о том,что нельзя судить о народе в целом. Я уверена на 100% ,что среди армян и азеров есть много людей,которые хотят МИРА,которые хотят ,чтобы они правили политикой,а не политика ими.

Стараюсь.

прошу прощения-сынка залез.

прошу прощения-сынка залез.

Бывает.

Мне вот интересно, есть ли вражда между азербайджанцами и грузинами....

прошу прощения-сынка залез.

Бывает.

Ты уверен, что просили прощения у тебя?

Так вот, в нашем полку была такая пара: она армянка, кажется,учительница, он азербайджанец, врач. Оба из Нагорного Карабаха. Очень приятные люди!

Есть предложение переименовать тему в :

Чем мы(вы)насолили кавказцам?

Вчера по ТВ видел передачу,где за одним столом сидели армянин и азербайджанец....Армен Джигарханян и Полад Бюль-Бюль Оглы

Ну вы уж не путайте шоу-бизнес и жизнь. В конце концов, предлагаю Луне съездить в Ереван (можно даже со мной) и спросить мнение армян насчёт айзеров. Господа, ничего кроме "очень хороших слов" в свой адрес вы не услышите.

Ненавижу выяснять, какая нация лучше! а во вражде вековой должен же кто-то это прекратить- неужели нет мудрых людей среди армян и азербайджанцев?политика виновата!

Bagira
Как нибудь проконсультируюсь у одной подруги с ником Лала(должна помнить её по МС),она ведь бакинка....

Привет ей, может она меня помнит?

Я скинул ей адрес нашего Подвальчика.

Всем салам! я тут впервые. Интересная тема о нас, кавказцах... На остальных форумах нас только материть могут, здесь хотя бы этого нет, гм...

Если позволите, немного истории и географии. Запомните, дамы и господа, нет понятия "кавказская национальность"! "Кавказ"- это сугубо географическое понятие. Это все равно, что: Лицо сибирской национальности-абсурд!
Термин "Славяне" - обозначает принадлежность к опр. этносу, так что Понятие " славянская национальнось" имеет право на жизнь.

Действительно, многие кавказские народы не имеют ничего общего друг- с- другом!

"есть лица кавказской национальности, а есть славянской. доучись, пожалуйста, в школе, прежде чем спорить" - Аише самой надо бы поступить в вечернюю школу! Кстати, Аиша-распространенное кавказское имя.

Привет, Умар! У нас здесь люди самых разных национальностей. И хороших людей любых национальностей мы не обижаем. Неважно, откуда ты родом. Важно - что ты за человек. Если я лояльна, то и со мной большинство людей будут лояльны.

>Тала )) ) Увы, не все так думают...

Я знаю, Умар. И всё же не стоит отчаиваться. КАЖДЫЙ человек зарабатывает СВОЮ репутацию САМ. Вне зависиости от вероисповедания и национальности.
Мне кажется, главное - не быть агрессивными.

Умар
честно скажу, по внешности я никогда не отличу грузина от армянина , тем более какого-нибудь осетинца от чеченцы ( а еще есть куча народностей)
точно также как и азиатов (китайцев от японцев и т.д)
знаю, что пресловутые кавказцы (уж простите за это слово, но для короткости давайте будем употреблять его) разбираются очень хорошо и различают своих и чужих
поэтому не судите нас строго, что мы всех так сказать под одну гребенку, ладно, это делается с одной стороны для простоты (типа сказал и все поняли про что) с другой - от неумения различать
Давай на термин не обращать внимания и обобщим, ладно?
а то затянется тема спором о том, как кого называть и уйдем от главного вопроса..

В главном же поддержу Талу
как себя поставишь, так и будут тебя воспринимать окружающие люди
конечно у некоторых может и будет какая-то настороженность сначала, именно из-за национальности, но если общение будет вежливым и инетерсным, то это уйдет)))

Я отличаю грузина от армянина, а от осетина и тем более.

Как Тала правильно сказала, каждый народ зарабатывает репутацию себе сам.
Привыкли Мы видеть на рынке таджика и узбека. Привыкли к тому, что в основной массе грузины бомбят квартиры и машины, что армяне делают ремонты в квартирах и кладут кафель.
Привыкли к тому, что Чеченцы устраивают терракты.

Привыкли к тому, что Сибиряки работают и по натуре более щедры в отличие от европейцев (тех же Кубанцов и Ростовчан).
Привыкли к тому, что Москвичи считают порядок и чистоту в городе только своей заслугой и борьбой, а не вкладом всех россиян.

В общем о каждом народе и народности складывается определенное мнение и отношение. Все зависит от того, как люди той или иной народности ведут себя сами.
К примеру те же цыгане или меняют доллары, евро и скупают золото или продают наркоту! Кто еще видел друго ЦЫГАНА??? Пивец СЛИЧЕНКО - исключение.

В тут в Геленджике , когда я строился небыло не одного работающего грека. Мне народ так и говорил: А где ты видел, чтобы грек работал?

Получается все это не на пустом месте возникло? И рожается вопрос, как после этого всего относиться к людым???

Может ко всем с открытой душой и праведными помыслами??? Так бойтесь, а то быстро научат "РОДИНУ ЛЮБИТЬ" Накажут сразу , да так ,что всех сразу станете ненавидеть.

Злой ГНОМ, золотые слова!
Как я тебя уважаю, прямо гордюсь!!!

Я на фоне ентого даже вспомнила поэму про жида может читал кто?

"Оделся скромно, спрятал рожки,
И зашагал черт по дорожке.

Пришел на шахту он: Друзья, хочу увидеть жида я.
Давным-давно в честной народ пустил его я в оборот.
Но не успел он все сказать, как стали черта избивать.
Насилу вырвался бедняк, подбили глаз, погиб пиджак.

