Зачем это все?

"Хмурое утро. Тихий дворик. Слышен звон разбитого стекла. Бежит мальчишка, за ним матерясь бежит дворник. "Зачем, зачем это все?"--думает мальчишка-"Ведь я же хороший семейный мальчик, отличник, и к тому же активный участник жизни класса. Зачем этот образ уличного хулигана? Сидел бы я сейчас лучше дома, читал бы своего любимого писателя Э.Хемингуэя, вместо того чтобы гнаться за своими сверстниками, хулиганить и бить окна".
Куба. Гавана. Э.Хемингуэй: "Зачем, зачем это все? Зачем эта жаркая влажность? Эти вонючие сигары? Эти потные темнокожие женщины...сидел бы я сейчас лучше в Париже в чистой европейской квартирке своего друга Андре Моруа, пил бы хорошее молодое вино, гладил по бархатной ножке прекрасную куртизанку..."
Франция. Париж. Андре Моруа: "Зачем, зачем это все? Это противное кислющее вино, эти тупорылые надушенные куртизанки с их опостылевшими бархатными ногами, этот декадентский образ жизни? Вот бы сейчас в Россию, к моему другу Андрею Платонову, на его маленькую прокуренную кухню, пить водку и ночами разговаривать о смысле жизни..."
Россия. Москва. Хмурое утро. Тихий дворик. Андрей Платонов, догоняя мальчишку: "Блххь, догоню--убъю нхххй".

************

Зачем, зачем это все??? Эта Испания, это солнце, это море, этот душка -муж, эти очаровательные дочурки-двойняшки, сидела бы я лучше в своей однокомнатной хрущевке в Тюмени, просыпалась бы в пол-восьмого и по собачьему холоду тащилась бы на автобусную остановку, ехала б в свою музыкальную школу, зарабатывала б свои гроши, которых только и хватает, чтоб заплатить за хрущевку и телефон...

Так, ребят, простите меня великодушно , я просто юродствую. На самом деле вот уже года четыре, как у меня не возникает чувства неудовлетворенности своей жизнью, местом, где я живу, домом, любимыми, а живя в своей хрущевке только и думала о том, что жизнь моя никчемна, по сути

А ВЫ??? Все ли обстоит так, как вам бы хотелось или нет-нет, да и спросите вы себя - А ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО???

Конечно же нет... В определнные моменты последних трех лет моей жизни у меня вообще возникало нереальное ощущение, что я каким-то диким образом попала в чужую жизнь, заняла не свое место, и тогда я задавалась вопросом - что я здесь делаю? Зачем мне это нужно?? Такая тоска брала, волком выла...
Сейчас конечно не все устраивает, в материальном плане в основном, но и в личной жизни - тоже. Живу с человеком, с которым собираюсь растить детей, все для себя давно решила, все устаканилось вроде, по колее идет... Так нет - иногда как пришибет что-то - ЗАЧЕМ?? Почему - с ним? И рвется сердце, рвется куда-то, далеко отсюда, стонет чего-то, чего-то просит, а чего?.. Если б я знала...
И вот если повспоминать - всегда так было... В разные моменты жизни, в разном возрасте я спрашивала себя в ужасе (именно в ужасе - мне было страшно, особенно - чувствовать себя никем) - кто я? Зачем пришла в этот мир? Чего от меня ждут?
В общем, в поиске я постоянно... лучшей доли, наверное..

про "сечашнюю" жизнь у меня таких вопросов практически не возникает, если и мелькнёт что-то в голове, то на секунду, я знаю, что когда уехала из России, то на тот момент это было единственноe решение. У меня возникают такие мысли о прошлой жизни
НУ ЗАЧЕМ, ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО БЫЛО НАДО в ТЕЧЕНИИ ДОЛГИХ ЛЕТ????

А я сейчас и сам не знаю зачем я уехал?Давно бы вернулся,если бы было куда возвращаться,но в России у меня нет жилья и вернуться я не могу....

Аврора
Я думаю, что такие мысли возникали бы в любом случае, будь мы даже королевой монакской:"Зачем это всё? А была бы я королевой английской.."
Человеку свойственно сомневаться, впадать иногда в ностальгию и желать другой доли, но даже если попасть в неё, другую - будут мысли о третьей, ещё лучшей или просто иной..

