Ненужная жалость, Как избавиться

Решила поделиться.
Может, посоветуете что-нибудь.
Просто пришла я сегодня с работы с чувством такой подавленности и тревоги, каких не испытывала давно.

Сегодня у меня была встреча со старым знакомым.
Знаю его почти десять лет. Последние года два не виделись - так , иногда созванивались.
А сегодня пришлось встретиться.
Свидание чисто деловое.
В свое время были с его стороны потуги за мной ухлестнуть, но успехом сии действия не увенчались, и мы дружно об этом забыли, предпочитая обмениваться дружескими поцелуями в щечку при встрече.

Перед встречей я немного нервничала.
Все же обидно не увидеть заинтересованности во взгляде мужчины, некогда имевшем на тебя виды.
Ну женщина я , грешна , следственно.
Хочется мне не только уважения со стороны окружающих..

Естественно, что основной целью встречи было заключение взаимовыгодного договора, а не томные взгляды.
Просто пытаюсь рассказать о своих ощущениях.

Ну, увиделись мы.
И тут же стали спорить на производстенные темы.
Нужный тон беседы я упустила.
И вести ее дальше толком не могла.
А мужчина был взвинченный, нервный какой-то и ершистый.И взгляд - как у побитой собаки.
Видно, что плохо ему.

Вообщем, толком не поговорили.
Решили обдумать все и встретиться еще раз.

А уже перед уходом он признался , что дома у него огромные проблемы.
Что сына оперировали (трепанация) после драки. Что у жены обнаружили рак , она проходит курс химиотерапии. И что 9 дней назад у него умерла мама.
Вот так-то.
И что он держится, и не запьет, и не сломается вопреки всему.

И сейчас пытаюсь как-то подавить в себе острое чувство жалости , ненужное ни мне , ни ему совершенно.
И думаю все время , что беседу вела слишком жестко.

ЗЫ А искра в глазах у него погасла. Совсем.
И , боюсь , не только в отношениии меня.

Фиона, совершенно естественное в такой ситуации чувство жалости. не стоит его подавлять пока, это бесполезно, действительно у него очень тяжёлая жизненная ситуация.
Просто в следующий раз переговоры можно повести помягче.Не в смысле результата, а в смысле тона.

Bagira
Да , это мою несчастную совесть гложет ужасно.
Конечно, нельзя вести переговоры таким образом.
Как он сегодня мне сказал :
"Умеешь ты вежливо подрядчика физиономией в грязь опустить!"
Все одно за одно зацепилось.
Я начала мягко.
А раз он ершится, то я тон сделала жестче...
Вообщем, мучаюсь муками совести.

Фиона
Не стоит мучаться,его проблемы это только его проблемы и ничьи больше.....

Perm
Вот я и пытаюсь себя успокоить.
Спасибо.

Фиона , Даже не надо себя успокаивать, вашей, да и его, вины здесь нетвы же шли на деловые переговоры, какой был задан тон, так и продолжалась беседа. Он взвинчен, что естественно, поэтому так и вышло.Я думаю, что он и сам это понимает.

Любопытно...
А вообще-то: "Петушки" к "Петушкам", "Раковые шейки" в сторону...
Меня сильно напрягает в деловых контактах долгий отъезд в сторону. ДЕЛО - есть дело, и никаких гвоздей! Почему кого-то должны интересовать эмоции, неприятности, личная жизнь ДЕЛОвого партнёра? Подразумевается, что у самого "зачинщика" всё схвачено? Ой ли...

И очень ЧАСТО принято у нас пользовать свои личные проблемы для достижения каких-то целей. Мы, мол, люди не местные... Хороший такой приём... Особенно с людьми противоположного полу...