Пошел в село, зашел в колхоз "А ну, что с города привез?"
"Привез я только синяки, жидов нэмае, земляки?"
Чудак, смеются все крестьяне, в селе не будет этой дряни,
Он в кабинетах лишь сидит, там где начальник там и жид.
А где голодная еда, там жида нету никогда. "

А что ты робишь, гражданин?" Спросил тут дьявола один.
Сказать по совести, друзья, то жида людям сделал я.

Едва сказал он это слово, как черта бить начали снова.
Лупили граблями, цепями, лопатой, веником, серпом.
Едва бедняга цел остался и из колхоза в миг убрался.

Подумал черт Ей ей же, ей видать подлюга мой еврей.
Пойду-ка в город посмотрю, с людьми я там поговорю.

Пришел на фабрику и в цех спросил про жида хохот, смех.
Средь грязи, копоти, станков, искать жидов?
Жид не таков. Он председатель, он нарком, партиец он всегда притом. Парторг, директор иль зав складом, он служит здесь, ворует рядом.
Паек, квартира и авто, жене новехонько манто,
А мы как жили, так помрем, другого в жизни мы не ждем.

Умар добавить нечего

ОСЕТИНА! А не осетинца! Ну е-мое, ну не мне учить Вас грамотности!
А получается, что мне=)

Еще и "какого-нибудь"

Баз, ну не цепляйся к словам. Радость имела в виду под "какого-нибудь" -это "например". а не уничижение национальности.

Тала не буду)) но не факт, что она именно это имела в виду
По-моему, как раз наоборот)
Ну если не уничижение нац-ти, то по крайней мере, ее, национальности, незнание

а я вот тоже не знала, что только "осетина", а не осетинца"

не слышала..

украинец - белорусец - русец-осетинец :О)

все на ц, как порядошные :о)



люди, так вы нашли, чем кто и кому насолил?

мне не нравится, что лица кавказской национальности с рынка пристают к русским несовершеннолетним девочкам..

очень они мне этим насолили..

увижу - зарэжу!!

А то, что в Гленджике многие греки занимают руководящие должности как получилось? Приехали и сраду директорами стали что ли? Не надо наговаривать

По поводу осетин и осетинцев внесу ясность. Осетин - то как грузин. (Не говорим же мы грузинец).

2 Радость** "знаю, что пресловутые кавказцы "- я горжусь, что я кавказец( а не ЛКН), даже на моей аватаре есть это слово))).

2 Злой Гном** ну почему ты видишь только негативные моменты? Если судить народ только по негативным выходкам отдельных его представителей, получается что русский народ это сплош маньяки, алкаши и проститутки??!!!
Факт рождения от человека не делает нас таковым, это звание надо заслужить!

Кстати, вы знаете, что все вы в определенном смысле КАВКАЗЦЫ?
То, что в русском языке именуется "европеоидной расой", на всех других языках звучит как "Caucasion". Вот так вот! С уважением...

вы знаете, я вот думала, что мы уйдем от вопроса названий, ан нет
приходилось мне по инету общаться с одним армянином, который жил на территории России , уж не помню в каком городе
так вот это не только пунктик русских, это еще и пунктик армян (честно говоря каждый наш разговор заканчивался темой о том, какие они крутые и как этого никто не видит, я утриру конечно, но это был для НЕГО больной вопрос, потому как мне в принципе по барабану)
Базения, пож, не учите меня русскому языку, потому что в данном случае это не имеет никакого значения
я говорила про совсем другие вещи! а вы цепляетесь к написанию!
Но это скорее проблема кавказцев!! а не моя
как уже было сказано, мне лично сильно начхать какая у чела национальность
что мне не нравится, скажу
что их (кавказцев) в Москве очень много! они быстро рожают детей
с такой скоростью в том классе, где будет учиться моя дочка, половина будет тех самых кавказцев
а что из этого следует?
я сильно далека от уклада жизни кавказцев , а он отличается от русского, но ! (мое мнение) они приехав сюда, не будут придерживаться наших традиций ,а будут насаждать свои! и вот это меня напрягает...
приведу пример
когда я работала в саду, у нас был мальчик-чеченец
так вот его воспитывают так, что он не ДОЛЖЕН делать женскую работу (там собирать на стол, убирать за собой и т.д.)
Да, Москва интернациональный город, но преступлений здесь совершается кавказцами гораздо больше чем местным населением
и уверена, что большинство москвичей против того, чтобы они здесь жили
по разным причинам (в том числе и изнасилований)
но! хрен кто заикнется из руководства о департации
здесь видимо и вопрос денег и вопрос политический..

Умар
понимаешь гордость хороша в меру, иногда ее становится слишком много и это напрягает других людей

Умар

А можно уточнить на каких именно?К Вашему сведению всех кто говорит по русски везде и всюду именуют "русскими",в том числе и грузин,азербайджанцев(бакинцев)узбеков(бухарцев),и других горцев...

Perm* термином "Caucasion" называют не русскоговорящих а всех людей (во всем МИРЕ) с ЕВРОПЕЙСКОЙ внешностью( в смысле не негров и не монголоидов).

Гыыыыыыыы! А я говорю "грузинцы", армянцы"
Или "Казахия", "Грузиния"

Умар

Много на себя берёшь...Унесёшь ли?По флагу в моей автоподписи можно понять,что живу я не в России и общаюсь в реале не только с русскими,но и с носителями других языков и культур,но вот того перла,что выдал ты я никогда и ни от кого не слыхал....

Может темкой попутал, надо было в ассоциаций-писать
И где же? точнее так людей называют?

Не хотелось продолжать мусолить эту тему, но...
Спросите у любого англоговорящего иностранца(белого) представителем какой расы он себя считает.- ответ мне скажите.
Термин " европеоид" придуман в России.

- все когда-нибудь происходит в первый раз без обид...

