Помоги Тупому Учиться???, Я знаю три слова...

Аврора
Россия в таком дерьме, что осталось только ПТУ в лицеи переименовывать
У нас ПТУ - политехническое училище. И очееень слабенькое образованьеце, практически, можно забыть что такое "съесть мороженное в кафе".

Ретик, честно и откровенно говорю, что я лично НЕ ЗНАЮ ни одного правила русского языка (ну может, "чу, щу" с "у"). И ни одного импортного языка не знаю тоже.

Даже если они выйдут замуж за человека с вышкой, НЕ ФАКТ, что у нее будет много денег, кушать подано и платье "от кутюр"

Это, правда, не в тему, но тем не менее... Если ты будешь всегда покупать ребенку то, что он попросит, он очень быстро сядет тебе на шею. По-моему, мы это уже обсуждали.

А сантехников не уважаешь, правильно я понял?

Аленушка, милая, оглянись, пожалуйста, вокруг себя. Прямо сейчас.
Ты сейчас наверняка дома, да? Тепло, хорошо... Только чтобы тебе сейчас было тепло, где-то там внизу чумазый кочегар кидает в топку черненький уголек.

А завтра ты поедешь в школу на автобусе, к примеру. Под этим автобусом всю ночь валялся грязный слесарь. Чтобы автобус завтра выехал на линию и тебе не пришлось бы долго стоять на остановке мерзнуть.

Ответ мне ты напишешь, используя стояшую перед тобой вычислительную машину. Которую придумали умные люди, но сделали, изготовили люди обычные. Вероятнее всего, эти люди ничего не смыслят в объектно-ориентированном программировании, но зато они знаю, как заставить работать автоматическую линию, превращающую кусок кремния в правильно организованный кристалл с несколькими миллионами транзисторов внутри. Разве они плохо сделали свою работу?

Почему ты их так не любишь, а, Ретуль?

Давай в историю заглянем. Давай? Помнишь, что такое цех? Цех - это объединение ремесленников. Мастеров. А у каждого мастера были подмастерья, помнишь? ПТУшники, по-современному. Мастер не только их учил, но и домашней работой запрягал по-черному. Не всем нравилось, но подмастерье мог уйти и стать мастером только в одном случае - если докажет свое мастерство. Изготовит шедевр. Конечно, отличный бизнес-план или там грамотно составленная комп программа тоже шедевр, но все же под этим словом люди чаще всего имеют ввиду красивый предмет, сделанный руками.. Эти предметы украшают нашу жизнь, и чем плохи люди, умеющие их создавать?

Вот еще стишок в учебнике по экономике для 5-го класса нашел:

...Чем государство богатеет
И как живет , и почему.
Не нужно золота ему
Когда простой продукт имеет...

Там вот этот-то простой продукт - национальное богатство - создают-то в основном люди рабочие, звезд с неба не хватающие.

p.s. ты тему создала, тебе и карты в руки, но мне кажется, ты не очень точна с определениями, поэтому возникает непонимание.

starx
ты упустил ещё одно важное обстоятельство...жизь не всегда выходит такой какой ты хочешь её жить...

Я-то, Андрюх, знаю, а вот Ретка-максималистка наверняка что-нибудь на это возразит

starx
конечно возразит.я в её возрасте ещё не так возражал... Lunae Ortus
зажигай,а то плесенью заростём тута.

Очень зря, Лун!
Я не понимаю, что ты имеешь в виду под "деланием карьеры", начнём с этого. Хорошо бы по пунктам.
Бизнес-леди пойдёт кушать в ресторан, где... ха-ха! готовит бывший ПТУшник. Милости просим "построить" товарища... стряпню гражданка запомнит надолго! Оставим каждое дело профессионалу, а "тупой" шеф-повар не криминал! Пусть даже так.
Дальше, по этапу, леди у нас отправляется в косметический салон, где, заметьте!, тоже работают ПТУшники...
Хэх, в случае краха, повар и парикмахер дело себе найдут! А бизнес-леди (бывшая) многим побрезгует?!