Фион, давай разрулим и разобьем твою тему на несколько:

-я не люблю слово "жалость" давай используем "сострадание" лучше, чище.. итак, ты испытываешь естественное сострадание к человеку, чей груз выше твоего.. тут ничего "нужного " или "ненужного" быть не может

-переговоры: очень дорогой тренинг - как сохранять спокойстие и позитивный настрой в любых переговорах.. надо научиться "не замечать" ершистости.. ох, я бы с удовольствием пошла вам навстречу, но в этом вопросе невозможно, давайте поищем, где я вам могу уступить (чтобы я не парилась выдуманными примерами, мне можно кинуть настощий: цель и предмет переговоров)


-"он не такой, как был"..хех.. ну в ДАННЫЙ отрезок времени - не такой... а у Соломона было кольцо с мудростью жизни " и это пройдет".. просто не торопимся делать выводы "какой он стал".. онстатируем "в этом период жизни он не такой, как я привыкла и ожидала" так все пройдет!! временно, по стечению сложностей, так человек БОРЕТСЯ - и заслуживает Уважения и Сострадания..

(на мой взгляд) ненужного тут вообще ничего нет

Дама - права.
Тут всё дело в том, что люди эти, Фиона и мужчина, были знакомы ДО, прежде. Это накладывает отпечаток волей-неволей..
Фиона! А почему ты решила, что ему-то твоя жалость не нужна? Чтоб не расслабить его? Чтоб он дальше сталью держался?
Я б не смогла без сочувствия.
За первую встречу себя винить не надо. Ты вела себя адекватно его поведению, не зная причин. А теперь, зная, просто смягчи тон, и всё.

Мужчину пожалеть святое дело для женщины!
Можно было и приласкать, он отмякнет оживет почувствует поддержку и с новой энергией в семью Все болезни от нервов а рак тем более
Почему люди этого не понимают!

Для жены и матери может и так,но не для посторонней в данном случае женщины...Пусть даже если и были когда-то знакомы.....

Вот Perm сказал, Фиона, ты не парься, его проблема и его дела (фу ты, опять по привычке пишу стихами) так проще, так удобней, а она как раз права, что задумалась об этом.
Значит не очерствела ещё совсем душа. К сожалению люди не замечают или не хотят замечать душевное состояние тех кто рядом с нами. Мало кто может скрывать свои эмоции и душевное состояние так, чтобы это было не заметно окружающим. Почему когда с нами начинают разговаривать раздражительным тоном или грубо мы сразу уподобляемся и начинаем вести себя так же, или если человек светится и доброжелателен и мы такие же?
Вот если со мной вдруг начинают разговаривать жестким тоном я сразу спрашиваю: "У Вас что-то случилось? Тогда почему мы такие сердитые?
Что мне сделать чтобы вы мне улыбнулись?"
-----------------------------------------------------------
Пролетают дни в однообразии,
Все похожи, будто близнецы,
И, куда ни глянь, - кругом лишь мрази,
Негодяи, гады, подлецы.
Педерасты, сволочи, подонки
Богомерзкий всюду правят пир...
Ну, а ты стоишь себе в сторонке,
Проклиная дикий, жуткий мир...
Кто бы там чего ни кукарекал,
Заявляю в праведной злобе:
Тяжело хорошим человеком
Всё же быть наперекор судьбе!

Пермчик, пойми, на этом свете нету посторонних,
Ведь может статься так: сегодня мы чужие, а завтра мы родня.
-------------------------------------------
Не отвлекаются любя...

да....вот и я живу как дура по этому принципу.......а кроме лишних проблем это ничего не приносит..........

Почему как? Шутка!
Кому чужое горе до лампады, проблемы существуют лишь свои,
Участия на стороне искать не надо, не интересны будут трудности твои
Им тоже будет всё по барабану и помощи от них уже не жди.
-------------------------------------
Мы тем сильны, что можем измениться, а спутник не сойдёт с пути....

Я чего-то не разобралась со сочувствием...?

Чем Фиона могла помочь??? Реально и конкретно?

А этакая жалость пустая - а не расслабит ли она человека так, что он и сам жалеть себя начнёт? А ему бороться надо!

Ещё бывает после этого жгучий интерес просыпается: вот как у меня всё плохо, а тут прям сноп света в тёмном царстве! А не послать ли мне всё на... и не заслать ли мне гонца...? Слегонца.

Дело - есть дело!
Для поддержки есть друзья и собственные душевные силы!
Никому не даётся крест, который нельзя ему снести!

По большому счёту это так. Просто людям, кому всё до лампы,им всё до лампы, акак косьнётся самих будут ныть и сохнуть. Знаю таких.