Умар ответил Перму будто поимел... и скромно извинился

---------------------------------------
Видно птицу по помету

Ну ндя: для меня такое заявление тоже внове:
термином "Caucasion" называют не русскоговорящих а всех людей (во всем МИРЕ) с ЕВРОПЕЙСКОЙ внешностью/
Надо ж, сколько у нас тут полуграмотных, нас..
Дама!! А зови своего английского мужа! Мы спросим у англоговорящего иностранца(белого!), представителем какой расы он себя считает.- ответ Умару в студию! И нам!

так можно спросить и у других форумчан, которые живут заграницей...
кто-то был, я забыла только
Багира - в Скандинавии кажется и еще кто-то в Германии?

Багира в Финляндии, Аврора на Майорке, и из Израиля ребята.

Milamasia
Тала
Умар сам того не желая дал ответ на самый главный вопрос темы...Парнишка,который дальше своего горного аула ничего не видел берётся судить обо всём мире...

Ну, он не в ауле живет. Карачаевск, это не аул. И потом - в любом случае, у него есть интернет. А это уже - весь мир на ладони!!

Тала
Ну допустим даже Карачаевск это ещё не весь мир....

Я согласна с Умаром, в списке Злого Гнома отсутствуют штампы на русских. не имеет смысла судить и национальности по отрицательным чертам.

Malax, я не наговариваю, я повторяю слова соседей греков!
Кстати в этом курортном городе именно они руководящие должности и занимают, или просто сдают номера, этим и живут, а вот поработать с лопатой в руках или потаскать кирпичи, не попадались.

"Парнишка,который дальше своего горного аула ничего не видел берётся судить обо всём мире... " - в принципе ты прав, но тем интереснее мне доказать свою правоту

Я согласна с Умаром, в списке Злого Гнома отсутствуют штампы на русских. не имеет смысла судить и национальности по отрицательным чертам.

Ув. Bagira!
Русские сплошь пьяницЫ, а проститутки это Украинки и Белоруски.

Вас такой вариант ответа устраивает?????
Похоже я теперь выразился полностью и правильно.

Почему-то я очень часто от "лиц Кавказской национальности" слышу слова в адрес своих русских жен и украинских сожительниц: "Сука, заткнись, может тебе лучше с Русским алкашом жить!!!"


После этих слов у меня и наступает тот переломный момент очень сильно охота Двинуть по этой морде так, чтобы здох сразу.

Почему-то женщине своей крови он так не станет говорить и перед сестрой не матерится, а с русскими себя ведут как с животными.

Получается каждый народ заслуживает того, как к нему относятся.

Если Я - Русский, значит алкаш, а уж извините если ОН - Чеченец, значит бандит.
Лично я так вижу продолжение Ваших мыслей и рассуждений Bagira.

я просто хотела заметить, что русских тоже можно штампами ругать, но это не значит, что все такие, даже больше скажу- таких меньшинство, но оно яркое и бросающееся в глаза. так и другие национальности -яркий негатив бросается в глаза.

Нет, не устраивает, в равной степени как и другой 100%нтный негатив о других национальностях.
Мне вот интересно, а в Греции кто за греков всю работу чёрную делает?

А эти штампы, не я приклеил, они сформировались. Просто статистика. Соотношение количества к процентному соотношению национальности.

.
да что на эти штампы смотреть, так можно человека огульно обидеть. Вдруг стоящий перед тобой человек в это проценты не вписывается, а на него уже все грехи посторонних навешали.

Че мы спорим? наберите в яндексе " термин caucasian" и убедитесь!!!

Чёрные Греки и делают (выходцы из России). А что, чем не негры.

И еще, у меня сын ,когда жил в Лондоне, к нему соседи по дому относились с большИм отвращением, чем к Индийцам и Арабам. Почти во всем внешнем мире ненавидят Русских, как никакую другую национальность.

Пройдитесь по Кипру, и как только народ узнает, что Вы тут живете (на Кипре-киприот) у них сразу круглые глаза, они считают Вас Мафией.

Англичане, чопорные и старомодные, турки - вечно праздно - шатающиеся, у всех есть свои ярлыки.
Если все такие разумные и хорошие, если все такие умные, тогда почему нет общемирового государства???? Кочему эти государства, со ссвоими экономиками и пр. привычками.Со своими конституциями и правилами??????

Значит не все так хорошо. Знать есть гдето и плохое, раз его не хотят запускать к себе и ставят границы.

Так, что ненадо говорить о том, что все народы равны и все прекрасны. Все еще и по-своему плохи и подлы!

Никогда так не скажу, я вообще народами не меряю, только людьми.
я согласна, что большинство народа во всех странах- это обыватели, которые мерят и думают штампами. Но Ето узколобо и глупо. а обыватели они и есть обыватели, о них Чехов много писал, но с его времён мало что изменилось. Образованные люди никогда не будут относится к челу другой национальности штампами. Сначала выяснят, что за человек,порядочен ли.

Чтобы Чехов не писал, прошло уже столько лет, а ничего не изменилось.

Людьми можно мерять, но я всегда к человеку отношусь с опаской. Для начала примеряю на него "штамп". Если он другой, то это может бать только в двух случаях:
1. Человек просто порядочный!
2. Человек воспитывался не своей среде.

Все остальные случаи, как бы нам не хотелось ШТАМП! И таких, штампованных, более 80 % !!!

Единственное, с чем я не согласна, так это с процентами. Людей, подходящих по национальные штампы меньше, я думаю, где-то процентов 50. А это существенно.
В Финляндии люди стали осторожнее. поначалу как народ повалил к ним , они ко всем с распростёртыми объятиями, потом обыватели стали всех русских не любить, а только самые мудрые отличают или ,хотят отличать, кто есть кто.
По себе могу сказать, почувствовала нелюбовь финнов, но нелюбовь длилась до более близкого знакомства.Они ценят порядочность, и это я обобщаю, как обыватель. Финны тоже все разные, некоторым до лампочки эта самая порядочность

Вы все мегакруты
Подвал жил, жив и будет жить, пока есть темы про Кавказ!
ОЛЛЕ!