о да.человек по природе своёй - исканец.

Perm ,и чтобы вы делали в России? В нищите бы жили?

Меня всегда удивляли слова тех, кто живет цивильной жизнью заграницей и плачет о России (не надо на меня так смотреть, у меня депресс был )

На слова: "Меня жизнь затрхххла в Израиле/Австралии/Америке/Испании и т.д., хочу в РОССИЮ" , я обычно отвечаю: "Ну, если уж тебя жизнь затрхххла в Израиле/Америке/ и т.д. , то в России она тебя просто заебххт." (пардон уж )

Lunae Ortus
Да продолжал бы работать на транспорте,в "Пермавтотрансе"

Это ты уже в философские дебри забрела. Эх, сколько человек искали и ищут ответ на этот вопрос - так в чем же он, смысл нашей жизни? Зачем мы живем и почему умираем?
Я, как раз, только что закончила читать одну книгу - Джеймс Редфилд "Селестинские пророчества". Сразу скажу - по стилю написания, сюжет, завязка книги - на троечку, зато мудрых мыслей в ней очень много. И дан свой вариант ответа в чем цель и назначение истории человечества. Коротко - цель жизни любого человека в его собственной эволюции.

Тала об этом очень верно написала. Мы постоянно ищем недостатки в своей жизни и верим, что настоящая жизнь еще не началась, она впереди, и она обязательно должна быть лучше, чем сегодняшняя. В итоге, жизнь проходит, а мы так и начинали жить, вернее жить и получать кайф от нее.

Нет, Багир, что было - то прошло и трынь-травой поросло. Вот так и только так нужно подходить к своему прошлому. Рвать с ним, тем более, что, теперь, у тебя все более-менее удачно в жизни сложилось и складывается.
И я очень рада за тебя.
Главное, ты не давай своему прошлому омрачать свои сегодняшние солнечные денечки.

Пермяш, Ретка тебя уже хорошо обработала Ну его к Евгене-Фене этот "Пермьавтотранс", в Израиле ты себе легко можешь позволить не работать. В России этот номер бы не прошел

Я вот пока успокоилась....(в сторону)Не знаю - надолго ли меня хватит.
Но это просто потому, что уж очень резкая смена произошла со мной и моей жизнью.
А так, да, ты права, мы все сомневаемся. И точит нас червячок сомнения - а хорошо ли я живу, или все-таки могло бы быть и получше? Хотя, я знавала людей, которые и материально были не очень-то благополучными, да и личная жизнь не всегда ладилась, а они все равно были довольны своей судьбой, были благодарны ей только за то, что просто имеют эту возможность - жить. Завидую я таким людям

И опять Тала права как всегда!

Ого, оказывается есть такие люди которые мне еще и завидуют?!!!
А то некоторые мои подруги и знакомые считают меня немного с прибабахом или вообще ненормальной только потому что очень обоятельный, добрый и очень богатый человек предлагал мне все что угодно и уехать куда угодно только лишь бы быть со мной и при моём материальном неблагополучии и полном отсутствии какой-либо личной жизни я сказала: "Отстань от меня, ну, не люблю я тебя!" И это в сорокалетнем возрасте с больной мамашей на руках и взрослой дочерью. Проснусь и улыбаюсь от того, что берёзы в окно заглядывают. У меня дом прямо около леса стоит, встану смотрю в окно и думаю: "Почему так, почему я эти две березы не могу не начто променять?"
-----------------------------------------------------------
Жизнь уходит так быстро, как будто ей с нами неинтересно...

Если не хотела где угодно-что угодно с ним - это понятно. Но почему он не предлагал это "что угодно - где угодно" там, где ты хотела?

Ну и дура (с)
Извините, вырвалось.....

И там где я хотела тоже предлагал, только МНЕ не надо, потому что я к этому человеку ничего не испытываю, как у Велдера вырвалось так же как и у всех кто меня знает вот такая дура, может это для кого-то и так, но немогу я себя обманывать, а такого человека тем более. Для меня главное чтобы самой что-то чувствовать вот такой я человек.

Milamasia
А как насчёт поговорки"Слюбится - стерпится"?Может ты и полюбила бы потом?

