Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Правила форума Помощь | Поиск Участники Календарь Фотогалерея Избранное |
Страницы: (23) Просмотр всех сообщений « Первая ... 10 11 12 [13] 14 15 16 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Infuzoriya-tufel'ka |
Дата 14.04.2005 - 14:48
|
Главный политолог Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 531 Регистрация: 27.05.2004 Репутация: нет |
точно, надо запретить критику и больше у России проблем не будет. При Сталине, например, проблем не было. Как говорил Великий вождь: "Есть человек -есть проблема. Нет человека-нет проблемы"
|
Прохожий |
Дата 14.04.2005 - 18:11
|
Просто прохожий, ни на кого не похожий Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 20.03.2004 Репутация: 109 |
Не передергивай. Я говорю о патриотическом воспитании.
|
Infuzoriya-tufel'ka |
Дата 17.04.2005 - 19:03
|
||
Главный политолог Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 531 Регистрация: 27.05.2004 Репутация: нет |
Так и Гитлер, и Сталин, и Мао о нём тоже говорили, а вот в Финляндии о нём почти не говорят. Багира, подтверди. И критики в Финляндии по-более будет чем в Китае времён Мао, в Германии времён Гитлера или в СССР времён Сталина, а вот жить там (в Финляндии), кажись, лучше. Странное совпадение. На мысли не наводит? |
||
Bagira |
Дата 17.04.2005 - 19:21
|
Кошка, которая гуляет сама по себе Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 18146 Регистрация: 30.01.2004 Репутация: 79 |
я подтверждаю, здесь не навязывается патриотизм, здесь об этом не говорят, а народ очень патриотичный. не любят, когда их зло критикуют иностранцы,впрочем как и остальные народы, будут защищаться, но между собой критика очень развита. |
Infuzoriya-tufel'ka |
Дата 17.04.2005 - 19:41
|
||
Главный политолог Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 531 Регистрация: 27.05.2004 Репутация: нет |
Другими словами, патриотизм можно воспитывать, а можно не воспитывать, но фокус в том, что патриотизм возникает сам по себе там, где между гос-вом и гражданином идёт простейший обмен: "ты мне - я тебе". Т.е. гос-во заботится о гражданине, а гражданин патриотично любит своё гос-во за это. В странах же, где гос-во заботится только о наращивании мускул, патриотизм прививается плетью. Так что, Прох, отсутствие патриотизма вторично. Первично отсутствие заботы гос-ва о своих гражданах. Если народ почуствует, что во главу забот гос-ва поставлен Человек, то народ такой будет патриотичен без всяких воспитаний и мозгопромываний.
Bagira, намёк понят |
||
Прохожий |
Дата 18.04.2005 - 03:16
|
Просто прохожий, ни на кого не похожий Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 20.03.2004 Репутация: 109 |
1. Патриотизм даже теоритически НЕ может быть воспитан без планомерного методического участия государства. Без грамотной пропаганды.
В той же Финлянции, напр. в каждом киосочке есть национальные флаги, национальная символика. Наверняка дошкольникам объясняют что такое их родная страна. А у нас больше амриканских флагов, чем российских. Вот вам и воспитание.... 2. При Сталине (Гитлере) жилось хуже (на мой взгляд), а патриотизма хватало на 50 Фиинляндий. До сих пор старики (в т.ч. репрессированные) боготворят Сталина. И это было решающим фактором и победе и в развитии государства. Мы сейчас пользуемся тем промышленным потенциалом, который получили благодаря патриотизму. А сейчас зажрались, дали волю злопыхателям, даже стало признаком дурного тона говорить о российском патритизме. Модно хаять свою страну и воспевать чужую. Это огромное поражение России, которое уже теперь сказывается, в частности, в отношениях со странами СНГ. |
andre |
Дата 18.04.2005 - 14:57
|
||
Кот, который гуляет сам по себе Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2869 Регистрация: 11.12.2004 Репутация: 4 |
Infuzoriya-tufel'ka я могу ошибаться,но я думаю что отказ израильских властей вести переговоры с террористами захватившими заложников не подразумевает заботу о человеке.этот принцип обусловлен,скорее,заботой о государстве в целом...сталин,гитлер,рузвельт,черчиль,наполеон,петр,годунов...мы,к сожалению,очень мало знаем.к примеру.почему союзники открыли второй фронт не в ..42-ом,а в ..44-ом?ведь за эти годы заработали на полную мощь конц.лагеря по уничтожению славян,евреев...и потерь у советских войск было гораздо больше.