Malax, я не наговариваю, я повторяю слова соседей греков!
Кстати в этом курортном городе именно они руководящие должности и занимают, или просто сдают номера, этим и живут, а вот поработать с лопатой в руках или потаскать кирпичи, не попадались.

А мне вот попадались! И неоднакратно. Даже сказать, что греки зарабатывают только от сдачи жилья язык не повернётся. (Я конкретно про Геленджик говорю). Уж извиняюсь да и не в эту тему обсуждать этот город.

Базень, я тя лаф Пора отдельный раздел создать КАВКАЗ и там отдельные темы про терминологию, про географию, про положительные стороны и отрицательные. Блин может темы завести почему большинство русских алкаши, наркоманы и т.д.?))) Базения, давай?

Базения с Малахитой,
вы чего?
Вау, народ так вдумчиво Кавказ на запчасти разбирает! Интересно же!
У меня, например, взгляды здорово меняются (из косого-потайного в наглый и открытый ) Как говорил (Вот только кому? ) Христофор Колумб: "Кто мало знает, воображает всякие ужасы..."

Моё почтение уважаемому Умару!
Существует же такое клише: "кавказцы - народ горячий"?
А Умар оппонирует с достоинством и негорячо, но настойчиво отстаивает свою точку зрения.

Теперь гадость скажу!

Мне тут ББСи показывает передачи про животных - я фанатею. Мысли у меня повернулись, впали в русло... думаю, люди (homo sapiens) всё же делятся на под-виды, в зависимости от места обитания, климата и сложившихся традиций.

Вроде - да! Всё похоже (суть остаётся та же), а вот детали... те самые мелочи, что способны довести до белого каления и вызывают непонимание...

Вот оно! Эврика!

Танка
"А Умар оппонирует с достоинством и негорячо, но настойчиво отстаивает свою точку зрения." - горячусь я в реале, а не в инете...

Умар

Прямо как я.

ОК!
Кауказский джигит, а не Тала!

Умар, скажи, пожалуйста...
Вот мы пытались тут рассортировать народ по корзинкам. Злой Гном очень удачно забитые клише вспомнил!

А подобное отношение-распределение между этническими группами (правильно хоть термингую? ), в просторечии именуемыми "кавказцами" есть?
Что имею в виду: была знакома с корейцем. Он не уважал китайцев и японцев (объяснял, почему - вот те самые Народные клише-ярлыки") Японец не уважал корейцев и китайцев (говорил, что на японских порно-календарях никогда не снимаются японские девушки )... и т.д. и т.п. Мне они все были одинаковы. Ан нет...

Ясно же, что национальные вопросы будут подниматься и стоять ВСЕГДА!

Танка* боюсь, что есть. У нас не очень хорошие отношения(мегко сказано) с черкесами, балкарцы не ладят с кабардинцами, почти все недолюбливают осетинов... но, в принципе, все мирно.
вот и у меня много приятелей разных национальностей.

Умар
уточняем: то есть, при встрече с "недружественным" товарищем напряг некоторый возникнет, так? Поначалу?

Выходит - против природы (вообще-то условий, привычек, местообитания т.д. т.п...) не попрёшь? И человеку понятнее законы собственной стаи.

Как ни крути, а так и есть

Всё правильно. Сами нацинальности, как таковые, здесь ни при чём. Просто не принимаются непривычные традиции, уклады, манеры.. Своя рубашка ближе к телу.

Лично мне не нравятся лишь те, кто считает, что их расса лучше и всячески пытаются это доказать. Ведут себя как господа, а все по их мнению должны как рабы им подчиняться. А больше всего меня бесит когда находять в России они разговаривают в общественном транспорте. да и везде на свом языке, на мой взгляд это уже неуважение к окружающим...

Зая, а что им делать, если многие из них русский язык нормально НЕ ЗНАЮТ? Не разговаривать вообще?

А это точно про Перма: "Парнишка, который ни разу не был женат, берется судить об супружеских изменах и вообще о взаимоотношениях мужа и жены

Увожаемая Зая, я не ставлю себя выше других, но меня возмущают огульные обвинения кавказцев во всех смертных грехах.
Танка* да... осыбах напрягов нет, но по отношению к представителем нек. национальностей возникает легкое недоверие, априори.

Я имею ввиду тех, кто умеет и хорошо владеет русским языком. К примеру у меня в университете все люди кавказской национальности свободно разговаривают на русском, но между парами они говорят только на своём языке, да и притом как-то странно , с усмешкой смотрят на всех окружающих, потому что никто кроме них самих их понять не могут...

Уважаемый Умар я говорю про всех кавказцев, я говорю лишь о тех, кто ставит себя выше всех остальных, и считающих, что они в этой стране короли! У меня у самой есть друзья относящиеся к данным национальностям, но они ведут себя как все обычные москвичи, поэтому с ними и общаюся, дружат и ничего против них не имеют.

Это сложный вопос. Если я поеду учиться в Англию, например, то, чтобы поговорить на перемене со своими соплеменниками, я должна буду закрываться с ними, уединяться, чтобы нас не слышали?
Согласна, неприятно не знать, что говорят, но совсем необязательно, что они говорят о нас, у них хватает тем для обсуждения СВОИХ проблем.. просто я стараюсь относиться к этому лояльней.

Мне тоже стало интересно, почему?
Клянусь, что лично меня, ни один представитель кавказской национальности ни разу не называл, ни приведенным словом, ни каким-либо подобным. Ни меня, ни моих знакомых, ни подруг.
Может дело не в кавказцах, а самих женах и сожительницах?
(Разрешу себе воспользоваться приемом Умара: "Без обид" ОК?)