И точно ведь, завидую.
У меня была не совсем похожая ситуация - Он, обаятельный, богатый,...хм, добрый....местами но при всем, при том, еще и бабник. Умом понимала, что человек ненадежный, но не получалось у меня сказать ему - отстань так, чтоб он действительно отстал. Так, глупо и бездарно тянулись долгих 6 лет

А вот у меня очень часто такие мысли бывают. Раз в неделю точно.... такое ощущение, что что-то потеряла, что как-то случайно оказалась сейчас здесь и мне надо срочно вернуться домой. Вот только где есть мой дом? То, самое место, где будет чувство, что все: это мое. Я должна быть именно здесь. Что-то я потеряла в жизни, что-то упустила, чего-то не хватает. А вот чего? Если бы знать. А может на меня так весна действует? Только уж больно часто она проявляется,эта весна, в любое время года....

"Счастье возможно только на проторенных дорогах" (французы)
А КТО торит дороги, интересно мне было всегда?!

Кому-то чужой колеи достаточно, даже необходимо, а кто-то сам упирается, тележку везёт...
Нужен момент - остановка, чтобы осмыслить, решиться, с силами собраться... требуется спокойствие в этот момент и тихая грусть. Чтобы что-то наладить, сначала необходимо семь раз отмерить, а потом резануть.

Может, это - то самое?


Рассказывала я, наверняка уже... Любимый мой рассказ из старенького номера журнала "Юность" - "Небо Трои".
Потенциально талантливого ищущего мужика искушает дьявол...
И дьявол-то не ахти, и искушение - глав.герою попадает в руки стопка фотографий, странных довольно: белое облачко в синем небе - небо Трои после падения; старческие ноги в тазике - ноги Вольтера; след улетевшей птички... Моменты, знаковые ли, важные - если сам дьявол это подбросил?
На одной фоте мужчина узнаёт себя, и... в зеркале отражается незнакомая женщина, неприметная, неприятная - это важно! - решает он.

Человек бросает любимую и любящую женщину, оставляет все дела и таланты и летит на поиски своей судьбы. Долгие годя мотается он по городам и весям, пробует массу более-менее схожих с фотой женщин, но главная идея держит его крепко!

Однажды, решив всё оставить и вернуться, он забегает привести себя в порядок в крошечную парикмахерскую где-то на окраине земли. Там, сидя в кресле, мужчина наблюдает в зеркало за посетителями. И вот! В парикмахерскую заходит немолодая усталая женщина, бледная и замотанная, ТА самая!
Хэппи-энд?
Это всего лишь момент в жизни. досадное недоразумение, мастерски подкинутое искусителем... Цели, задачи, силы, любовь - всё в прошлом... Всего лишь МОМЕНТ.


Я хочу быть на своём месте!
Я буду ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС делать всё возможное, чтобы...
Я не хочу думать о том, как МОГЛО бы быть, Я не хочу МОМЕНТОВ!!!

Я регулярно хочу уйти на автосэйве. Не получается...

А это чего такое?

Танка
В Героях есть автосохранение. Если тебя вынесли, а ты не сэйванулся - можно уйти на автосэйве, на конец предыдущего хода. чтоб не переигрывать. Вот, туда болььше не ходить, а тут героя из замка вывести и пусть драпает, замок - хрен с ним, сейчас подойдет герой с нормальным войском и отвоюет его обратно. Вот я по жизни такую штуку хочу...

Мдя, неплохо бы... но никак

А никак, особенно на счет стерпится. Можно зауважать, поменять свосе мнение о человеке в зависимости от его отношения и поступков, а вот полюбить потом -
это бред или фантастика. Это ощущение ни с каким не спутаешь, оно сразу как пламя вспыхивает внутри или как током пробивает, это как болезнь, я то уж знаю.
---------------------------------
Глупые женятся, а умные выходят замуж.

Ну, не всегда бывает "как пламя". Бывает живешь рядом с человеком, общаешься и начинаешь испытывать все большую и большую симпатию, которая незаметно перерастает в любовь.

У нас на местном ТВ, с недавних пор идёт передача, что-то типа православных бесед.
Там один замечательный батюшка молодёжь уму-разуму учит. Вот у него я услышала и призадумалась:
" Любовь - это чувство, которое приходит к людям через 10-15 лет семейной жизни..."
Видимо, когда люди уже научились понимать друг друга и стали родными.