Обратная реакция.
Была у меня знакомая, на предмет денег занять. Мы с ней в школе работали, чистила она меня, как липку. Как-то по душам разговорились...
Блестящее знание языка, с мужем работала в Торг.предстве. Муж бросил, подалась в школу. Всё это терпеть не может, денег не хватает, прислуги нету... Учеников частного порядка взять НЕ МОЖЕТ - ей неприятно. Я, "чёрная кость", носиться по трём работам - МОГУ, и я должна. Прикольно.

Я не знаю, Лун, кого мы тут рассматриваем... Есть же быдло, есть - ничего не интересно, ничего не хочется - брюхо бы набить, и всё... Но мало, к счастью!
Думаю, выживаемость ПТУшников гораздо выше. И возможность стать Абрамовичем есть! В большей степени, чем у среднего класса.

Ладно, получили образование - дальше ЧТО?

Хорошо,представим такую картину...Засорился у тебя унитаз и всё полезло наружу...Кого ты пригласишь для ремонта?Сантехника или инженера по водоканализации?Допустим пришёл сантехник и попросил приготовить ему рабочее место,то есть убрать всю грязь,а он потом быстро найдёт неисправность и устранит её.....Но для того,что приготовить рабочее место,надо лезть в это дерьмо и разгребать его,а так как ты не хочешь пачкаться,то так и будешь сидеть с неисправным унитазом....

Кстати , о парикмахерах.Не знаю ни одного, шляющегося по подъездам- у них у всех пальцы веером , и амбиций- мама не горюй. Эстеты.Я будучи парикмахером в 20 лет получала деньги в два с лишним раза больше, чем моя мама , закончившая техникум. Нам на место работы приносили вещи ,за которыми учёные давились часами в Гостинке и в Пассаже, и мы их могли безболезненно купить. По спекулятивной цене.Так , конечно, не должно быть, но было. Из песни слов не выкинешь.
Вот Перм про унитазы вспомнил, это самый яркий, "пахнущий" пример. Уже представила, как два супруга-академика сидят, пишут трактат, а у них говно из горшка полезло- а ведь ночь . Они срочно Дяде Васе- сантехнику- дзынь-брынь. А тот спит и не желает идти учёных выручать.
Мадам в слёзы и на колени. Тот смилостивился и за огромную сумму соизволил починит'.
И вот картина маслом- супруги пишут трактат, а дядя Вася строит катеджик на берегу моря. И , возножно, наши учёные когда- нибудь начнут что-нибудь строить, но если у них только не лопнут батареи.
Во картинку нарисовала, самой захотелось мужа- сантехника. Вот тебе Луна, реальности жизни, а то ты какие-то розовые мечты нам изобразила.

Двадцать лет назад: мой папа с высшим - зарплата 220 рэ, его родной брат с ПТУ - 550.

Сейчас, тот же завод: рабочие - 1 500-2 500 грн, ИТРовцы (бастовали недавно, потому и знаю) 300-500 грн.

Правда, рабочим на тот завод устроиться очень сложно - отбор жесткий, зато инженером - реально.

Поэтому наши знакомые своих девчат на летних каникулах отправляли и на курсы парикмахеров, и на вождение, и еще куда-то. Одна из них и стригла одно время подружек ,и в показах как модель участвовала на конкурсах - тоже доход был. Хотя и учится в ВУЗе.

Я тоже шитьем подрабатывала по мелочи, но так приятно (и очень удобно) было побочный доход иметь.

Хорошо, в бухгалтерии нет такого бреда - если знания и умения есть - бухгалтер определяет себе стоимость, потому что этому способствует ненормальное законодательство - отслеживать изменения к уточнениям не успевает никто!