Подтверждаю. Клянусь, что лично меня, ни один представитель кавказской национальности ни разу не называл ни приведенным словом, ни каким-либо подобным. Ни меня, ни моих знакомых, ни подруг.
Те самые русские женщины, кого так называют, выбирают себе не тех кавказцев. Либо позволяют себя выбирать не тем.

Тал, мы запутались
Речь не о русских сожительницах кавказских мужчин, а женах и сожительницах наших, русских, которых кавказцы без стеснения называют суками. Думаю, было за что.
Я сама, нередко встречала наших соотечественниц, которым очень хотелось бросить в лицо: "Заткнись, сука"

Теперь поняла. - Снова - согласна. думаю, что те кавказцы, которые могут так сказать русским, точно так же пренебрежительно относятся и к своим женщинам. Типа "курица не птица, баба не человек".

1.Безпричинно называющий женщину "сукой" сам таковой и является независимо от национальности.
2. мы кажется, выяснили, что произносить термин "Лицо кавказской национальности" для культурного человека неприемлимо. Говорите "кавказцы".

Умар, дорогой, так для меня это одно и то же.. Хоть режь меня, не вижу разницы. "Селёдка - рыба". Хорошо, раз тебе так приятнее, я лично буду писать только так: "кавказцы".

спс. Тала. А разницу я уже объяснил в 1-м сообщении.

Без обид конечно, могу ответить только одно. Пока кавказец ухаживает и заигрывает он галантен, остроумный, обходительный и пр.пр.... НО, Как только достигнет своего и женщина становится его женой, (я не говорю про всех, но про большую часть) сразу женщинам дают знать где её место.

Не принято на кавказе женщину наравне с мужчиной почитать, если только в старости и то только детям и внукам .

И еще без обид, с волками жить по волчьи выть.
Не мудрено когда женщина живет с таким мужчиной становится такой прожженой сукой, что порой страшно становится. Мол как с такой стервой мужик уживается.
А на самом деле ее в доме в его присутствии не видно и не слышно, а как за порог муж, так только отборный мат и тумаки во все стороны летят.

Я не обобщаю, но просто на протяжении жизни уж больно часто мне приходилось общаться и жить рядом с семьями кавказцев.

Еще пример. Приехала к нам детская сборная по футболу из Грузии. Дети от 12-15 лет.

Это настоящее бедствие!!!!!!!!!!!! Во первых у них рот не затыкается, они не разговаривают, они просто орут , причем всегда!
Где стоят там плюют, мусорят и гадят. Ходят напрямую по газонам по цветам!!!

Уж извините точно с гор спустились! И их расселили в частном секторе! Соседи сходят с ума!! Вокруг их домов все оплевано с обертках от конфет , мороженного и семечек, бутылки. За ними надо персонального дворника закреплять.

И нам после этого говорят про горячую кавказскую кровь!!! Это не кровь горячая, это полное отсутствие контроля над эмоциями, отсутствие культуры и отсутствие воспитания вообще.
Только кавказец сможет в след проходящей беззащитной девушке сказать пошлость. Потому, что знает, что в рыло не схлопочет. И если что выдаст эту пошлость за комплимент, сошлется на плохое знание русского языка.

Было у меня несколько хороших знакомых ребят, спортсмены, мастера спорта по греко-римской борьбе, вот это были мужики!!
А в основном все остальные так, балаболы и массовики-затейники, пока в стаю не собьются ведут прилично, а если еще и выпьют ..............

Причём именно в стае раз в 200 увеличивается "ЗОВ ГОР".

очень похоже на поведение русских челноков в Финляндии. Да ещё несколько отвекают продавца , а а один товар тырит.да ещё предлагают товар в комиссионке на сигареты поменять

Тала могу тебе только позавидовать, так как даже в университете я встречаюсь только с хамством и некультурностью со стороны кавказцев, причем не только ко мне, а ко всем, кто не с ними. Приведу маленький самый бональный пример...
Как-то раз я с подругой пошла в столовую, положили вещи и пошли за едой, когда же мы вернулись там ссидели два кавказца, наши вещи скинуты на одни стульчик.
Причем при просьбе уйти и доказательстве, что мы заняли эти места они лишь отвечали что ничего подобного. здесь занято только одно место, да и-то не так уж и на долго. Попытавшись объяснить по -человечески что они не правы, те лишь усмехались в ответ, в итоге у моей подруги первой сдали нервы и она уволокла меня от них. Скажите теперь пожалуйста разве это прилично? В крайнем случае предложили бы присесть с ними, но нет, те только скидывали наши вещи, чуть ли не со словами "проваливайтесь отсюда". И как теперь к ним относится? Причем напмню это лишь самый бональный случай, а ведь было и намного хуже.

Ну.. Что остается сказать.. нынешнее поколение ни наших ребят, ни кавказских, этикетом не отличаются. Вот раньше были джигиты, патриоты!! Их воспитывали!!
А вот эту картину Гном точно нарисовал.. Я подобное наблюдала. Это что-то. Цыгане, да и только.
/Это настоящее бедствие!!!!!!!!!!!! Во первых у них рот не затыкается, они не разговаривают, они просто орут , причем всегда!
Где стоят там плюют, мусорят и гадят. Ходят напрямую по газонам по цветам!!!