Как не печально, но эта любовь стасть реже всего является фундаментом крепких и длительных отношений, "теперь я это точно знаю" (ц)
Как жаль, что поняла это поздновато. Ну может и не жаль. Ведь поняла таки.

Сильно сказано,мощно.....

а задумавался ли хто,чё ежли б человек начал свою жизь с нуля то получил бы тотже самый результат???ну отклонения были б,но в основном - тоже самое.или мона изменить жизь полностью???скажем сантехник мог бы стать генералом?..ежли с нуля?

Андрэ,
эт какие ж мысли тебя преинтереснейшие посещают!!!

Я этот вариант с разных сторон продумывала: у меня вышло - примерно то же самое получилось бы с жизнью.

Например, сантехник. У меня это дело не с плебейством ассоциируется, а с "золотыми руками" (возможны варианты ). Переиграл - стал бы строителем, или слесарем. Возможности: прораб или мастер (старшой).
Генерал - не просто военный (агрессия и соперничество), а амбиции и карьеризм. Переиграл - вылез бы в политики или другие начальники.
Это из области характера и стремлений.

Дурные поступки, о которых потом жалеешь и хотел(-а) бы переиграть...
В ТОТ момент, в ту секунду иначе поступить не получалось: (человек) не додумался бы, не остановился бы, не смог бы...


Предложенный Иллой "автосейв" для человека нерационален (ИМХО) - не учит ничему.

Мы с подругой накастовали себе автосэйвушки... У меня это около года продолжалось. со мной случались ситуации, по моему восприятию и психологии очень похожие на те, что были раньше, и тогда я из них выйти не смогла. Встречались похожие люди, которые похоже себя вели. И я теперь уже поступала иначе. Впрочем, лучше от этого все равно не стало. Воть...

Да запросто!
Я сам тому пример ;)

Танка
а можт включатся,некие,законы типа предопределения основной линии судьбы. наказание за избежание которой следует...

Прохож, хитрый ты... Прям никакого сладу!

Ты разверни: "Я прошёл путь от сперматозоида до уважаемого... т.д. т.п." ... ?
По-жа-луй-ста!


Андрэ, я так думаю:
Есть теория, что люди от животных отличаются, в первую очередь, правом ВЫБОРА. Нестыковка, по-моему, в том, что не всякий выборку может сделать, а многие вообще об этом не задумываются (ну вот есть же совсем "жвачные" человеки?!)

Линия какая-то есть (мне вероятность кармы и необходимости править прошлые жизни как-то пришлась по душе), но она не прямая, что ли..? Скорее, спираль?
Для повторения и закрепления.

А наказание - вряд ли, слишком много геморою с людьми выходит, сами себя наказывают. Вот когда человек со своей позиции уходит, виляет, его судьба пинком под зад на место возвращает (объяснение ошибок, неудач, несчастий) - что-то, мол, НЕ ТАК делает.

дык я про эти наказания и грю...када пинает.

это по теме реинкарнации.ежли антересует прочти тибетскую книгу мёртвых или,хотя бы,комментарий к ней юнга.оччень антересно. а на счёт линии судьбы...есть она,на ладошке у каждого.

Я думаю, это не наказания...

Например, человек корячится-корячится, в торговле где-нибудь. А у него - фига без масла. Вывод: не его! Начинает веники вязать с большой тоски - пошло! Его.

А наказания - вроде как из собственных поступков проистекают. Например, отбивала у подруги парней - муж изменяет (ничего больше в голову не пришло )


Книгу Мёртвых видела в книжном, в последнем рейсе. Срочно скажи - с магией как-то связано? Если - да, пока не полезу.


Линия Судьбы не даёт полной инфы о жиззни человека (так, общие направления) , ещё она странным образом меняется (иногда). "Гадальщикам", которые настойчиво что-то внушают, надо гвоздь в голову вбить!

Это всё Я думаю, а как на самом деле, не знаю!

Танка
на счёт книги не забивай се голову и в самом деле.а профессиональный хиромант расскажет и чё было,и чё буит.тока не всем это надо знать.

Вот теперь специально полезу!