Прохожий может ты этим потенциалом и пользуешься,а мне точно не обломилося... ,а в воспитании патриотизма я с тобой согласен. |
||
Радость |
Дата 18.04.2005 - 22:59
|
Жемчужинка в ракушке Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10773 Регистрация: 8.04.2005 Репутация: 104 |
А можно я сделаю плохое дело и не прочитав все выскажусь, а? пож-ста))
Пару дней назад сидели в тесном семейном кругу и сошлись с папой в споре по поводу политики вообще и армии в частности. Я тогда не нашлась что сказать, да и тема завяла под натиском шампанского, но потом я думала... Так вот...У нас такие люди в стране живут, которые постоянно ищут виноватых в своих делах. Кто виноват в бюрократии -бюрократы. Кто виноват, что гаишники деньги берут - гаишники. Кто виноват, что в подъезде срачь, а площадки детские все в собачьем дерьме - свиньи виноваты и т.д. А то, что в принципе это мы же сами, как то не задумываемся. кто дает взятки - мы Кто гаишникам денег дает - опять мы... В армии дедовщину Путин придумал, может Иванов?? Нет, все те же люди, обычные, чьи то знакомые, братья или сыновья... Получается банальная вещь, мы имеем то, что создаем сами... А насчет патриотизма...Это гордость и уважение страны, в которой живешь. Все просто, когда мы научимся уважать себя и окружающих людей, мы будем гордиться своей страной...Начинать надо с себя... |
Прохожий |
Дата 20.04.2005 - 17:29
|
||
Просто прохожий, ни на кого не похожий Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 20.03.2004 Репутация: 109 |
Умница! Ладно уж - будь "Прохожий" |
||
Infuzoriya-tufel'ka |
Дата 20.04.2005 - 17:49
|
||||||||||||||
Главный политолог Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 531 Регистрация: 27.05.2004 Репутация: нет |
может. Человеку свойственно "болеть за своих" и ассоциировать себя с успехом. Поэтому патриотизм изначально сидит внутри каждого из нас. Другое дело, что неустроенность жизни и прочие гадости с которыми приходится сталкиваться вызывают в том числе и антипатриотические настроения. Диктатуры (типа сталинской или гитлеровской) планомерным насаждением патриотизма усиливали свою власть, промывали мозги населению. Благополучные же страны в насаждении патриотизма не нуждаются. Он прорастает сам. Максимум что делает гос-во это не мешает. А то что в частном киоске продаётся флажок, то это не потому, что гос-во насаждает патриотизм, а потому что население достаточно патриотично, чтобы его, этот флажок, купить.
Да, точно так же как что такое рука, лето, дерево и другие окружающие их явления и предметы.
Будут успехи - будут и российские флаги
В какой победе? В каком развитии? В этом причина возникновения 2-ой мировой войны, в этом причина деградации и разрухи в России и Германии. Но если немцы отошли от этого 60 лет назад и сумели построить достойное гос-во, то россияне по-прежнему ищут патриотов.
Чем ты пользуешься? Расточительными не конкурентноспособными заводами-гигантами, построенными на трупах тысяч людей нынешние работники которых живут в проголодь?
в любом нормальном обществе ура-патриоту никто не пожмёт даже руку. патриот это не тот который поёт "славься", а тот кто критикует, борется с недостатками. |
||||||||||||||
Infuzoriya-tufel'ka |
Дата 20.04.2005 - 17:55
|
||||
Главный политолог Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 531 Регистрация: 27.05.2004 Репутация: нет |
Да, ты ошибаешься. Потому что уступка одному террористу - рассада для десятков новых. А это значит намного больше жертв. Это равносильно работе хирурга, отрезающего руку поражённую гангреной. Кстати, к моему сожалению данный подход в последнее десятилетие скорее смахивает на легенду.
А это здесь причём?
|
||||
Infuzoriya-tufel'ka |
Дата 20.04.2005 - 18:14
|
||
Главный политолог Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 531 Регистрация: 27.05.2004 Репутация: нет |
В принципе ты права, но решение проблемы у тебя утопическое. Ты избираешь власть, чтобы она исправляла недостатки, и ты будешь критиковать, чтобы власть эти недостатки заметила и исправила. Так работает "правильная" демократия. Псевдодемократическая же власть зовёт народ к "единению", патриотизму, подвигам, создаёт "образ врага"... Таким образом власть занята не исправлением недостатков, а их замалчиванием, а чтобы народ такую власть не вымел, она, власть, находит причины почему народу плохо: дворянство (Франция, периода Великой Фр. революции), буржуи (Россия,1918), кулаки (СССР, спустя 10 лет), евреи (Германия, 1933), враги народа (СССР,1937), интеллигенты (Китай, период культ. революции),.... олигархи (Россия, сегодня). Да, дедовщину в армии создали не Путин и не Иванов. Но вопрос в том, что они сделали, чтобы её не было. |
||
Антибиотик |
Дата 20.04.2005 - 18:32
|
||
Мозговой центр Подвальчика Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 3455 Регистрация: 28.01.2005 Репутация: 1 |
Инф Назови, пожалуйста, страны, в которых реально работает указанная тобой "правильная" демократия, и приведи примеры ее работы, а то твои правильные, в целом, рассуждения, отдают теоретизированием и находятся в отрыве от жизни - ИМХО |
||
Infuzoriya-tufel'ka |
Дата 20.04.2005 - 20:33
|
||
Главный политолог Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 531 Регистрация: 27.05.2004 Репутация: нет |
Без проблем Сев. и Зап. Европа, США, Канада, Япония, Южную Европу и Израиль (с натяжкой, но всё же можно отнести к этому списку), Австралия, Новая Зеландия. |
||
Infuzoriya-tufel'ka |
Дата 20.04.2005 - 20:40
|
||
Главный политолог Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 531 Регистрация: 27.05.2004 Репутация: нет |
Пример Финлядия. Отсталая провинция царской России. Полное отсутствие индустрии в начале 20 века, не благоприятные климатические условия, географически находится "на отшибе". Сегодня процветающая страна в которой коррупция на одном из самых низких уровней в мире, уровень и качество жизни населения на одном из самых высоких.
Пример Норвегия. Чуть больше 100 лет назад удалённая провинция Датского королевства. С климатической и географической точек зрения ещё большая дыра чем Финляндия, а ведь процветают, однако. |
||
Страницы: (23) Просмотр всех сообщений « Первая ... 10 11 12 [13] 14 15 16 ... Последняя » |