Уж извините точно с гор спустились! И их расселили в частном секторе! Соседи сходят с ума!! Вокруг их домов все оплевано с обертках от конфет , мороженного и семечек, бутылки. За ними надо персонального дворника закреплять./

Пока, все эти примеры хамства и некультурности кавказцев, очень притянуты за уши. Особенно "скинутые" на один стул вещи
Если бы на месте кавказцев были русские, вы бы тоже возмущались? Или это уже бы был не "бональный" пример, а "жизнь такая, принимай ее такой, какая есть".
Багира, хорошо про наших челноков написала. Среди русских, хамов некультурных, быдляка, тоже хватает, только чего ж о них говорить? Свое ж говно не пахнет.
Вот, Гном, упомянул "сборную по футболу из Грузии. Дети от 12-15 лет".
А наши мОлодежь и пОдростки намного лучше??? Обоссаные, оплеванные, изрисованные шприцами и худаленоми подъезды - это чьих рук дело? Пенсионеров, в этих подъездах проживающих?

ну не знаю, не знаю
видела я их женщин, которые не работают и ходют в золоте и отовариваются в очень дорогих магазинах, при этом рожая детей и выглядят замечательно
еще
не хорошо у них жен бросать, если есть любовница , то она всю жизнь будет любовницей
жен обеспечивают
в дела не вмешивают
разделение труда
думаю именно поэтому наши женщины выходят за них замуж, чтобы сбосить ярмо и быть женщиной - матерью...
я тоже не сталкивалась с хамством по отношению ко мне со стороны кавказцев...
скорее наоборот
а что касаемо взглядов, ну что ж теперь поделаешь...это можно и потерпеть)))

К тому же я хочу добавить, что русские мужчины бросают на красоток не менее вожделенные взгляды, разве что не всегда позволяя себе сказать вслух - "Вах, какая женщина!!". Это моё мнение. Я по плотоядности (на себе) не разделяю русских и кавказцев. На меня все смотрят одинаково.

Злой Гном* а ты дйствительно злой.
Аврора* бурные апплодисменты
На счет хамства- ну бывает... кто ж спорит. и у русских бывает...

Ты погоди, Умар, с бурными
Я еще не рассказала одну, очень некрасивую историю. Увы, она, как раз о том, чем насолили мне лично и моим друзьям ребята - кавказцы. Не прямо, косвенно, но все же...
2000 или 2001, кажется, год, в отеле, на Кипре, где я и еще пять ребят с России работали аниматорами, проводился чемпионат Европы по кикбоксингу.
В составе команды из России, почему-то были одни только парни с Кавказа , ни одной нашенской, рязанской физии Но тем не менее мы с ними сдружились , нормальные парнишки.
К слову сказать наша команда выступала неплохо и даже были все шансы на призовое место, но в один НЕпрекрасный вечер, понесло этих ребятишек в город, где они зашли в один ларек, избили продавщицу и украли-то, смех, да и только, какие-то идиотские носки и сигареты
Что было потом - ясно и без слов, российская команда дисквалифицирована, до их департации их содержали под аррестом, дальнейшая их судьба мне
неизвестна, но вот наша
самый настоящий бойкот со стороны всех киприотов, с которыми мы работали. Неприкрытая злоба во взглядах, перешептывания за спинами. Типа, вот они, ваши русские. И как им объяснить, что НЕТ. НЕ НАШИ они

да... скверная история...

- а если б победили, были бы наши?

хороший вопрос. Апперкотовый. (задумалась)...
Для кипритов, да - они были бы нашими, русскими
Для нас - ребята с Кавказа, достойно выступивших за Россию и которыми мы могли гордиться.
Но только, если бы да кабы

а вообще я не понимаю сто вы хотите даказать рассказывая про выходки кавказских негодяев? что мы все такие? не пойму?
Я тоже могу рассказать кое-что: на моей улице живут только 3 русских семьи. И в каждой из них сыновья сидит или уже отсидел в тюрьме(ворвство или убийство с ограблением). Воровали с детства. Пару лет назад один из них (мой непосредственный сосед) залез в мой дом и украл шубу и ящик водки, причем я с ним с детства дружил, пришлось дать ему по ушам... Что я теперь всех русских ненавидить должен???!!!

Принимается
Я, лично, закончила, с рассказами про "негодяев"
ПС. Кстати, в той истории, не могло быть никакой ненависти, просто....разочарование

Аврора* заметано!

"Позвольте каждому народу иметь собственных негодяев" (с) Сенека

Целенаправленная кампания для создания "образа врага" с целью развязывания текущей войны.
"Заказуха".
За один только термин "лицо кавказской национальности" надо яйца отрывать.

согласен

Уууууууууу, какие люди! Прохожий прошел
Насчет заказухи, ну да, все что не делается, все делается по чьей-то указке.
Массоны, блин, хазары, серые кардиналы.

Делается, делается. По указке, по указке. Если это визуально неочевидно, дык можно чтиво почитать/вспомнить (нежелтое), напр. Макиавели, и т.д. вплоть до новейших работ, которых тьма. Уж даж официоз не отрицает. А если по радио/ТВ передают требуемые модификации правильного мЫшления, то надо их изучать и проникаться, и из стада согласномыслящихичувствующих не выпадать.

Умница! Красавица! Согласен со сказанным и написанным.