С хиромантами этими... Прошлое рассказывают - привлечение внимания, а будущее НЕ ДОЛЖНЫ говорить! Никому и никогда знать не надо.
Есть, есть всякие эти штуки, не спорю, но знать ничего не нужно.

я не спец,но на скока знаю одна рука про то чё суждено,а другая про то чё из этого"суждено"пройдено-исполнено.

почему???

Вкратце.
10 кл. образования. 12 лет стажа работы в карьере водителем БелАЗа. ПРИГЛАСИЛИ работать в госучреждение зав. отделом.
Без блата.

Прох, немного хочется уточнений!
Что значит "пригласили"? Работает себе водитель БелАЗА в карьере, к нему подходят чиновники и ПРИГЛАШАЮТ???
Наверное, как-то заметили, оценили, продумали...

Выходит - вопрос: насколько САМ всё переиначил, насколько чувствуется невмешательство судьбы?

Вот "блат" тоже интересная тема...
(Может, возьмёшь-поведёшь? Или - дай разрешение, идея твоя, откроем-обсудим?!)


Андрэ, левая рука - общее направление судьбы; правая - настоящее и будущее.
Правильно рассказать можно только ПРОШЛОЕ (доступным для человека образом), с огромными "но": не рассматриваются обычно предпосылки и вынужденные факторы поступков, влияние на будущее -- отсутствует положительный психологический момент...
А будущее вообще знать ВРЕДНО: исключает борьбу и право выбора...
(Так думаю)

Однаждя набрался мужества, бросил БезАЗ (а это высокооплачиваемая работа), занятся частным бизнесом (спекуляцией, как многие).
Потом СМИ. Потом увидели, пригласили.
Потом я ушел - скучно на бюджете.
Сейчас опять в частном бизнесе: аналитика, реклама, СМИ. Не магнат: семейный домашний бизнес - работаем с женой.
Выиграли грант Президента Республики.

Танка
вот у мя рисунки на ладошках разные,ну т.е. абсолютно.это означает чё я вывалился из "направления"?а на счёт того чё воопче никому знать будущее не надо я не согласный.может человек захочет рискнуть.т.е.сделает выбор.могит знать надо,но не всем???

Ну как же все это интересно. Будущее! Прошлое! Обалдеть.
Насколько я знаю, предсказывать будущее – грех (это если опираться на религиозную, не чуждую мне, точку зрения). Пытаться узнать будущее – тоже. Да и не может быть этого единого будущего. В противном случае, жизнь – абсурд из абсурдов, и я отказываюсь жить в бессмысленном мире.

Что-то я чужие мысли повторяю. Умолкаю.

"Какая все-таки смешная наша жизнь,
Но что же может быть занятнее,
Чем, сев на облаке и свесив ножки вниз,
Друг друга посылать по матери..."

пародия на Светлова, простите, тоже умолкаю.

в одно время было грех думать что земля вокруг солндца вращается.и чёй-то все умолкают...а поговорить?

Андрэ, ты, давай, анализируй! Нам Прохожий историю жизни рассказал. Вопрос твой был, тебе и размышлять: годится Прохов пример?

По мне - не совсем. (Там про "начать жизнь сначала" было...)
В Прохожем был потенциал, острый ум и некоторые способности, которые, по-моему, должны были вырасти во что-то, да и выросли.
А вот если с самого началааа... ? Думаю, получилось бы примерно также: аптека-улица-фонарь...


Будущее знать ВРЕДНО!!! (ИМХО)
Сейчас разложиться не успеваю, попозжей...

Так, Вреднюга у нас ГДЕ?
Нам же нравятся вреднюги, пущай опять приходит!
Выкладывай, Вреднюга, свои соображения!
(У меня тоже лазер есть! )

если б я в третьем классе все-таки пошла в художку, а не стала по настоянию прредков учить французский... который ненавидела и бросила через три года... Хто знает, что б из меня сейчас получилось... Говорят, способности есть... Рисовать хочется...

У меня отец всю жизнь в прокуратуре проработал, и, ессно,хотел, чтобы я юристом стал; а мама - учительницей, но хотела, чтобы я стал врачом-хирургом. Я пошел на юридический, и по этой вот ветке иду до сих пор, а интересно, чтобы было бы, если бы я пошел, как мама хотела, в мед? Не представляю....