Ох, да уж, люблю грешным делом похвастаться, потому как узнала недавно.
В детстве-то мне тоже по барабану было чьих я холопов буду, знала себе вламывала, Лун, если я по твоему Золушка, когда же я принцессой-то стану?

Вот это да, оказывается я недалёкая личность, а я и не знала оказывается, что в таких профессиях карьеру нельзя сделать!
Я закончившая ПТУ как один из самых лучших кондитеров Москвы работала по личным заказам для ресторанов Савой, Прага, Берлин. Моя мама была лучшим мужским-дамским мастером стилистом, когда она работала я часто приходила и смотрела, любовалась как она работает, а потом меня вдруг торкнуло, хочу тоже быть лучшим парикмахером-стилистом, а почему бы нет?
Черт побери, иду на грозу, хочу стоять рядом со Зверевым и встала!

Вот уж где фантастика!

На сколько я помню Вы больше в математичесих науках знающий

Я же не против этих профессий и не говорю, что все должны идти в профессора Я о другом... Почему, если я пишу, что ПТУ не мой уровень, мне пытаются доказать, что мой и даже выше? Почему, если я пишу, что я не выйду замуж птушника, у всех это вызывает непонимание? Почему, если я пишу, что не позволю стать своему ребенку птушником, все твердят, что это будет решать он? Нет, я буду решать, кем он станет: быдлом или человеком, птушником или уважаемым специалистом.
Не мой уровень, я объяснила почему.

Если в этой фразе имелось ввиду:"Не всегда жизнь получается такой, какой бы ты хотел её видеть" - отвечаю - ОТМАЗ! Именно человек управляет своей судьбой, именно от него зависит какой эта судьба будет.Наверное, у природы было очень хорошое настроение, раз она решила пошутить над человеком, сделав его бесхарактерным и бесхребетным Такой человек зависит от других, судьбу этого человека делают другие. Что наша жизнь? Игра! И мы в ней не только актеры, но и сценаристы.

Когда у человека не хватает аргументов , он не только начинает кричать, показывать кто дурак, но ещё и указывать на возраст. В таком споре, где "мудрец", с "высоты своих годов" , постоянно указывает на возраст, победителем выходит понятно кто... - тот у кого аргументов больше. Быть может низы этого не поймут, но верхи поймут и оценят.

При наличии мозгов, такой шанс есть у всех. Я же говорю о тех, кто не стремится быть выше сантехников... Так вот, сантехники и т.д. - не мой уровень.

А дальше карьера.А ещё дальше - возможность купить лишние шоколадку и пару шмоток из фирменного магазина для своей дочери.

Perm
Извините, но какого черта у меня должен засоряться унитаз? Я же не лядь-птушница, чтобы в унитаз спускать все, что только под руку попадется.

Bagira

Кушать захочется - за гроши пойдет! Сантехникам миллионы платят? С каких пор?
Дядя Вася придет, как миленький, ещё и спасибо скажет.

Розовые мечты - это у девчушек, которые за птушников выходят А у меня вполне реалистические мечты и цели.

Сценарист своей жизни Вы, а не я.

На сегодняшний день, фантастика - это только сыр Хохланд.

Луна!!! Браво!

Присоединяюсь!!!

Lunae Ortus

ДА, КРУТО!!!

я согласна, Луна, браво!!!
НО , несомненно, в жизни нужно готовиться к любым поворотам. Моя подруга сейчас кандидат тех. наук, а чтобы им стать она несколько лет бутылки собирала, работая в институте и готовясь защититься. Не платили зарплату , ребёнок и муж объелся груш(родила поздно, около 30 лет), защитилась в 38
.А снобизм в отношении других профессий я не понимаю, надо стремиться к высшим достижениям, при этом уважая выбор окружающих.
В развитой стране, в которой я живу сейчас, пяного сантехника терпеть на работе не будут.
Хотя, я понимаю желание стать парикмахером-кондитером, а мечтающих стать сантехниками не встречала.