Да, кому до лампы, им хоть помогай, хоть не сочувствуй, всё одим цветом им - фиолетово и все ссочувствия просто принимают как так и должно, да и всё.

Простите , что долго не появлялась - проблемы с интернетом.
Спасибо всем за неравнодушие к теме.

Дама Червей

Тала

Вот в этом все дело.
Не могу я равнодушно отнести к беде человека , которого давно знаю.
Невольно его горе пропускаю через себя.
И ничего не могу с собой поделать.

Только вот в чем проблема.
По человечески - все правильно.
А делу вредит.
Да и нужна ли ему она , моя жалость ?
Может , нужна.
А может, Танка права :

Вполне допускаю, что пытается человек воспользоваться моей бабской жалостью.
Руководитель крупного предприятия не может быть плохим психологом.
Вот именно потому и кажется мне моя жалость ненужной и мешающей делу.

Фион, я не считаю жалость или сострадание ненужными. Просто можно разделить свое сочувствие и рабочие моменты. Это будет сильно - пока он гав-гав, вы отступаете... как только он думает, что своего добился, вы повторяете постулат. Я понимаю все, но 10 мешков по 10 рублей - это окончательное предложение ) Нам вообще невозможно разобраться - играет он или не владеет собой. Даже руководитель страны, если у него плохо в семье, может стать неадекватным, мы все люди. Ваша задача в переговорах - абсорбировать, изолировать личную тему. И не избегать жалости, это чувство может найти лазейку и сподвигнуть вас на ненужную уступку.

Вообщем, делим - котлетов и мухов или мухиков

Дама Червей
Эх, не всегда еще получается мухи от котлет отделять.
В принципе, я так и стараюсь себя вести при переговорах - пытаюсь не мешать личное и производственное.
Но - не всегда получается, увы...

мне вот иногда хочется, чтобы меня пожалели....просто пожалели и все...

А вот мне кажется,что жалость унижает человека....Это получаегся,что тот кого жалеют какой-то ущербный что ли? Я могу и ошибаться,но моё мнение именно такое.......

Perm
Это потому что Вы - мужчина.

Фиона
Не вижу большой разницы в данном вопросе.......

Иногда начинаешь себя накручивать, в голову лезут мысли нехорошие. Это называется "черная полоса", и в такой момент очень помогает, фигурально выражаясь, надежное плечо друга! пусть просто он скажет: "Все будет хорошо, не переживай", это уже шаг вперед из черной полосы!
Причем тут ущербность?
Хотя это твое мнение, как ты сам очень точно выразился

А вот это зачем делать?Для чего самобичевание? Мне иногда говорят,что я там кому-то и где-то помог в чём-то,но я так и не могу это взять в толк....Как можно помочь кому либо находясь за тридевядь земель?

А меня нельзя жалеть.
Я тогда тоже начинаю себя жалеть.
И расклеиваюсь.
А в противном случае - концентрируюсь, собираюсь и действую.

Иногда можно помочь СЛОВОМ

Однако очень эфимерная помощь получается.....

Пермик, слово - не эфемерно, оно иногда лучшее лекарство! Особенно от сомнений, тревог, переживаний...

я давно этим пользуюсь - вот грю, щас я буду ныть, а вы меня жалеть или "мне нужен зарядец", давайте меня хвалить или "поругайте миню, я тут лишнего наворотила"

и это действительно помогает!

Дама Червей
А как насчёт поговорки?"словами горю не поможешь"?Ведь это уже народ придумал....Одна женщина мне сказала,что я якобы её из петли вытащил и заставил жить дальше(после гибели её 23-летнего сына),но я так и не понял каким образом я мог на неё повлиять,если нас разделяет два моря....Средиземное и Чёрное.....

Это смотря какая жалость.
Уверена на все сто- настоящей любви без жалости не бывает, но....жалость не сининим любви.
пример: человек(муж/жена) попал в неловкую ситуацию. Реакции может быть две
1. ты почувствовал только раздражение или безразличие
2. в тебе кольнула к тому же и жалость,что близкий человек расстроился из-за этого.И я не вижу здесь никакого унижения.
это, конечно, самый элементарный пример.
А как не жaлеть больного, да и ребёнка жалеешь в любой ситуации.
Нет , жалость- это первый признак того, что человек тебе небезразличен.