Танка
боюся мя не прально поняли,из-за маво не верного выражёвывания.я имел ввиду что если человека,каким-либо мистическим образом,перемесить назад во времени лет,скажм,на дцать.но оставить прожитую в будущем память.смогит ли он,снова проходя по жизи однажды прожитые годы,изменить свою жизь кааардинально??? (фик знат,может снова не то ляпнул.)в обчем прохожий ответил на другой вопрос:может ли чел кардинально изменить свою жизь?но я не это имел ввиду.

andre
Вполне вероятно,что сможет,мне б вернуться лет на 40 назад,но с тем багажом знаний,что есть сейчас.....

Perm
я ешо подумкаю.а то в сомненьях весь погряз.

По-мойму, ничего кардинально не изменится... Буит наступать на грабли, немножко другие, и в принципе тож самое получится, с вариациями... В каждом (ИМХО) челе заложено (закодировано) то, как он должен прожить... ИМХО

Антибиотик
Мне бы вернуться в первый класс,да по новой начать учиться,имея за плечами весь свой сегодняшний опыт....Во-первых я бы учился не через пень-колоду,а взялся бы основательно,начал бы учить аглицкий как положено,а не для галочки....

Все возможно... Но это же неосуществимо, не так ли?

Андрэ! Религия видоизменялась во все времена. А, скажем, заповедь, НЕ УБИЙ актуальна всегда. Я как-то разделяю то, что навязывали люди в соответствии с собственной выгодой, и то, что, на мой взгляд, возникло откуда-то еще.

Ну не надо нам знать будущее. И если отмести некий мистический смысл этого НЕ НАДО, остается еще логика. Жизнь утрачивает свой смысл, если в ней все заранее спрогнозировано. Еще более бессмысленным будет знать об этом.


Ой, Танка! Спасибо на добром слове. Я тогда еще забегу.

Лет на 10 назад -да.Я бы на манипуляции не поддавалась. Потому что уже знала бы, как это работает.

НАЗАД в БУДУЩЕЕ? НИ-ЗА-ЧТО!!!
---------------------------------------------------
Я замечаю с неких пор,
Что мне слова смешных людишек
Приносят творческий запор
И крупный сдвиг в районе крыши...

В кастрюле галлюциноген,
А наверну-ка пару чашек...
...И сотня крокодилов Ген
Рвёт Шапокляк на Чебурашек...

а какже с религией майя,индийцев(богиня кали),сатанизмом???и т.д.и т.д.

когда дело касается сложных вещей,логистикой занимаются философы,типа аристотеля.у обычного человека логика охватывает элементарные понятия.пример:половики стелят на пол,а не на потолок потому что на потолке их неудобно пылесосить. по сложной теме может быть только мнение,основаное на элементарной логике. я так дУмаю.у людей желания есть разные...бывают и очень странные.поэтому утрата жизненного интереса - вопрос спорный.Perm
видимо Антибиотик высказал мнение основываясь на существовании предопределения и закона жизненной компенсации.один из массы вариантов:ты,пройдя всё по новой,на данный момент находишся в томже географическом районе.известный и богатый человек,но живёшь,только за счёт аппаратов жизнеобеспечения.у тебя есть родственники которые стараются загнать тебя в могилу и между ними,на твоих глазах,идёт война за твоё состояние...

Про знание будущего.
Например, предречено человеку УБИТЬ (беру самое страшное)... Редкий "мастер" удосужится уточнить, что да как, обычно примерную дату указывают...
Вот человек давай заранее мучиться, осознавать, избегать; чем ближе, тем страшнее... в срок - вообще беда: не выспался, задумался, напрягся... случайно уронил кирпич на голову соседу...
Или смело пошёл на дело, чтобы отмучиться...
Или - поверил, да и махнул рукой на всё, стал "серийным убийцей"...

Не все же сознательные.


А начать с начала с имеющимся багажом знаний и опыта... Вернулся в точку отсчёта - исчез опыт, или вообще ЗАЧЕМ тогда жизнь нужна?
Буддисты считают, что дети умирают, потому что своей коротенькой жизнью какой-то долг (прошлый) закрыли, что-то доделали...