Солнышко, ну зачем такая страсть, что уж что ни слово то глупость. Армяне, грузины, осетины ... - христиане, старые друзья и союзники России. Мусульмане - религия типа нашей и невраждебная. Культура поведения и обычаи другие, но они и у архангельскихи краснодарских русских разные. Они нас презирают, но это появилось недавно, а за что: старших не уважают, за мать жизнь не отдадут, и за подобные стереотипы, имеющие массовый характер. Многие случаи ПРЕДНАМЕРЕННО раздуваются прессой, нашей, я уж не говорю о вражеской. Задача оттащить эти народы от нас, а там уж своя "элита" построит, согнет, оденет в паранджу и т.д. Наш народ болен, и те народы больны, во многом вслед за нами.
Вообще, есть благородство за свой счет (я сделал это хорошее) и за чужой (он/они плохие). Второе от слабости и лени. Конструктивный подход - что надо сделать, чтобы решить эту проблему?
Вообще Вы русская или россиянка, я не понял. Если русский, то это этнос, определяющий основные черты нации. Была нация - советский народ, из всех наших народов, его пытаются уничтожить, расчленив на меньшие нации по занимаемой географической территории, правда, пока ничего не вышло. Россияне - это попытка создать нацию из проживающих на территории обрубка. Но ведь проживают разные народы!! И с какого хрена кого-то обругивать, мне, например, непонятно. Дожили до демократии, свобода передвижения - так отстаньте от людей. Само требование регистрации незаконно. Если сложить все, чего хочет обывательский мозг, и к каждому желанию приложить силу, то того организма просто растащит на куски в разные стороны, настолько все противоречиво. Как гласит поговорка, и рыбку съесть, и на .. сесть.
Вот хохлы - честные люди, отделились от нефти и газа, а уж потом выступают. Хотя они хитрые и понимают, что рыбу, нефть, алюминиевое сырье у нас уже отняли, отнимут и газ. Потому что козлы, дерутся с соседом-кавказцем а не с внешним врагом, расссчитывают, что 1/4 ребенка прокормит пердунов, не желавших делать главный труд и счастье жизни - рожать и выращивать детей. Плюют на нормальных людей, живущих культурно. Культура - это следование традициям, а не когда мизинец оттопыриваешь, держа чашечку кофе. Вообще, тему эту переименовать бы, и завести тему "разговор о культуре". В его рамках многое бы решилось.
А если на бытовом уровне, то тоже какие претензии. Если бы здесь совсем не было бы никакой работы, а в Азербайджане она была, всех бы туда бабы повыгоняли. И хрен с ним, если бы они там местных трахали. Слишком много - получи по башке. Здесь эти мужики торгуют (лучше наших), делают дороги, убирают, строят и делают массу другой мужской работы. Если что не так - подойди, объясни людям, как это принято у нас, а не злобствуй втихую, и не ори. Они умеют слушать и поймут. Примут или не примут.
Вообще, хороший здесь народ собрался. Всем привет

Владимир

Это если брать татар и башкир,что живут среди русских,а если взять тот же Ирак,где есть разные течения ислама(сунниты и шииты),так они готовы глотки друг другу перегрызть...Ваххабиты убивают всех подряд....А "невраждебные" талибы афганские взорвали древнейшие статуи Будды,не прислушившись ни к чьиму мнению....

В каждой религии есть крайности.
У христиан возьми баптистов, пятидесятников и пр. сектантов - те же яйца, только в профиль.

Вот тут кто-то говорил, что кавказцы своих жен называют суками и тыры пыры. Ну смешно, чесс слово. А русские не называют, по-вашему??

ну надо уж итог какой-нить подвести
да, дело не в национальностях, а скорее в традициях, которые у всех национальностей свои и иногда они противоречат другим традициям других национальностей
да, в Москве не любят кавказцев
да, нужно быть просто современным, умным, воспитанным человеком, чтобы к тебе относились соотсветсвтенно
да, Земля слишком мала, чтобы воевать из-за таких пустяков...

У каждого свои заморочки,но женщина вышедшая замуж за кавказца рискует при разводе уйти в том,в чём пришла в дом,кроме того,если в браке были дети,то они всегда остаются в семье отца,а мамочка может идти на все четыре стороны и никакие законы для кавказцев не указ.....Так что у женщин всегда есть выбор.....

Эт точно! Только больше относится к востоку, чем к кавказу.
"Талак-талак-талак!" - и пошла в чем была.
Именно на этот случай восточные женщины носят на себе все свои украшения и активизируют дорогие подарки - золото, камушки.
Если "послали" - так хоть не с голым задом будет.

А можно уточнить на каких именно?К Вашему сведению всех кто говорит по русски везде и всюду именуют "русскими",в том числе и грузин,азербайджанцев(бакинцев)узбеков(бухарцев),и других горцев...

Я долго читал форум про кавказцев!И незнаю даже что сказать некоторым людям здесь!Скажу проще у некоторых понтов больше многие не принадлежащие ни к тем ни к другим пытаеться разадорить их между собой!Это здесь в подвальчике!А в жизни эти уже давно это сделали и делают!Создают несчастных скинхэдов!Несчастных потому что даже не знают кто на самом деле их как (псов не назову)шакалов использует!И если тебе уважаемый говорят что нехотят с тобой общаться то надо и придерживаться своей культурности!Я не зря все это говорью по твоей цитате!Мне лично твоя персона совсем неприятна!И не из за того где ты живешь и кто ты!У меня много близких друзей и среди твоих соплеменников!А из за твоего общения!Если обидел то не обесудь я искринен и слова мой идут от сердца!

Рустик
Не поняла.. А какие претензии к Перму именно по приведённой цитате?

Там ммного разных было и многие негативные!Аиша !Так с ней вообще не хочеться даже спорить!Она хамит своим собеседникам а потом говорит я разве хамила!Есть такое понятие как интелегентнное хамство!Я думаю ты понимаешь про какое хамство я говорью!Я не могу обьяснить это словами!)

Рустик, сложнее всего принять людей такими как они есть, да еще с отличной от твоей моралью и нравственностью...

Рустик
Милейший!Мне глубоко наплевать и на тебя и на твоих соплеменников....До тех пор пока ты и твои дружки меня не трогают...

Ты так изыскан в своем ответе!Правда слушается пошло!Я не требую Вашего внимания и вообще чего либо от Вашей персоны я даже общаться и пытаться доказать что то лично тебе!Такие как ты умеют красноречить как им кажеться но .......!

Перм, зачем ты так хамишь? С тобой в подобном тоне не разговаривали. Ты иногда бываешь невыносим, неужели нельзя повежливее?
Простите, это я не выдержала, иногда Перм перегибает палку.

Bagira
Мы с ним мило беседуем! И вообще то я его дернул! Мне просто не понравилось как он общался с некоторыми людьми! Видно человека! Не кавказца и кого то либо еще, а человека!

А вообще обращаясь ко всем!Чем нам насолили Кавказцы!СКАЖИТЕ КОМУ ВАМ?

Bagira
Я если честно человеклюб и мне не очень приятно было с ним так разговаривать и не хотелось в таком ключе!Но некоторым надо иногда показывать .....а может он и неплохой человек!Да бог с ним!

я заметила

Рустик, у вас в профиле фотку не видно

Bagira
Не люблю когда мне хамят всякие недоросли.....

Я не заметила с его стороны хамства, хамишь ты, да ещё и оскорбляешь, некрасиво это, спорить можно и по-другому.

Bagira
Если ты заметила,то я его вообще не задевал,он первый напал...А я никогда не остаюсь в долгу....

Да не заметила я нападения, чел свои ощущения на ветку высказал

Перма вообще все обижают...Он только успевает защищаться...

Действительно. Перма обижают.
Рустик здесь новый человек, мало где учавствовал, и закипел, завелся именно на негативной основе. Его задело, может быть, потому, что он не русский. Я так и не поняла, чем тебя Перм зацепил в той приведенной тобой цитате, Рустик. Ты успокаивайся давай. Перма мы уж очень давно знаем, а вот тебя ещё не знаем совсем..
Перм! Что ж ты так все норовишь в ответ подальше плюнуть да побольней уколоть? Разве в этом гордость? Я понимаю, ты обозлен уже, устал защищаться.. Но не надо так! А ты иначе не можешь.
Каждому со своей колокольни кажется, что он прав.

Тал, они взрослые люди, особенно Перм, и думаю ему следовало бы быть и тактичнее и умнее в конце концов...

Рустик
Мой тебе совет: научись быть терпимее к людям, отличным от тебя, и поменьше давай волю своему взрывному темпераменту. В жизни тебе это пригодится.
Perm
Тебе, дружище, посоветовал бы в общении на горячие темы поменьше сарказма в постах. Я это пойму, как и подавляющее большинство из нас, но не всем это дано

ну , Анти, Рустик был бы не Рустиком без этого темперамента, за это мы их и любим)))))

Да ну, Рада, у меня тоже присутствует темперамент, но я предпочитаю весь его выражать только в положительных эмоциях, и не брызгать злобой. Это возможно сделать, только не все хотят. Не задумываются об этом. Всего лишь надо немного контролировать свои слова и действия. И перенаправлять эмоции в другое русло.

я думаю Рустик искреннен в своих эмоциях, в том смысле, что он уверен, что защищает правое дело...
Тал, все люди разные и надо позволять им быть таковыми...
Не все могут сдерживаться, как Рустик, не все могут прощать как Перм...
Ты правильно сказала, надо по доброму относится к людям и тогда проблем не будет ни с положительными эмоциями ни с отрицательными)))

Привет!Да ты права!Может быть со своей колокольни!Я всью жизнь рос среди многих национальностей и шовинизмом не страдаю!А менталитете каждой нации имею свое личное мнение и ни кому не навязываю!Но хочью не согласиться с тобой по поводу злобы!Перм пишет что я его первым зацепил!Да первым признаюсь!Я признаюсь что может быть в чем то не прав!Так Перму амбиции не дадут признать свою неправоту!И если Вы пишите что но взрослей и мудрей то Вы ему льстите!Я очень хорошо не смотря на годы разбираюсь в людях(Благодаря родителям и ......!)И вообще я зря ему написал на общем форуме и что Вы все так завелись?Я ему не угрожаю Антибиотик
Мой тебе совет: научись быть терпимее к людям, отличным от тебя, и поменьше давай волю своему взрывному темпераменту. В жизни тебе это пригодится. Я не взрываюсь!Я говорью реально!Мы общаемся в инете и надо понимать что это дает возможность многим тешить свои слабости и быть крутым и дерзким а надо всегда быть самим собой!У меня очень мало врагов в реальной жизни!И очень много близких друзей которые меня ценят!Ценят зато что я им прощал их слабости и иногда даже обман!И я стараюсь брать полезное и позитивное у них!Взрывным меня не кто без причины не называл!Наоборот очень даже спокойный тип !Но если говорить конкретно о проблеме обсуждаемой то надо быть обьективным а не хамить людям когда нет возможности ПРИЛИЧНО общаться! Тала
Тала зачем меня в этом вопросе знать!По твоему я первым начал хамить?? !Я просто повелся на его провокации и в этом проявляю слабость!Но если Вам нравиться что он многим хамит то ТЕРПИТЕ!))Тала я горжусь что я Аварец и меня немного разочаровывает то что ты так думаешь!

ребята..ну чтож вы так..откудаж столько злобы...агрессии...глупо это все..и грустно...

Всем сорри!И тебе Перм тоже !

Рустик
Вот. Последние твои слова, Рустик, принимаются. Чего ты зациклился на Перме? Чего заторчался в этой теме? Больше некуда пойти, негде себя показать? Если спокойный и разносторонне развитый человек - можно общаться на другие темы, и если хочешь здесь остаться - так и делай. Пока ты мне не показался спокойным человеком. Ведь твои слова "рожа" и "шакал" ТЕБЯ не украшают. Так же, как Перма не украшает его слово "недоносок". Так выражаются благородные люди? Здесь вы уподобляетесь друг другу.
Кроме этой, тем много, и ты или выйди из этой темы, или, если не хочешь общаться с другими в других темах, выйди из форума совсем. В других темах тоже не надо Перма цеплять, не нравится он тебе - не читай, если не можешь не читать, пойди туда, где можешь быть спокойным.